Menu Forum

Kvalita betonu z betonarky

fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 Zdravim strechaci,
mam taky dotaz. kontrolovali ste niekto kvalitu betonu dodaneho z betonarky na stavbu?
Z praxe co viem na velkych stavbach nakupnych centier v BA sa z kazdeho domiesavaca odobera vzorka pri betonazi, kvalitu kontroluje zastupca investora priamo na stavbe. Robili ste niekto nieco podobne pri svojej stavbe? Pripadne ste testovali kvalitu betonu Schmidtovym kladivkom?

Ide o to zaciatkom novembra som zalieval platnu cca 7 C betonom B20. Nasledne bolo cca 10 dni teplo kedy teplota neklesla v noci pod 5C a cez den bolo do 15-17C. Po dvoch tyzdnoch zhruba prisli prve mrazy ale predtym som celu zakladovu platnu napenetroval asfaltovym naterom. Dnes som bol pozriet na pozemku a na jednom mieste (plocha par m2) som nasiel jamky po vylupnutych kusoch betonu do hlbky zhruba do 1 cm. Na inom mieste som skusal rypat do betonu a po chvili sa v betone dala urobit motyckou ryha. A teraz dotaz. Je to nekvalitny beton alebo skratka to premrzlo? Ako dalej postupovat je potrebne urobit nejaku napravu alebo mozno bezproblemov murovat tehlou? Ide o beton v zakladovej platni, v zakladovych pasoch a ani beton v DT take vlastnosti beton nepreukazoval (samozrejme tam som betonoval v auguste a septembri.

Dakujem za kazdu odbornu radu ci skusenosti.
16. jan o 14:32  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @jan45
@antonmesaros
Pani neviete poradit? Rad by som poznal Vas nazor. Dakujem.
16. jan o 15:35  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mesarosanton (45 r.)
55
Registroval sa 16. marca 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 408 príspevkov a 1 album. Má 6 priateľov. Okres Topoľčany.
fotoportrét
fotoportrét
mesarosanton (45 r.)
55
Registroval sa 16. marca 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 405 príspevkov a 1 album. Má 6 priateľov. Okres Topoľčany.
 Toto vyzerá na veľmi riedky betón pri betonáži.Pochybujem ,že by si niektorá, betonárka ,dovolila ,urobiť zlý nekvalitný betón ,aj keď chyba sa nikdy nedá vylúčiť. Najpravdepodobnejšie bude to ,že partia ktorá betónvala platňu si dala zriediť betón, tak aby sa im ľahšie zrovnával.Tento údaj čiže požiadavka na redší betón ,sa zaznamenáva do protokolu ,ktorý dáva podpisovať vodič domiechavača tomu ,kto betón preberá, alebo dáva zriediť.Tieto údaje by ste mali mať vy aj betonárka.Stačí do nich pozrieť.
16. jan o 18:24  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 V papieroch mam len kolko betonu, akeho a pod. Nic ine. Otazka je co teraz? Je ten beton pouzitelny v platni alebo znova betonovat ci co?
Vdaka za reakciu.
16. jan o 19:28  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @mesarosanton no este doplnim ze betonovali sme si sami ja svokor a svagor a v podstate tak ako ho pustili tak tiekol nikto nic pumparovi nekazal, a ani sa nezdal nejako riedky. Ja zacinam mat pocit ze namiesto cementu tam bola asi muka.
16. jan o 19:43  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
93
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6569 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
92
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6564 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 vzorky odoberá a uchováva betonárka, ale dokazovať kvalitu je problematické. neriešme, kto urobil chybu, plochu treba vyspraviť cem. maltou alebo lepidlom, položiť pásy a murovať. Na pevnosť stavby to vplyv nemá.
16. jan o 21:05  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @jan45 aj ked budem davat izolaciu a potery? Ale hlavne ide o to ci to nebude mat vplyv na pevnost platne. A teraz nechcem ani pomysliet ze by takyto fajnovy beton som mal vo vencoch.
16. jan o 21:20  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
93
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6569 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
92
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6564 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @niless pevnosť betónu je vysoko nad potrebou, tam ide o lokálne chyby, prevdepodobne bol priebeh teplôt iný ak píšete, možno iná príčina.
17. jan o 08:49  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @jan45 Takze dnes som pozeral dodacie listy zrejme to cele mohlo byt sposobene pridanim vody. do 15 m3 betonu pridali podla dodacieho listu 400 l vody.

@mesarosanton Ste dobry....pocas betonaze panko pri pumpe neviem za keho dovodu pridal 400 l vody do 15 m3 betonu.

Takze co teraz?
18. jan o 20:09  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
sysell
19
Registroval sa 22. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2965 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Martin.
fotoportrét
fotoportrét
sysell
19
Registroval sa 22. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2962 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Martin.
 @niless To by som chcel vidiet ako maju evidenciu kolko chlapik nalial vody v domiesavaci do betonu, to tam robia inventuru a maju na hadici pietokove merace?
18. jan o 22:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
godfather
2
Registroval sa 5. decembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 965 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
godfather
2
Registroval sa 5. decembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 963 príspevkov. Má 1 priateľa.
 @niless vôbec sa nad tym nepozastavuj, chapem ze si len na zaciatku a uz su problemy a to este len budu problemy, toto je nic, u nas na ulici bola komplet cela platna takto dovrzana a kedze bol piatok, majstri sli domov na vikend a vonku cez 35C, to si mal vidiet tie praskliny, nemal to ani kto poliat lebo majstri vikendovali... skoda ze som to nepofotil... nuz a dom stoji, investor spokojne byva uz 4rok a nic sa nedeje...
18. jan o 22:20  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
93
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6569 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
92
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6564 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @niless vyspraviť (ale až pred kladením izolácie ) aj tak zďaleka nevyužijete zbytkovú pevnosť betónu. A o 30 rokov bude mať dvojnásobnú pevnosť (bez irónie)
Pridanie vody sa meria vodomerom z nádrže na domiešavači, 400l/15m3 je 2,5%, vlhkosť betónu sa môže podľa použitia pohybovať medzi 5-10%, v zásade to pevnosť neovplyvní. Pri tenkých vyztužených konštrukciách sa musí použiť redšia zmes, preto sa pridáva viac cementu aby vytlačil vodu z objemu. Pevnosť tam dodáva štrk.
19. jan o 09:15  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
93
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6569 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
92
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6564 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @niless vyspraviť (ale až pred kladením izolácie ) aj tak zďaleka nevyužijete zbytkovú pevnosť betónu. A o 30 rokov bude mať dvojnásobnú pevnosť (bez irónie)
Pridanie vody sa meria vodomerom z nádrže na domiešavači, 400l/15m3 je 2,5%, vlhkosť betónu sa môže podľa použitia pohybovať medzi 5-10%, v zásade to pevnosť neovplyvní. Pri tenkých vyztužených konštrukciách sa musí použiť redšia zmes, preto sa pridáva viac cementu aby vytlačil vodu z objemu. Pevnosť tam dodáva štrk. tie fľaky nebyzerajú od riedkej zmesi, ale od lokálnej prímesy hliny alebo ílu.
19. jan o 09:16  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
sysell
19
Registroval sa 22. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2965 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Martin.
fotoportrét
fotoportrét
sysell
19
Registroval sa 22. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2962 príspevkov. Má 5 priateľov. Okres Martin.
 @jan45 Tak to som netusil ze sa zapisuju taeto udaje, co boli u mna miesacky tiekla z nich voda ze za sebou tahali mokru stopu, hadica olepena paskou a najviac vody minuli na umyvanie.
19. jan o 09:48  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
93
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6569 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
92
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6564 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @sysell sú rôzne betonárky a majú stroje rôznej kvality. Všeobecne, to, čo dovezú na RD je úplne jedno, nikde tam netreba betón vyššej kvality ako 15/20, (pokiaľ nie sú preklady 7,5m) Dôležitejšia je kvalita štrku a na tú sa nikto nesťažuje, pretože ju nevidí. Aj horšie betonárky si dávajú pozor a pri väčších dodávkach robia skúšobné vzorky. Takýto podkladný betón mal byť hr 8 cm, bet 15/20. Pri väčších rozmeroch miestností stačí na okrajoch zvýšiť hrúbku plynulým prechodom. Videl som plochy, hr. niekoľko cm, ktoré fungovali desiatky rokov.
19. jan o 09:57  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ajkava
23
Registrovala sa 22. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridala 600 príspevkov. Má 7 priateľov. Okres Zvolen.
  • Už bývam v dome
    okres Zvolen
fotoportrét
fotoportrét
ajkava
23
Registrovala sa 22. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridala 600 príspevkov. Má 7 priateľov. Okres Zvolen.
  • Už bývam v dome
    okres Zvolen
 @niless my sme mali tiež problém s betónom, lebo nám popraskali celé základy. Firma, ktorá nám betónovala to reklamovala u betonárky. Ale samozrejme, že chybu nepripustili. Bolo to v piatok, na fajront, tak bohvie, ako a kde sa s betónom točili a v akom stave bol, keď ho "vyliali". Polievali sme poctivo, možno až prepoctivo. Mrkni do môjho albumu a niekde som mala k tomu aj diskusiu. Nakoniec nám to firma, ktorá základy robila /a aj dom na kľúč/ vyspravila a dala na vrch ešte 2 x izoláciu. Ale základová doska bola dopukaná ako od Picasa.
19. jan o 10:03  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @ajkava Tak pod drevostavbu to je uplne ina trieda ale u mojho murovaneho poschodaku su obavy trocha opodstatnejsie.

@jan45 Ale som toho nazoru ze pod murivom je 75-80 cm prosteho betonu v zakladovej ryhe a na tom 50 cm betonu v DT s roxormi R10. Takze ak ten beton vykaze po merani Schmidtovym kladivkom pevnost aspon ako ma porfix tak nie je o com a co asi aj ma + roxory su doplnene o karisiete po celej ploche takze to nebude take kriticke hadam. emoticon

Ale cloveku dobre padne ak jeho nazor potvrdia aj iny resp. jeho obavy zrusia skusenejsi.

Dakujem.
19. jan o 10:09  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ajkava
23
Registrovala sa 22. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridala 600 príspevkov. Má 7 priateľov. Okres Zvolen.
  • Už bývam v dome
    okres Zvolen
fotoportrét
fotoportrét
ajkava
23
Registrovala sa 22. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridala 600 príspevkov. Má 7 priateľov. Okres Zvolen.
  • Už bývam v dome
    okres Zvolen
 @niless mám kamošku, stavárku, učí na stavebnej priemyslovke, Kamaráta, ktorý je študovaný stav. inžinier, stavia cesty, mosty.... s oboma som problém preberala. Dávali mi príklady z murových domov - kedysi takéto montované nestavali. Potvrdili mi, že je to viacmenej "kozmetická záležitosť". Hlavné sú vraj železá v základoch. Ale určite to radšej preberaj zo všetkých možných strán a overuj si. "Istota je gulomet". Prajem ti, aby to boli posledné problémy.
19. jan o 10:12  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @ajkava Dakujem. Urcite nebudu. Ale davam si viac zalezat na veciach ktore su klucove pri stavbe a nie je mozne ich nejako dodatocne opravovat resp. oprava nie je lacna. Chvalabohu som si uz presiel totalnou rekonstrukciou bytu aj buranie domu nebola zalezitost bez povsimnutia, takze aky taky trening uz mam.
19. jan o 10:15  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
wolfman
Registroval sa 25. júna 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 4 príspevky. Okres Skalica.
  • Snívam o dome
fotoportrét
fotoportrét
wolfman
Registroval sa 25. júna 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 4 príspevky. Okres Skalica.
  • Snívam o dome
 Ak vas to velmi trápi pevnosť betónu, zozente si Schmidtove kladivko, (skuste betonárky, schopnejsie stavebné firmy, ktoré majú oddelenie kvality...) ocistite pár miest (treba dosiahnut stabilizovaný rovný povrch, kludne aj hlbšie od povrchu) a zmerajte si to - v návode nájdete postup. Tvrdost povrchu betónu je v priamej úmere k pevnosti betónu.

Zo skusenosti nepredpokladam zavazny problem- vrch je mäkší lebo tam bola vytlačená voda...spodok bude pevnejší

Nabuduce a moja rada pre vsekych, pri objednávaní betónu, trvajte na doruceni požadovanej konzistenci betónu.
Betón sa dá vždy zriediť v domiešavači aj na stavbe, aj po začatí betónovania. Riedky betón obsahuje viacej vody ako je potrebné na zhydratovanie cementu alebo ako je schopné zhydratovať než sa voda odparí, odparením vzniknú menšie či väčšie dutinky, ktoré znižujú pevnosť.
Majstri aj svojpomocní nadšenci si uľachčujú situáciu pridávaním vody, každá betonáž by mala byť správne naplánovaná - skontrolované debnenie, skontrolovaná výstuž a zamedzenie zmenu jej polohy, dostatok ľudí, vhodné počasie, ..... a PONORNÝ VIBRÁTOR, ktorý pomôže pri hustejšom betóne
25. jan o 21:39  •  sníva o dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @wolfman Jasne vdaka.

Keby som vedel ze panko z domiesavaca dolial vodu do betonu tak mu to dam odviest a priniest druhy. Ale tak to v stavebnictve chodi vsade sami majster ktory chce iba rychlo odrobit a zobrat peniaze.

Na doske som to ako tak rozdychal ale keby mi toto spravil na vencoch tak ho zmlatim ked nie nieco horsie.
26. jan o 10:33  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to