Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Upratovanie

Pleseň a náš vyhratý boj s ňou

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Mozno tento nas pribeh s plesnou pomoze tym,ktori maju podobny problem a urcite je ich dost. Zacnem od zaciatku. Zdedili sme domcek po starych rodicoch - nezatepleny. To nam nevadilo pokial stal plyn 0,70 Kčs za 1 kubik. V zimnych mesiacoch sme mali spotrebu napr. len za december aj cez 1000 m3. Pricom rocna spotreba plynu sa pohybovala okolo 4500 m3 pri kureni s radiatormi zn. Korado a vykurovanej ploche cca 95 m2. Ziadne plesne sme dovtedy nemali a ani stari rodicia pokial byvali v dome a to kurili aj kachlami "Peterkami". Postupnym narastom cien plynu, sme sa rozhodli zateplit dom,vymenit drevene okna za plastove a ulozili sme plavajuce podlahy namiesto stareho gumolinu. Zateplovali sme s 5 cm polystyrenom a povalu 12 cm polystyrenom. Vysledok sa dostavil hned v prvej sezone vykurovania na nasu ohromnu radost. Za prvy rok klesla spotreba plynu na neuveritelnych 1550 m3, takze pokles nakladov na kurenie o vyse 60¨%. A dodnes za 9 rokov sa pohybuje medzi 1450-1600 m3. Lenze dostavili sa aj negativne dosledky zateplenia a vymeny okien za plastove - plesne a zvlastny potuchnuty zapach v byte, kde bola plavajuca podlaha. A zacal sa nas boj. Savo, Ceresit Stop, pohlcovace par, system omietok Sanova, precital som si spustu clankov o plesniach, kazdy nam radil nieco ine atd. Ti co bojuju s plesnami to poznaju. Vyskusali sme vsetko, chvilu to pomohlo, ale po case sa zasa objavili a hlavne v zimnom obdobi. Vlhkomer nam ukazoval neuveritelnu 82 % vlhkost a kuty izieb tam kde boli skrine boli vlhke a plesnive do vysky cca skoro 100 cm, v zime kedviacej mrzlo bolo rano na parapetnych doskach aj 2-3 deci stecenej vody zo skiel okien. Boli sme totalne zufali. Postupne sme vymenili vo vsetkych izbach plavajucu podlahu za dlazbu a zrazu potuchlina zmizla. Prisli sme na to, ze steny tahali vlhkost z betona, ktory bol cely prikryty foliu, ktora bola pod plavajucou podlahou. Folia nedovolila prirodzene dychat betonu a vsetka vlhkost bola nasavana po stenach hore. Tymto opatrenim nam vlhkost klesla na okolo 70 %, co bolo este stale vela. Posledne opatrenie co sme urobili a pri tom vsetkom venovali predtym tomuto najmensiu pozornost bolo ranne kratke a intenzivne VETRANIE, niekedy aj oknami dokoran, maximalne 10-15 minut. A toto posledne opatrenie sa ukazalo ako dostatocne. Vlhkost nam klesla na 55-58% a "drzime" ju uz druhy rok a bez problemov. Po kupani a vareni, takisto chvilu intenzivne vetrame. Co sa tyka spotreby plynu narast intenzivnejsim vetranim bol nepatrny, podla mojho odhadu okolo 50 m3. Nakoniec takto stastne sa skoncil nas 6 rocny boj s plesnami a vlhkostou. Ospravedlnujem sa za dlhsi blog, ale kratsie sa to nedalo opisat, ak niekomu pomoze v boji s plesnami a inspiruje Vas budem rad, ak mate otazky - pytajte sa, rad Vam odpoviem.
Odpovedať
1
…
8
9
10 11 12
@durko64 nie, rozvod tam nie je, a zacalo to postupnym byvanim, cize cim dlhsie byvame, tym sa to rozsiruje
Odpovedať
@nevedka Este raz som si precital tvoj prvy prispevok. Vedla spalne je ale kupelna, ci?
Odpovedať
@durko64 ano, ale trubky idu dost daleko odtial
Odpovedať
@nevedka Myslim, ze by bolo potrebne vylucit ten unik vody. Odfotit vodomer, neodoberat vodu napr. hodinu najlepsie aj viac a potom porovnat.
Odpovedať
@durko64 Toto sa mi nezda, to by uz muselo urobit aj nieco s drevenou podlahou mame studnu, cize neviem, ci mame vodomer :)
Odpovedať
@nevedka mozno ani nie, voda sa bude tahat popod polystyren az k stenam kde bude vzlinat hore...
Odpovedať
@durko64 Prepáč, ale toto sa mi zdá extrémne nepravdepodobné. Vlhne aj iným ľuďom v novostavbách a veľmi často pri zateplovaných domoch. To majú všetci problémy s trubkami?
Odpovedať
@bubulka722 Ja si tiez myslim, ze to nebude trubkami, ale skor tym, co si spominala, ze rekuperacia na to odvlhnutie nestaci.
Odpovedať
@bubulka722 Nevedka hladala radu, tak som jej napisal svoj nazor. Ked sa tato moznost vyluci so 100% istotou, bude sa hladat ina moznost. V jej pripade je to mozno tazke prijat, ze tecie nejaka trubka, ale cim skor to preveri a vyluci ci nevyluci tym lepsie.
Odpovedať
@durko64 Voda to jednoducho nemoze byt, kedze ak by nam stale niekde tiekla nemali by sme vodu v studni, kedze vydatnost nie je nejaka nadpriemerna a takisto by sa nam spustala domaca vodaren, ze dopusta vodu, cize voda to urcite nie je.
Odpovedať
@nevedka Pre boha ja nehovorim o desiatkach litrov za hodinu. To by ste mali steny mokre do polovice. Ja hovorim mozno o 1dl za hodinu. Ono to nestrieka, mozno len kvapka, ale to staci, ked to je dlhodobo. Vravela si, ze mate studnu. Cize mate nejaku domacu vodarnicku. Na nej je tlakomer. Neodoberaj vodu nejaku hodinu a pokles tlaku by tam mal byt viditelny. Ak nie, vsetko je ok a beriem vsetko spat.
Odpovedať
@durko64 Rozbúrať podlahy a steny a hľadať chybu na trubkách by podľa môjho skromného názoru mala byť alternatíva posledná, keď sa všetky iné príčiny vylúčia. URČITE nie prvá!!! To mi príde ako kopať zemiatky dynamitom.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@bubulka722 Ale veď @durko64 radí pozrieť vodomer, v tomto prípade tlakomer na vodárni a nie sekať stenya podlahu. Tiež by som skúsil vylúčiť najskôr túto možnosť, aj keď je možno málo pravdepodobná...
Odpovedať
@bubulka722 Kontrola tlakomeru na vodarni nerovna sa buraniu podlah, ci? Baby ste riadne tvrdohlave nic v zlom.
Odpovedať
@durko64 Beriem späť, máš pravdu. Myslím, že pri nepustení ani kvapky vody bude treba sledovať tlak aj pol dňa ak by to niekde len slzilo. Aj keď si myslím, že toto je málo pravdepodobná príčina problému, za pokus to stojí. Ani v jednom dome to nie je odveci raz začas urobiť, len tak pre istotu. :-) Osobne to ale viac vidím na nedostatočnú cirkuláciu vzduchu za nábytkom v dôsledku zateplenia a nedostatočnej činnosti rekuperácie v týchto priestoroch. ;-)
Odpovedať
@bubulka722 Ja mam od zaciatku pocit, ze to bude len tou vysokou vlhkostou a nedostatocnym vetranim. Avsak co ma v podstate zaujima ako dalej - normalne by to asi nemalo robit, to by ziaden dom nemohol mat nabytok pri stene. Cize ked tie steny osetrime dajme tomu Savom, nanovo vymalujeme a budeme kurit na vacsiu teplotu a viac drzat vlhkost dole, tak by sa to uz nemalo objavit a v pohode moze byt nabytok pri stene? Pripadne ako odvetravat pri nabytku? Ako to maju ostatni, ked sa im to nerobi a nemaju nejake stare domy ale nove zateplene? je to aj tym, ze nemame podlahovku?
Odpovedať
@nevedka Vy kedze mate teplovzdusne vykurovanie s rekuperaciou by ste mali mat cez zimu opacny problem a to extremne nizka vlhkost. Nechapem, ako to moze byt u vas naopak. Cize z toho vyplyva, ze vlhkost musi byt ineho povodu ako len bezna prevadzka domu.
Odpovedať
@durko64 Problem je, ze byvame uplne pri listnatom lese, je u nas vonku vyssia vlhkost nez bezne v meste. Takisto doteraz boli doma vzdy minimalne dvaja clenovia rodiny, cize dom je celodenne obyvany, ziadne pauzy v praci.
Odpovedať
@nevedka Pri rekuperacii to predsa nemoze byt ziadny problem, aj keby ste boli doma desiati. Ten tlakomer na vodarni ste kontrolovali?
Odpovedať
Pokles tlaku na vodárni môže byť aj nedržiacim spätným ventilom. Najprv vylúčiť takúto možnosť. Zavrieť ventil na vystupnom potrubí z vodárne, čo najbližšie k vodárni, ak sú aj potrubné odbočky mimo obytný priestor zavrieť na nich ventily a dúfať že všetky ventily neprepúšťajú. Potom kontrolovať pokles tlaku, podľa možnosti čo najdlhšiu dobu. Ak neklesá. netesný spätný ventil je vylúčený. Otvoriť ventil na výstupe, skontrolovať aj ostatné odbery vody v dome /batérie, WC.../ či neprepúšťajú/ a potom kontrolovať pokles tlaku ako písal durko64. Ak by bol únik vody len 1 dcl/hod ale pravdepodobne na tlakomery akým bývajú vybavené bežné vodárne ani neodčítate, treba kontrolovať tiež čo najdlhšie.
Odpovedať
@neprd Najvacsi problem je, ze @nevedka unik vody okamzite vylucila. Takze my mozeme radit hocico ona stale tvrdi, ze je to lesom pri dome a tym, ze su stale doma.
Odpovedať
@nevedka Odvlhčovač dokáže vytiahnuť vlhkosť aj z muriva. Používa sa aj pri stavbe kedy chce stavebník rýchlo pokračovať nepr. sadrokartónmi po poteroch. Každopádne skús najskôr kontrolovať dlhodobo tlak na vodárni a potom pouvažovať nad odvlhčovačom. My sme nikdy žiadnu pleseň v našej novostavbe nemali - našťastie. Možno je to aj tým, že sme ho hermeticky neuzavreli zateplením... Máme v celom dome podlahové kúrenie, čo tiež určite prispieva aby sa plesne netvorili. Držím palce nech prídete čím skôr na príčinu. ;-)
Odpovedať
@durko64 No zda sa mi to nepravdepodobne, ale uplne som to nevylucila, len nie je pre mna jednoduche to nejako sledovat, kedze absolutne tomu nerozumiem. Som rada, ze viem, kde sa zapina voda :)
Odpovedať
Profilova fotka
Prebrala som s manželom zateplenie domu, no po konzultovaní s murármi , to odmietol, nakolko máme steny 45cm hrubé, neodporúčajú ešte zateplit dom, aby nevznikla hermeticky uzavretá stavba. Sú aj iné možnosti zbavit sa pliesne alebo len zateplenie. Nechápem totiž , že dom bol obývaný a nikdy sa tieto pliesne netvorili nikde, ani za skrinami, ked sme vynášali starý nábytok, absolútne nič také sme na nich nenašli, len ked sme začali bývat my. Dakujem
Odpovedať
@sailes No uz sa to v roznych temach preberalo snad 100x. Jednoducho po nainstalovani plastovych okien, ktore su tesne ked to porovnam s povodnymi, sa podstatne znizila vymena vzduchu s exterierom. Cize v minulosti, aj ked tam byvali, v podstate nonstop intenzivne cez netesne okna vetrali. Cize ziadny zazrak sa nekona a vlhkejsi vzduch sa vyzraza na najstudensich povrchoch. Pomoze jedine dostatocne zateplenie ako uz radila @blacksr. Murari vam radia jednoducho zle.
Odpovedať
@sailes Dom má byť hermeticky = vzduchotesne uzavretý! Preto sa dáva omietka, preto sa dávajú nové okná. zateplením pomocou EPS vôbec nejde o hermetickosť - EPS s tým nič nemá. Plná tehla hr. 45 cm má R možno 0,6 m2K/W - nové tehly alebo ytong majú toto číslo vyše 3, poriadne zateplené murivo má ešte viac - aj okolo 10. Preto odporúčam dať na steny hrubý EPS, okná osadiť na vonkajší kraj muriva - nemusíte sa pri hrubom EPS žiadnych plesní báť - tie totiž vznikajú pri nízkej povrchovej teplote (stena je tuná teplá ako vzduch v dome) a vysokej RV (treba vetrať, ale pri hrubej izolácii ani RV okolo 70% nemusí vadiť, lebo nedôjde k rosnému bodu). Murári aj predložili prepočet? Neuveríte, ja som sa stretla s plesňou väčšinou u nezateplených stien - plná tehla, voštinová, alebo na prekladoch, vencoch - na tých, čo akože dýchali! AJ som v takom dome bývala, pleseň na dýchajúcej stene 45 cm, dokonca aj netesné okno bolo. Hrúbka steny nič neznamená - dôležitý je tepelný odpor.
Odpovedať
Profilova fotka
@blacksr dakujem, nám murovali pracovníci z wienerberg , preto sme kupovali 44ku porotherm, aby sme nemuseli zateplovat, dávali sme ale drevené okná, ktoré sme teraz menili na plastové , sused dal hned plastové a nemá plesne, máme rovnako osadené domy , my máme tento problém len na poschodí a jednu stranu, žiadne mokré steny, sokel, pivnica suchá,žiadne rúry s vodou nám tade nevedú, vetráme , kúrime a nechápeme problém, samozrejme sme sa radili s tými pracovníkmi, ktorí nám stavali dom a neodporučili zateplit a už vobec nie polystyrénom, a keby sme aj chceli, tak radšej už vlnou, polystyrén používame už len my ńa SK, v EU je to dávno zabudnutý zateplovací prvok /vyjadrenie technika / @durko64
Odpovedať
@sailes aha, takže to je nová tehla - nemusí sa zatepľovať, lebo spĺňa normu, ale nie je to nič extra, to dokáže aj ytong 375 a podobne kúrenie bude elektrické - čiže aby ste veľa neplatili, treba v takom dome výdatne kúriť drevom na preklady a vence dajte aspoň 8 cm EPS, aby bol R aj v týchto miestach aspoň 3m2K/W či sú okná plast alebo drevo - to nemá vplyv na to, či budú vlhnúť sklá alebo ostenia EPS sa používa aj na západ od nás - úplne bežne :-) iste vám hovorili o dýchaní stien, čo je povera velice rozšírená... EPS na to kľudne môžete dať ;-)
Odpovedať
@sailes predtým som pochopila tak, že dom z roku 1985 zatepľujete
Odpovedať
@blacksr pochopila si to presne, lebo napisala, ze kupili dom z roku 1985...
Odpovedať
1
…
8
9
10 11 12
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?