Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Zateplenie a izolácie

Je rovnaký účinok stlačenej 40 cm izolácie na 30 cm výšku?

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Ahojte strechári . Chcem sa spýtať či máte informácie , alebo skúsenosti s takýmto problémom . Idem kupovať izoláciu na strop. Chcem hrúbku 40cm , ale mám trošku problém s priestorom . Výška hrady je 18 cm a pod ňu by som ešte išiel so sadrokartónovou konštrukciou cca 5 až 10 cm ( uvidím podľa toho ako mi vyjde výška podlahy). A na hrady príde OSB doska , lebo v prostriedku nám vychádza úložný priestor nakoľko máme väzníkový krov. No a teraz tá otázka . Dať vatu tridsiatku a nestláčať ju , alebo mám dať 40-ku a stlačiť ju priloženou OSB doskou na cca 30 cm. Ide mi o to či stlačená vata má ten istý tepelný odpor ako keby stlačená nebola ,nakoľko si myslím že aj ten vzduch tam má svoju funkciu. Alebo teda kúpiť len tridsiatku . Ďakujem za info.
Odpovedať
1
2
3
@madein1974 @majkoj Inak teraz ma napadlo. Montovane domy maju bezne zlozenie steny OSB-mineralna vlna-OSB. Izolacia sa celou plochou opiera o OSB z oboch stran. Tam problem s kondenzaciou a plesnivenim nemoze nastat?
Odpovedať
@calimero Tam by mala byť poriadna parozábrana, nie iba OSB vnútri - akože difúzne otvorená stena...
Odpovedať
@blacksr jasne chapem. Cize ak je dobre spravena parozabrana, v izolacii by nemalo nic kondenzovat. Ani v strope, ani v stenach.
Odpovedať
Profilova fotka
@blacksr ano, tak to je.
Odpovedať
@calimero U stropu vždy odporúčam nechať medzeru nad vlnou, ak sa dáva OSB, hlavne ak je parozábrana rozkúskovaná v každej izbe zvlášť.
Odpovedať
Profilova fotka
@calimero maly rozdiel je v tom, ze tam je z von este zvycajne izolacia. Ale ja na streche rovnako nemam medzeru nad izolaciou, je tam doskovy zaklop a kontaktna paropriepustna hydroizolacia.
Odpovedať
@majkoj Presne. Akurát som si to v mysli formulovala, predbehli ste ma.
Odpovedať
@blacksr este mimo temy. Nepoznate foliu, ktora je v jednom smere parozabrana, ale v opacnom smere je paropriepustna?
Odpovedať
@calimero Nie. Ale viem, že existujú nejaké kombinované membrány, nazývajú sa inteligentné - skúste gúgeľ. Myslím, že Dupont ich vyvinul...?
Odpovedať
@blacksr Do akej miery je kriticke dodrzanie uplnej vzduchotesnosti u tej parozabrany v strope? Ak uvazujeme skladbu stropu smerom z interieru nasledovnu: sadrokarton, parozabrana, mineralna vlna. Teda zhora nezakryta, odvetravana. Ide o pripadne rozvody, ktore pretinaju parozabranu. Este ma zaujima, ako to je s rosnym bodom v strope, napriklad pri vlne s hrubkou 30cm. Predsalen, v nezateplenom podkrovi je rozsah teplot zrejme velky a v zime tam bez ponoziek prijemne nebude.
Odpovedať
@voodoo Do akej miery - číselne vyjadriť neviem a ani sa nedá. Každý jeden prestup parozábranou sa musí dokonale utesniť. Strop, kde je parozábrana + 30 cm vlny, je bez rosného bodu.
Odpovedať
@blacksr Neislo o ciselnu hodnotu ;o) Skor o to, ze ak by sa niekde objavila netesnost, tak ci je sanca, ze sa ta vlna bude "odvetravat" smerom hore.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@voodoo áno ja som si rátala rosný bod pre našu skladbu a vyšlo mi, že keby sme vôbec nemali parozábranu, ale len velox so vzduchotesnou omietkou, tak by to bolo bez rosného bodu tiež
Odpovedať
@voodoo ale ono je to veľmi ošemetné - ak by bolo tej pary príliš veľa, parozábrana ako rešeto, pričom SDK nie je vzduchotesný, tak tam by mohlo ku kondenzácii a plesni trámov prísť.
Odpovedať
Profilova fotka
@blacksr tak odrana riesime s manzelom problem, lebo OSB dosky na zaklop su uz kupene, ale pre istotu aj pre ostatnych, ktori budu raz riesit tento problem, skusim zopakovat postup, ako to urobit spravne: 1. nekupovat osb dosky na zaklop :-D (bohuzial, my uz sme kupili :-( ) 2. z interieru smerom von ... SDK, parozabrana celoplosne aj cez priecky, vsetky prestupy poriadne utesnit, vlna, odvetrana (?) medzera (kolko cm?), OSB doska privrtana nie na tesno, ale s medzerami a este aj otvory treba vyvrtat?
Odpovedať
Profilova fotka
@blacksr fuha no nam nenapadlo parozabranu davat aj ponad priecky.. ups.. tak uz inak nebude
Odpovedať
Profilova fotka
@yaninca neboj sa nič hrozné sa nestane :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@roman77 no zatial sa nestalo:) tak ved preto z toho nerobim vedu.. ale tak snazili sme sa to spravit dobre a toto nam nenapadlo..
Odpovedať
Profilova fotka
@yaninca ak je to dobre utesnene tak nemusíš mať ziadne obavy :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@mirooslav my máme zateplený strop 40cm vlnou (cca 140m2), na tom je fólia a tiež máme cca 40m2 urobených ako pochôdze, kde je tá pochôdza časť spevnená OSB doskami, ale tie sú každý 10cm prevŕtané, tzn. sú do nej porobené diery. Či je to dobré riešenie, uvidíme neskôr, ale snáď áno.
Odpovedať
Dobrý den. /Pořád se dokola řeší jeden a ten samý problém, akorát to vždy každý nějak jinak popíše, nebo trochu změní. Při kondenzaci vodní páry jsou podstatné akorát 2 maličkosti : 1. Teplota rosného bodu, odpovídající relativní vlhkosti vzduchu 2. Voda obsažená ve vzduchu ve formě vodní páry ( relativní vlhkost ) Všechno ostatní je celkem nepodstatné. Čili k řešení zbývají pouze ty dva problémy. RV se má udržovat kolem 50 % - 60% a od toho se bude také odvíjet výpočet. Nicméně, nejlepší řešení je nic nepočítat a zabránit vodní páře, aby se dostala do zateplováku a pronikla až na studený záklop, který má zcela jistě nižší teplotu, jak je teplota rosného bodu. Nicméně, do hry ještě vstupuje i difuzní odpor zateplováku a čím je jeho vrstva silnější, tím klade vyšší dif. odpor a tím méně do vzdálenějších míst pronikne vodní páry. Čili, takových 40 cm minerální vlny už ani nepotřebuje parotěsnou fólii a nemělo by tam nic kondenzovat. Nicméně, vždy se do celého systému vloudí nějaká chybička v realizaci a tak do hry vstupují ještě různé fuky, méně zateplené místa a podobné maličkosti. To pak může dělat neplechu a je to velmi těžce odstranitelné. Zabránit vstupu vodní páry do zateplováku je velmi jednoduché - stačí pečlivě instalovat dobrou , nejlépe pokovenou parozábranu, nalepit ji na všechny svislé konstrukce a pečlivě utěsnit každý průnik skrz parozábranu. Velké problémy vznikají třeba propichováním parozábrany vruty, které drží SDK desky. Proto je ideální konstrukce s montážní mezerou, která toto eliminuje. Druhá maličkost je tloušťka minerální izolace. Od 30 cm je to celkem bezpečné, ale musí být dobrá parozábrana kvalitně uložená izolace. OD 40 cm stačí kvalitně uložit izolaci. Proč to někomu na spodní straně záklopu kondenzuje je jasné z celého principu stavby toho zatepleného stropu : SDK na parozábraně ( milión dírek ), vodní pára proniká do minerální vaty, absence odvětrávané mezery - vodní pára neví co má dělat a tak si klidně zkondenzuje na spodní straně záklopu. A je jí jedno, jestli je to OSB deska, nebo dřevěná fošna. Tam hraje jedinou roli pouze teplota toho záklopu. Z toho vyplývá, že pod záklopem v tomto případě musí být odvětrávací mezera, nebo pod izolací ( na teplé straně konstrukce ) hermeticky a difuzně nepropustná vrstva ( Sklo, kov, pokovená parozábrana a pod. :-D ) . Dobře utěsněné, čili vzduchotěsné, nestačí, protože vodní pára se zanáší jednak proudícím vzduchem, ale klidně si proniká difuzí a to je právě ten neviditelný zádrhel. ;-) S pozdravem Laďa
Odpovedať
Profilova fotka
@jancusa2000 ja mam takuto skladbu: sdk, 3 cm medzera, parozabrana, 30 cm vlny, 10 cm medzera, OSB dosky. V kazdej OSB doske mam vyvrtanych asi 12 otvorov priemeru 7 cm.
Odpovedať
Profilova fotka
@johny18 Dakujem, nakoniec tie OSB dosky pouzijeme na podbitie, zaklop v garazi atd. V obyvacke bude priznana sikmina, takze aj na doplnenie priecky v tom najvyssom bode. Kedze do stropu chceme dat co najviac izolacie, tak mi pride zbytocne nechavat tam vzduchovu medzeru :-)
Odpovedať
Profilova fotka
zdravim, po prečitani všetkych diskusii na modrej streche ohladom izolacie stropu, zaklopu, odvetravacich medzier, atd... som vcera vyliezol na poval a skontroloval som stav vlny pod OSB doskami. vlna je suchá, žiadne známky vlhkosti,... navrtal som ale aj tak vykružovakom par dier s priemerom 5 cm. OSB dosky mam polozene na celom povale, (plocha 100 m2) uplne bez medzier medzi sebou aj bez odvetravacej medzery nad poslednou vrstvou vlny. mal by som este nieco urobit ? (viem že OSB dosky bola asi zla volba na zaklop, ....ale nemal som info.) vymenit ich za klasicke laty tiez nie je moc realne, pretoze tie OSB-čky nemam už ako dat z povala dole... musia tam už ostat.. alebo rozrezat na pasy. moja skladba zospodu: - Sadrokarton na dvojitej konštrkukcii - medzera cca 10 cm - parozabrana hlinnikova (suvisle natiahnuta ponad nenosne priecky, prelepovana ALU paskou, prelepoavane všetky dierky po sponkovačke), ponad nosne priecky sa nedalo natiahnut parozabranu, tu je prichytena ku stene. na parozabrane je na nosnych prieckach a obvodovych muroch natiahnuta aj sadrova omietka - vlna Knauf 040, hr. 20 cm - medzi klieštinami hr. 20 cm - rošt zo strešných lát - 10 cm na výšku - medzi týmito latami vlna hr.10 cm - OSB dosky hr. 1,5 cm priskrutkovane na tom rošte (bez odvetravacej medzery) priamo položene na rošte.
Odpovedať
Profilova fotka
@mmisoo pokial mas kvalitne urobenu parozabranu tak sa tam ziadna vlhkost nedostane a tym padom nema co kondenozovat, ani ked je tam OSB.
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 3 mesiacoch
•
@ladajaskva len skoda, ze nema akumulacne vlastnosti ta sklenna vata
Odpovedať
@blacksr ale co v takom pripade, ak je namiesto vlny, fukana celuloza?
Odpovedať
@islniecko1 čo "čo"? :-) nepochopila som súvis - ku ktorému môjmu príspevku to je?
Odpovedať
@islniecko1 vlna má aj nejakú tepelnú akumuláciu, avšak vo veľkej hrúbke túto menšiu tep. akum. schopnosť nepostrádame
Odpovedať
@blacksr aha prepac :-) , ze ci sa toto vsetko moze diat, plesne atd ak je namiesto min.vaty fukana celuloza...pretoze taku skladbu, ako tu ludia pisu, mame aj my...z vrchu mame OSB dosky/firma co nam stavia,sa takto rozhodla, ze da OSB kvoli lepsie robeniu kroviu a strechy/, ktore su nad tramami, medzi ktore by bola fukana celuloza hrubke 40cm, potom parozabrana a nakoniec sadrokarton....lenze nafukat sa to neda, musela by tam ist opat OSB doska a az potom parozabrana...a ked toto citam, tak si davam otazku, dat tie OSB z vrchu prec a dat ich zospodu alebo co....pokial mame HS, tak sa to este da zlepsit, ale uz keby sme boli ovela dalej, tak by bol problem...fukana celuloza je ovela drahsia ako mineralna vlna a preto kopec znamych radi, ze nech si dame vlnu, ale pri tychto prispevkoch mam obavu
Odpovedať
1
2
3
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Akú hrúbku izolácie na 10 cm hrubej von…
23. 11. 2021 13
Previazanie fasadnej izolacie na rohoch…
01. 11. 2021 1
Hrúbka izolácie na starý dom
04. 01. 2021 9
Ďalšia vrstva izolácie na už zateplený …
20. 01. 2019 10
Čo hovoríte na izolácie typu DEK WOOL, …
21. 10. 2014 11
Fúkané izolácie - aká je efektívna izol…
29. 04. 2014 58
Akú hrúbku izolácie na betónový strop?
26. 11. 2013 4
Od akej hrúbky izolácie je vhodné dávať…
16. 03. 2012 2
Koľko cm izolácie na betónový strop?
17. 05. 2010 10
Aká izolácia nad strop je najlepšia?
21. 08. 2009 2