Menu Forum

Kedy zatepliť novostavbu?

18. aug 2015  • 
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
daniela.u.
53
Registrovala sa 28. júla 2009 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 214 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
daniela.u.
53
Registrovala sa 28. júla 2009 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 214 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Nitra.
 Prosím, ako by to bolo s tou vlhkosťou ak by sa omietky aj potery stihli v septembri? Staviame z tehly 250+250 sivy eps, aj s rekuperaciou. Stíhame zatepliť do zimy? Okná plánujeme predsadiť..... ďakujem
3. aug 2012 o 22:51  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 @daniela.u. Dobrý den. Ve Vašem případě to urobte všechno co nejrychleji, samozřejmě podle technologických postupů, aby to všechno vyzrálo a získalo finální pevnosti. S vlhkostí si vůbec nelamte hlavu, Vy to prostě všechno odvětráte z domu ven. Možná budete muset více větrat, ale vlhkost Vám bude pouze klesat. Čili, pokud budete mít stěny rovnoměrně zateplené a nebudou tam teplené mosty, tak ke kondenzaci na povrchu nebude docházet vůbec a uvnitř toho zkondenzuje asi tak 60 x méně, jak se následně odpaří. Čili žádné drama a na konci sledovaného období bude konstrukce suchá.

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Supertherm 38 0.2500 0.1050 1000.0 600.0 5.0 0.0000
2 BASF EPS 100 N 0.2500 0.0390 1250.0 18.0 45.0 0.0000
3 Výztužná vrstv 0.0040 0.7500 840.0 1000.0 50.0 0.0000
4 Terranova sili 0.0030 0.8600 920.0 1520.0 50.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -13.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 20.6 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 84.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 20.6 55.8 1353.2 -1.9 81.1 422.9
2 28 20.6 58.6 1421.1 0.3 80.4 501.7
3 31 20.6 58.3 1413.9 4.4 78.9 659.6
4 30 20.6 60.1 1457.5 9.6 76.5 914.0
5 31 20.6 64.0 1552.1 14.5 73.2 1208.0
6 30 20.6 67.1 1627.3 17.4 70.5 1400.3
7 31 20.6 68.7 1666.1 18.8 69.0 1496.5
8 31 20.6 68.2 1654.0 18.4 69.4 1468.0
9 30 20.6 64.1 1554.5 14.6 73.1 1214.2
10 31 20.6 60.0 1455.1 9.5 76.5 907.9
11 30 20.6 58.2 1411.4 4.1 79.0 646.7
12 31 20.6 58.7 1423.6 0.0 80.5 491.5


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 8.80 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.111 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.13 / 0.16 / 0.21 / 0.31 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 6.8E+0010 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 1269.3
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 16.1 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.68 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.972

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 14.9 0.746 11.5 0.594 20.0 0.972 58.0
2 15.6 0.756 12.2 0.587 20.0 0.972 60.7
3 15.6 0.689 12.1 0.477 20.2 0.972 59.9
4 16.0 0.585 12.6 0.272 20.3 0.972 61.2
5 17.0 0.414 13.6 ------ 20.4 0.972 64.7
6 17.8 0.118 14.3 ------ 20.5 0.972 67.5
7 18.2 ------ 14.6 ------ 20.6 0.972 68.9
8 18.0 ------ 14.5 ------ 20.5 0.972 68.5
9 17.1 0.409 13.6 ------ 20.4 0.972 64.8
10 16.0 0.587 12.6 0.276 20.3 0.972 61.1
11 15.5 0.693 12.1 0.485 20.1 0.972 59.9
12 15.7 0.761 12.2 0.594 20.0 0.972 60.8


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 2-3 3-4 e

tepl.[C]: 19.7 10.9 -12.8 -12.8 -12.9
p [Pa]: 1334 1220 198 180 166
p,sat [Pa]: 2290 1301 201 201 201

Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.
Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství
číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s]

1 0.3291 0.4569 1.230E-0008

Celoroční bilance vlhkosti:

Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.013 kg/m2,rok
Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 0.766 kg/m2,rok

Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než -5.0 C.


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.
S pozdravem Laďa
3. aug 2012 o 23:20  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
daniela.u.
53
Registrovala sa 28. júla 2009 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 214 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
daniela.u.
53
Registrovala sa 28. júla 2009 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 214 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Nitra.
 @ladajaskva ďakujem Vám veľmi pekne... emoticon
5. aug 2012 o 08:16  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lenku1
2
Registrovala sa 4. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 32 príspevkov. Má 18 priateľov. Prešov , okres Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
lenku1
2
Registrovala sa 4. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 32 príspevkov. Má 18 priateľov. Prešov , okres Prešov.
 no a ja mam skoro taky isty problem.teraz som dal potery tento tyzden pridu okna a potom by za september mali urobit komplet stierky.skladba 30 tehla+20 biely eps.
6. aug 2012 o 16:58  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
juliet8
Registrovala sa 4. októbra 2009 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 48 príspevkov. Okres Vranov nad Topľou.
fotoportrét
fotoportrét
juliet8
Registrovala sa 4. októbra 2009 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 48 príspevkov. Okres Vranov nad Topľou.
 Prosím Vás poraďte aj mne. Začali sme stavať v roku 2011 vtedy sme v jeseni urobili základovú dosku, za rok 2012 sme stihli celú hrubú stavbu spolu s potermi, v roku 2013 sme spravili stierky, sadrokartóny, štablóny a chceme sa v lete nasťahovať . myslíte, že môžeme v jeseni zatepliť alebo máme počkať ešte rok a zatepľovať potom , aby to troška vyzrelo? Ďakujem emoticon
26. máj 2013 o 14:09  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
293

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
293

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @juliet8 Môžete zatepliť. Ale poriadne - nie 6 cm EPS. Všetko by ste ale mali mať vyrátané v projekte. emoticon
26. máj 2013 o 15:01  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
juliet8
Registrovala sa 4. októbra 2009 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 48 príspevkov. Okres Vranov nad Topľou.
fotoportrét
fotoportrét
juliet8
Registrovala sa 4. októbra 2009 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 48 príspevkov. Okres Vranov nad Topľou.
 @blacksr Ďakujem emoticon
27. máj 2013 o 07:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
fan4
5
Registrovala sa 9. marca 2013 na modrastrecha.sk. Pridala 122 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Bratislava.
  • Prestavujem dom
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
fan4
5
Registrovala sa 9. marca 2013 na modrastrecha.sk. Pridala 122 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Bratislava.
  • Prestavujem dom
    okres Bratislava
 Ahojte, prerabame starsi RD, kde chceme nadstavit jedno podlazie, novu strechu.Momentalne mame hydroizolovanu pivnicu + zateplenu a ideme tahat mury. Do zimy by sme chceli mat hrubu stavbu pod strechou a dat okna, aby sme cez zimu mohli robit vnutri.Mozme este pred zimou zateplit? Ci radsej cakat a zateplit buduci rok? Dakujem
3. aug 2013 o 10:24  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
293

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
293

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @fan4 Počkať radšej a nechať vymrznúť, ak Vás kolaudačný termín nenaháňa. Nerobiť v mrazoch mokré procesy, len naťahať vodu, odpad, el.
3. aug 2013 o 10:36  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
fan4
5
Registrovala sa 9. marca 2013 na modrastrecha.sk. Pridala 122 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Bratislava.
  • Prestavujem dom
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
fan4
5
Registrovala sa 9. marca 2013 na modrastrecha.sk. Pridala 122 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Bratislava.
  • Prestavujem dom
    okres Bratislava
 @blacksr ok, takze mame do zimy postavit hrubu stavbu, strechu, dat okna a cez zimu mozme vnutri robit elektriku, vodu, odpad? nakoniec budeme mat radiatory a usetrene peniaze dame do zateplenia emoticon a mame v zime kurit aj ked tam este nebudeme byvat? zateplit potom mozme hned na jar?
3. aug 2013 o 10:42  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
293

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
293

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @fan4 Keď je moc zima, zle sa robí, materiály sú tuhé, prsty tiež... Treba prikúriť - kachle, plynový ohrievač na PB, el. konvektor. veľa vetrať, keď bude teplejšie. Na poschodí to ale bude pod strechou ešte otvorené, však? SDK a vlna sa robia až nakoniec po omietkach (to je najlepšie). Čiže treba si to zorganizovať tak, aby sa počas najväčšej zimy robilo len v prízemí, ktoré sa dá zavrieť od poschodia a kúriť len dole. Hore by teplo hneď šlo cez strechu preč. Hore robiť, keď bude teplejšie.
Neviem, kedy to chcete mať hotové, ale zateplenie fasády by som nechala úplne nakoniec - nech zabudovaná para uniká ako vnútornou strany steny, tak vonkajšou. Pri hrubej izolácii je možné zatepliť aj skôr, ale vždy je lepšie nechať murivo prirodzene vysušiť.
3. aug 2013 o 11:12  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
fan4
5
Registrovala sa 9. marca 2013 na modrastrecha.sk. Pridala 122 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Bratislava.
  • Prestavujem dom
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
fan4
5
Registrovala sa 9. marca 2013 na modrastrecha.sk. Pridala 122 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Bratislava.
  • Prestavujem dom
    okres Bratislava
 @blacksr nooo my sme mysleli, ze uz dame nove okna aj dole aj hore emoticon povodne sme chceli uz byvat na Vianoce emoticon to sme uz pochopili, ze je nerealne, ale mysleli sme si, ze ak do zimy spravime hrubu stavbu, tak do jari porobime vnutrajsok a od jari fungujeme...ale ako vidim, to je asi blbost tiez emoticon
3. aug 2013 o 11:44  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
293

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
293

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @fan4 Možné to je, ale treba aktívne vysúšať potery a omietky. Zatepliť sa tiež môže.
Lenže vždy je riziko niečo takéhoto: http://www.modrastrecha.sk/forum/novostavby/plesen-v-novostavbe-v-lete-2/

Okná dajte aj hore aj dole, ale SDK sa dáva až po omietkach, čiže ani vlnu nemôžete dať na zimu, pretože by navlhla. Čiže strop ostane otvorený, maximálne tak to môžete zabiť doskami, nech tam totálne nefučí. Ale na permanentné kúrenie to nebude, to by ste sa nedoplatili.
3. aug 2013 o 11:59  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6556 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6554 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 V Bratislave sa dá robiť celý rok, nevypytujte sa, ale robte, nič nepokazíte.Stavbu treba uzavrieť, aby sa v nej dalo robiť,
3. aug 2013 o 13:35  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
somebody
3
Registroval sa 23. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 337 príspevkov. Má 3 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
somebody
3
Registroval sa 23. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 337 príspevkov. Má 3 priateľov.
 all

Tak pridám aj ja otázku k zatepleniu. Základy boli vyhotovené na jeseň 2012, tento rok dokončená hrubá stavba bez okien. Na jar sa bude zateplovať YTONG 250 + 300 mm EPS NEO, v dome bude použitá rekuperácia. Ako dlho schne YTONG?
3. aug 2013 o 16:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
vader100
Registroval sa 13. septembra 2013 na modrastrecha.cz. Pridal 596 príspevkov.
  • Staviam dom
    Slovensko
fotoportrét
fotoportrét
vader100
Registroval sa 13. septembra 2013 na modrastrecha.cz. Pridal 596 príspevkov.
  • Staviam dom
    Slovensko
 Pridam sa :

Co je najlepsie urobit nasledne :

robim omietky,nemam este poter ani poldahu ani strop ani stablony.

Najlepsie je urobit poter po omietkach a potom zateplit dom a urobit stablony,alebo radsej nechat tak podlahus poterom a zateplit a urobit stablony a potom podlahu.
Ak to uzavriem nebude to horsie schnut?
emoticon
18. aug 2015 o 10:15  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
peto99
65
Registroval sa 5. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 3517 príspevkov. Má 13 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
peto99
65
Registroval sa 5. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 3516 príspevkov. Má 13 priateľov.
 @vader100 poter, a co najrychejsie.
18. aug 2015 o 10:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
vader100
Registroval sa 13. septembra 2013 na modrastrecha.cz. Pridal 596 príspevkov.
  • Staviam dom
    Slovensko
fotoportrét
fotoportrét
vader100
Registroval sa 13. septembra 2013 na modrastrecha.cz. Pridal 596 príspevkov.
  • Staviam dom
    Slovensko
 @peto99 ok dokoncim omietky a v septembri by som mal ist na poter
18. aug 2015 o 10:29  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
peto99
65
Registroval sa 5. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 3517 príspevkov. Má 13 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
peto99
65
Registroval sa 5. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 3516 príspevkov. Má 13 priateľov.
 @vader100 zatepluj v novembri, idealne cca 15 stupnov vonku, bez dazda. Skor nie. Ak nejdes do zimy byvat, nechal by som nezateplene do dalsej jesene, ytong schne dlho.
18. aug 2015 o 10:34  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
vader100
Registroval sa 13. septembra 2013 na modrastrecha.cz. Pridal 596 príspevkov.
  • Staviam dom
    Slovensko
fotoportrét
fotoportrét
vader100
Registroval sa 13. septembra 2013 na modrastrecha.cz. Pridal 596 príspevkov.
  • Staviam dom
    Slovensko
 nejdem byvat nemusim zateplovat ale potom nemozem robit ani podbytie ked nemam eps na stene
@peto99
18. aug 2015 o 11:19  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
peto99
65
Registroval sa 5. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 3517 príspevkov. Má 13 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
peto99
65
Registroval sa 5. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 3516 príspevkov. Má 13 priateľov.
 @vader100 staci skaru medzi vencom a strechou uzavriet 5 cm XPS, a mozes zateplit aj strop. XPS navyse izoluje dobre veniec. Ja som tak byval pol roka, teraz mam dom uplne suchy.
18. aug 2015 o 11:24  • Odpovedz  •  Páči sa mi to