Háranie fenky

Prosiim, moc Vás prosím o radu - urgent. Ešte nikdy som nemala fenku, tak neviem čo robiť. Myslím, že sa začala hárať. Dnes ráno som si ju dala na nohu a zrazu pozerám, také dve krvavé kvapky od nej. aj na zemi boli. Je to york a má 6 mesiacov. Keďže ju máme doma chcela som jej kúpiť tie gaťurky. Ale ako to s nimi funguje? keď je doma mám jej to dať a keď ide von vyzliecť? Okrem toho v našom areále máme pusteného vlčiaka-psa. ešte šteňa. no a chodí k nám na pozemok,lebo nemáme dokončený plot.myslíte,že mojej môže niečo spraviť? Ďakujem za skoré info
Odpovedať
Ja mam tiez yorka, ma rok a pol, harala nam prvykrat, ked mala rok..Nastastie nespinila skoro vobec, tak ja som jej tie nohavicky nekupila, ale pouzivali sme ich pri nasom prvom psovi, kokrspanielovi, nosila ich len na doma, mama jej do nich davala take tie tenucke vlozky (intimky). Zavisi to od intenzity spinenia. Vonku ich nosit nema, ale musite na nu davat velky pozor. Pokial ide o toho psa, ano, moze jej nieco spravit, psy ked citia haravu fenu, tak to je amen tma gloria, plati to aj pre stenata, ja som vonku upozornovala ludi, ked sa nasa harala a mali pustenych psov, naco mi viaceri povedali: "Ved to je este stena, on tomu este nerozumie" (ten ich pes)..no ale cuduj sa svete, pes dobehol k mojej fenke a uz tam na nu chcel zacat skakat..Takze v ziadnom pripade ju nenechavat bez dozoru so ziadnym psom, taky vlciak jej moze ublizit aj pri hre (nechtiac na nu stupi a podobne) a nie este pri harani..
Odpovedať
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.
ahojte. naša takmer trojročná fenka sa hára. viditeľne krvácať začala teraz v piatok 30teho, ale už asi tak týždeň predtým bola nepokojná, neposlušná a veľmi sa oblizovala. radi by sme, aby mala šteniatka. kedy je tá najvhodnejšia doba na spárenie? ďakujem
Odpovedať
@jafnka a na co chcete aby mala steniatka ??????????????????
Odpovedať
Ano, hara sa. Fenky mozu byt nakryte(to jest otehotneju) prave pocas harania. Cize je treba v kazdom pripade zabranit, aby prisla do styku s nejakym psom, kedze to nemas sancu ustriehnut. Gatky sa davaju kvoli tomu, aby fenka nespinila vo vnutri. Vonku sa jej tie gatky zvycajne davaju dole, aby vedela kakat a pisat. Inak by to spravila do gatiek/plienky. Odporucam sterilizovat. Neverte famam o tom, ze je to pre psy nebezpecne alebo zle, je uz dost utratenych a vyhodenych steniatok na to, aby sa rodili dalsie. Samozrejme, ak nemate papierovu jorksirku, vtedy by pravdepodobne o steniatka zaujem bol, nie vsak krizene so susedovym vlciakom.
Odpovedať
Najvhodnejsi den je 11.den harania. Ale da sa ist k veterinarovi,ten urobi test a povie vam presny termin- to sa robi pri psoch s PP ,ked chcu mat chovatelia vacsiu uspesnost, Ked sa fena hara,je najlepsie ju drzat vnutri,ak chcete predist nechcenemu krytiu...haranie zacitia aj psy z velkej dialky. Predava sa aj taky spray,ktorym sa fenka postrieka,ten prekryje pach harania. Je to dobre,aby fenku neobtazovali vsetci psy na prechadzke...
Odpovedať
@jafnka: pokial nejde o zodpovedny chov pod zastitou klubu, teda nemas psa s PP tak naco plodit dalsie stence? utulky su plne vyhodenych psikov... a nemate skusenosti s chovom, predispoziciami chorob vasho plemena... nenakryva sa len preto, lebo chceme aby mala steniatka, alebo preto ze je pekna a chceme po nej steniatka... to hold nestaci... a ani nie je pravda, ze kazda fena ma mat aspon raz stenata... vies si predstavit kolko psov by potom bolo na svete? navyse je vacsia pravdepodobnost ze bude mat rakovinu zliaz ked bude mat stence... nebudte sebecki a zbytocne neprodukujte dalsie psiky... http://www.qop.sk/nezabijajte-mnozenim
Odpovedať
@jafnka ak ti to pomoze Krytie Aby krytie prebehlo úspešne, je potrebné rozpoznať jeho správny termín. Pokiaľ fenka trvale žije so psom, s ktorým má byť nakrytá, je najlepšie nechať ten správny deň prírode. Fenka aj pes sami poznajú, kedy nadišiel ich čas. Pokiaľ je však párenie v rukou chovateľa, je potrebné istých informácií a skúseností. Existuje niekoľko spôsobov, ako rozpoznať termín krytia, z neho najmenej komplikovaný a pritom veľmi spoľahlivý je spôsob vatových výterov. Fenke je potrebné každý deň, ešte pred venčením, vytrieť pošvovú štrbinu kúskom vaty a sledovať sfarbenie výtoku. Fenka je ku krytiu pripravená, pokiaľ sa farba výtoku mení zo sýto červenej do hnedo červenej, špinavo červenej až ružovej. Toto obdobie trvá 3 – 5 dní. Koniec vhodného termínu krytia signalizuje výtok špinavo žltej farby. Ďalšou metódou je napríklad mikroskopické vyšetrenie pošvového výteru, ktoré prevádza veterinárny lekár či měření tělesné metody. Táto metóda však nie je príliš spoľahlivá. Než dôjde k vlastnému krytiu, musí mať chovateľ vybraného krycieho psa. Jeho výber by mal konzultovať s poradcom chovu. Ďalej by sa chovateľ mal zoznámiť s chovateľským rádom daného chovateľského klubu. Suka by pred zaradením do chovu mala byť zdravá, odčervená a očkovaná proti bežným infekčným nemociam. Ku krytiu jazdí fenka za psom. U dlhosrstých plemien je vhodné pred krytím ostrihať fenke srsť v okolí pošvového vchodu. Krytie sa dá rozdeliť do niekoľkých etáp: predohra, vlastné krytie a spojenie. Predohra – fenka väčšinou vyžaduje pred vlastným krytím zoznámenie sa so psom a dôkladné vyvenčenie. V tejto fáze si spolu psi hrajú a očuchávajú sa. Vlastné krytie – do tejto fázy by mala prejsť predohra plynule a bez komplikácií. Fenka zostane stáť, psovi sa nastavuje a sama mu aktívne pomáha. Táto fáza trvá obvykle niekoľko sekúnd a plynule prechádza do štádia spojenia. Spojenie – v tejto fáze dochádza k ejakulácii semena. Najčastejšou polohou pri spojení je poloha, kedy pes stojí zadkom k zadku fenky, táto fáza trvá 10 – 30 minút. K ejakulácii dochádza po celú dobu spojenia, pokiaľ ejakulácia ustane, spojenie psov sa prerušuje. Po krytí je vhodné nechať fenku nejakú dobu odpočívať, fenka by nemala močiť a behať. I po úspešnom nakrytí je fenka stále ešte príťažlivá pre ostatné psy, a rovnako tak je povoľná k páreniu. Môže teda dôjsť k nechcenému prekrytiu fenky, pričom šteňatám z takéhoto spojenia nemôžu byť vystavené preukazy pôvodu. Preto by si chovatelia mali dať pozor, a fenku aj po krytí vodiť na vychádzky iba na vodítku a zaistiť ich proti úteku.
Odpovedať
prosím ťa a na čo by si chcela šteniatka, keď ani nevieš, kedy je správny termín??? na chovateľstvo treba určité znalosti to za prvé a za druhé - predpokladám, že ide o sučku bez PP... na čo chceš množiť šteniatka??? je podľa teba málo psíkov bez PP tlačených do šteniatok?
Odpovedať
jafnka ..ked tvoj pes nema PP tak ta tu za to čo si napisala zožeru zaživa =-)
Odpovedať
Diskusia pokračuje po 6 mesiacoch
Katarinka neviem, preco pre teba len tie psi spravne, co maju papiere. Ja mam fenku z utulku bez PP, mame ju velmi radi, este viacej ako s PP.
Odpovedať
@anlady fenku v období párenia treba strážiť ako oko v hlave, i keď pes-šteňa by jej nemal urobiť-teoreticky-nič, načo to skúšať, nie? Čo sa týka tých nohavičiek, či jej ich kúpiš, je na tebe a samozrejme na nej, či ich bude vôbec tolerovať...Háranie trvá asi mesiac, najprv začne špiniť, potom špinenie ustáva a prichádzajú plodné dni, kedy je fena schopná k sebe pripustiť psa. Spoznáš to aj podľa toho, že začne odkláňať chvost nabok (teda naša to robieva, neviem, či tvoja nemá kupírovaný chvostík) A najmä vtedy ju treba strážiť, venčiť na vodítku, aby si ju mala po kontrolou ;-) @jafnka plodné dni nastanú asi po 9-11 dňoch od začiatku špinenia, fenke špinenie trocha ustane. Naša keď plodné dni nemá, je nerváčka na psov, vrčí na nich, ale keď má svoje plodné dni, tak sa im otŕča jedna radosť ;-)
Odpovedať
Článok sa načítava...
Diskusia pokračuje po 8 mesiacoch
Tiež nechápem, prečo by všetci museli mat papiere, ja za psa nedám 400 € len preto že má nejaký zdrap papiera!!!! Tak isto vedia poslúchať, tešiť sa, milovať svojich pánov a robiť spoločnosť, to je len o chválení sa že aha ja mám psa s papierom, pozri ako chodí a sedí a stojí.... zase chamtivosť ľudí mať niečo viac ako obyčajnosť!!!! A ZOŽERTE SA TU VŠETCI NAVZÁJOM TERAZ :-) :-) :-)
Odpovedať
Mandy162 nesúhlasím s tým, čo si tu napísala, ja mám írskeho vlkodava s papiermi a nikdy, ale nikdy by som si nekúpila vlkodava bez papierov a nie je to o tom, že by som sa chcela chvastať, že mám psa, ktorý stál 800€ .........pre mňa je to záruka, že ten psík nemá v rodine zdravotné problémy ako napr. choré srdce a pod..............každý registrovaný chovateľ spája jedincov iba 100% zdravých, s vyšetrením srdca.............dostali sme papiere, kde je komplet rodokmeň, viem, že nedošlo k príbuzenskému páreniu, taktiež chovateľský servis.........ja nehodlám podporovať množiteľov, ktorí ti síce predajú psa samozrejme bez pp a lacno, ale vieš ty ako trpia tí psíkovia, čo sú určení iba na párenie, zavretí takmer celý život v malých priestoroch....fenka takmer nonstop nakrytá...........šteniatka už od malička trpia podvýživou a to sa neskôr odzrkadlí na ich zdraví........takže to čo možno považuješ za výhodu, že máš lacno psa bez pp, sa neskôr odrzkadlí na zvýšených výdavkoch u veterinára, samozrejme nehovorím tu o adoptovaní psíkov z útulku, aj takého máme doma a robí nám radosť...............
Odpovedať
my máme tiež fenu alabaja, máme ju od jedného chovateľa veterinára a je bez pp, nebola lacná keď porovnávam tie čo sú na inzeráty, tak naša bola trikrát tak drahá a viem, že je v poriadku, má robené všetky vyšetrenia ako s pp. On totiž predáva s pp, ale ja som ho ukecala, že nechcem pp, tak bola lacnejšia aj keď nie o moc a máme aj chovateľský servis u neho, či ako sa to volá. Má síce len 4 mesiace, ale keď sa začne hárať, tak ide hneď na sterilizáciu, nechceme malé štenatá, nechcem na tom zarábať a mať s tým kopu starostí. Ale toho hárania sa bojím, keď tu náhodou nájdem cudzieho havina, ma porazí :(. Snáď to skoro spoznáme a pôjde na zákrok, aby sa to viac neopakovalo. Je to lepšie riešenie, aj keď drahšie, ale potom nemať starosti, komu a kde dať havinkov a nebodaj ich nejako utratiť :(. To mi za to nestojí, radšej sa poistím.
Odpovedať
@mandy162 Ľudia, ktorí nechcú nejaké konkrétne plemeno a ktorým netreba ten "zdrap papiera" si môžu zobrať psa z útulku. Tým, ktorí chcú nejaké plemeno si zoberú psa s PP, pretože NIČ iné ako ten "zdrap papiera" im nepovie na 100%, že vedia čo kupujú. Množenie psov bez PP je svinstvo, ale hlúpejší ako tí, čo takto množia, sú tí, čo takéto šteniatka kupujú
Odpovedať
Profilova fotka
@sharin,@ petka_a_robko nehnevajte sa ale zakladatelka nepisala ze ju ide dat pripustit, len ze sa jej hara..co ju tu hned kamenujete. A dovolim si tvrdit ze psy bez papierov nie su o nic nemejcenny ako tí s papierami. A a no mala by mat suka aspon raz stence, to ti povie kazdy zverolekar co sa vyzna. Za dalsie tie vase preslachtene yorky co skapinaju na vsetky mozne aj nemozne choroby len preto ze su slachtenim zdegenerovane si mozete nechat pre seba. Ja budem mat radsej veseleho zdraveho psika bez PP. @anlady my mame podobnu situaciu...ano gatky su super ale ked ide von tak jej ich musis dat dole. Tiez mame doma vlciaka cize ju chodim vencit tak aby sa k nej nedostal lebo jemu tazko vysvetlis ze ona je prenho mala :-)
Odpovedať
ahojte..ja mám takú otázku že či nevie niekto od kedy do kedy sa fenky hárajú??pretože mne sa tento rok ešte nehárala a ja neviem či je teda pohlavne v poriadku a to už má 8 rokov a doterz sa hárala...síce len raz do roka a to práve na jar ale predsa lepšie ako nič.. dakujem za odpovede
Odpovedať
Ahojte..máme doma 6 ročnú fenečku labradora, že je bez PP to je snáď jedno. Problém je ten, že sa mi už asi 2 týždne hára, tak si ju strážime aby sa nestala nejaká "nehoda" lebo okolo domu stále pobehujú nejaké psi. Dnes ráno som ale našla otvorenú bránku, čo mi niekto urobil naschvál už aj v minulosti. Bojím sa aby nemala šteniatka, doteraz sme doma mávali len psov a toto je naša prvá fenka tak neviem kedy a ako má tie plodné dni.
Odpovedať
No vážení, toto je fakt strašné, to keby mali ľudia papiere to by tu ako potom vyzelo? tiež by si robili deti len tí, ktorí by nemali žiadne genetické choroby, resp, ktorí nemajú ani predpoklad počas života ochorieť? a teraz mi ešte niekto napíšte , že ako môžem porovnávať psa s človekom.......Ja som si zobrala niekoľkokrát zvieratko z útulku a vždy mi zomrelo, boli to mačiatka, ktoré boli podvíživené a v katastrofálnom stave. teraz máme yorku 2 ročnú, ktorú chcel daľ pôvodný majiteľ do útulku, ...už je u nás rok, nemá papiere , ...ja som si nikdy nevedela predstaviť, že budem mať psíka, ale naša bubina je to najlepšie čo sme mohli prijať do našej rodiny. Tiež sa práve hára , a uvažujem, že jej doprajem šteniatka, pretože si myslím, že to by mala mať naozaj každá fenka aspoň raz , a to nie pre peniaze ...vyššie budú náklady na šteniatka ako to čo za ne dostanem,ak ich nedarujem,....každý majiteľ si má poriadne premyslieť čo s fenkou, a samozrejme je pár prípadov premnoženia psíkov u tých, ktorí sú nezodpovední, ale pokiaľ je majiteľ zodpovedný, a má psíka rád tak sa vie aj správne rozhodnúť....
Odpovedať
Profilova fotka
Ahoj Anlady, moze sa stat, ze ju nakryje.Ak nechces steniatka-co asi nie-kedze york a vlciacik:-)Musite na nu davat pozor, aby neprislo k styku.Chranit ju celkovo pred psami "chlapmi".Gaturky jej kup, nosia sa len vo vnutri, davaj tam intimnu vlozku-taku tu slimku, to uplne staci.Vonku davaj dolu kvoli potrebam:-) OSTATNI PRISPIEVATELIA-mrzi ma na takychto forach jedina jedna vec-ked sa niekto opyta na konkretnu vec, kazdy "mudry" zacne davat "mudre" rady, vzniknu hadky, ale priamo na otazku odpovedat nikto nevie.Pani chcela jednoduchu odpoved na nieco, s cim nema skusenosti a vy tu hned zacnete o papierovych psoch. Ci pes papier ma alebo nie, je uplne jedno.Podla papiera nemate zarucene, ze psik chory nikdy nebude-vrodene choroby a chyby poznate?Jeho rodicia to nemusia mat, ale on ano.To, ze je papierovy neznamena, ze je lepsi povodom ako nepapierak.Jedina vyhoda v papiery je ta, ze viete, ze nemate psika od mnozitela, ktory nechava nakryt fenky kazde jedno haranie a tym ublizuje matke steniat.Lebo ak niekto pozna pojem MNOZITEL,vie, ze je to tyranie zvierat-resp. feniek.Vznika tym u nich neuveritelne mnozstvo chorob ako rakovina maternice, rakovina obliciek, hnitie maternice, otrava krvi....Ale vzhladom na dnesnu dobu, papiere uz vie hocikto spravit pre psika, takze, ked uz, tak kupovat psika s papiermi od predajcu-chovatela, ktory je riadne registrovany v databaze chovatelov konkretneho plemena.Nikdy som nemala psika s papiermi, ale viem, ze od mnozitela nepochadzali.Takze PAPIER je vhodny ak len na toto a este na to, aby sa chodilo na vystavy.Ine vyhody v tom nevidim, ale myslim, ze vediet, ze moj psik nie je od mnozitela je dobra vec. Takze, ANLADY, dufam, ze sa bude s fenkou darit:-)Pekny vecer vsetkym:-)
Odpovedať
borka - plodné dni u suky sú od 16 dňa, ale nakrytá môže byť aj skôr či neskôr. ráta sa od prvého dňa hárania. ak máš pochybnosti, behni vetovi, vie jej dať injekciu. samba - ja sa len spýtam, neútočím - tak ako žena, ani suka nemusí mať šteňatá. hlavne ak nevieš, či nie je chorá. u yorkov máš určite druhy chorôb, ktoré sú dedičné. čo krycí pes? bude vyšetrený? je smutné, že ľudia sú takí, že "doprajú suke šteňatá, lebo by ich mala mať. myslím, že prežitok "suka by mala mať šteňatá, aby nedostala rakovinu" už máme za sebou. naša mala šteňatá a rakovinu. pes toto neberie ako človek, jemu to nechýba. robte ako chcete, vždy tu budú takí, čo toto robia, množia, predávajú a potom vznikajú degeneráty ako mini york a čivava, nič také nie je. sú to choré zvieratká, ktorým sa často nezmestí mozog do hlavy!!! majte si šteniatka, množte, aj keď neviete, čím kryjete, možno bratrancom vlastnej suky, je to na vás. iste im nájdete dobré rodinky, ale čo majitelia vašich šteniatok? budú toto dodržiavať tiež? ale dobre, zas budem zlá ja, lebo mám psov s PP a mám chovku s PP a som za kontrolovaný chov s PP, kde sa sleduje povaha, exteriér, zdravie a človek vie, že to čo doma má, je fakt york a nie niečo, čo sa na plemeno ani nepodobá.
Odpovedať
Tak ja neviem ale v jej otázke nikde nevidím chceme šťeniatka! Prosila o rady ako dat gatuhy hárajucej fenke!! @anlady kúp nohavičky v zverimexe nie su drahe povedz na yorka a krásne sa navleču na zadoček a stiahneš jej to na obvode bruška a aby som nezabudla kúp tenké vložky ktoré jej treba vymienať. Keďže len teraz si si všimla ma začiatok hárania a počas 6-10dňa je to najsilnejšie. Nikdy fenku nenechavaj bez dozoru to nikdy nevieš či nejaký pes nepríde.A nohavičky pri venčení jasnačka dole! Teraz je také obdobie aj mne sa 3 fenky háraju. A predstavte si všetky si ustrážim a nemusím na nejakú kastráciu pôjdem jedine vtedy ked ma donúti ich choroba! Ale ak si to nevieš ustrážit a ozaj nikdy nechceš šteniatka tak ju daj vykastrovat.. Fakt sú plné útulky jednoducho miešanček nemá takú šancu ako čistokrvný a či ma PP alebo bez PP. V útulku ked sa objaví čistokrvný je vždy vačši zaujem ako o nejakého miešančeka...A súhlasim so @samba24 vždy je to o zodpovednosti majitela ok maj aj psy bez PP ale staraj sa kam ich dávaš ,lebo aj vela chovatelov čo majú psy s PP jednoducho kašlu na to kam pes ide!! Je to presne o zodpovednosti!
Odpovedať
nechapem,preco na anlady hned utocite a ste neprijemni.ako ste prisli na to ze chce steniatka?iba sa informuje pokial dobre citam.ano tvoja fenka sa urcite hara a ja davam tiez este do nohaviciek intimky (nevonave pozor).a to je vsetko.harat sa ti bude 2x do roka.moj nazor-ludia ktori maju psikov s pp maju trosku dvihnute sebavedomie a kazdeho kto ma psika bez pp beru akosi menejcennejsie.mozte si hovorit co chcete,je to pravda.ja som tiez za nemnozenie psov bez pp,je ich tu dost a do naozaj dobrych ruk sa ich dostane malo.ludia su svine.ja sama mam psikov bez pp a su krasni zdravi a maju sa ako v bavlnke.ti zdevastovani psici z fotiek z roznych kampani pochadzaju z mnozitelskych fariem a nie od normalnych ludi.to treba rozlisovat a nie utocit na slusnych ludi.ale anlady musim ta aj pokarhat trosku lebo ako zodpovedna majitelka psika si uz taketo zakladne veci ako je haranie fenky mala mat davno nastudovane.a po rady si radsej chodievaj k odbornej literature ako na fora.
Odpovedať
ahoj, fenka sa hára vacsinou 21dní , presne si odsleduj a poznac aby si vedela kedy mas ocakavat dalsie haranie vacsinou je to kazdych 6mesiacov. pokial nechces steniatka tak na 6 alebo 7 den jej prichadzajú plodné dni trva to dalsich 7dni vtedy si musis na nu davat najvacsi pozor a nepustat k nej ziadnych psov moze byt aj dost neposlusna. vo vnutri stačí davat nejaké nohavicky s vložkou zo zaciatku si to bude strhavat ale nauči sa ked ides snou von vzdy jej to daj dole lebo potrebuje cikat a poslednych 7 dní sa docistuj ale aj tak ju straz pokial nchces steniatka a ak je aj mladá tak nie je dobre hned davat pripustit stací az v dvoch rokoch najlepie zistis ci uz je to konci ked príde k nej psík a ona ho uz bude zahanat a nepustí ho k sebe ale do buducna radu nie len pre teba ale aj pre tych co si chcu poriadit psíka treba si dopredu zakladne veci aspon trocha nastudovat lebo to nie je zalezitost na par dní ale na niekolko rokov a je to živý tvor tak sa treba k nemu aj tak spravat aby mu nic nechybalo a tak isto potrebuje lásku ako aj človek
Odpovedať
Diskusia pokračuje po 7 mesiacoch
Dobrý deň !!! Ja mam tiež fenku vola sa Bena. Je to moj maly milačik je to kríženec dnes tu mala frajera psa harala sa s nim mozete mi poradit po kolkomm harani sa fene narodia šteniatka dnes sa prvy raz harala mozete mi prosim odpísať ???? prosím vás: PROSIIIIIM VAS :-)
Odpovedať
Dobrý deň . Mám fenku volá sa Elis a hára sa chcela by som vedieť kde sa dá zohnať ten sprej proti tomu zápachu a za kolko prosim pomožte mi .A ešte že po kolkom harani može mať fena štenatá .
Odpovedať
Diskusia pokračuje po 9 mesiacoch
ahojte chcem sa opytat mam yorka fenku velmi chceme steniatka dnes sme boli u psika ktorehl sme vybralu podarilo sa mu vyskocit ale ako zostali zaseknuty psik zacal pistat a tahat sa az sa odpojili mohlo sa to podarit? dakujem za odpovede
Odpovedať
Diskusia pokračuje po 1 roku
dobry chcela by som sa spytat ako psikom inym zabranit aby nechodili za fenkou mozem snou chodit na prechadzky alebo nie ale ked s nou nebudem chodit na prechadzky budu za nou chodit psi ??? dakujem :-) :-)
Odpovedať
idealne dat sterilizovat a mate pokoj ;-) pokial nemate uchovnenu fenku s PP, tak je uplne zbytocne aby raz mala steniatka
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?