Pleseň a náš vyhratý boj s ňou

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Mozno tento nas pribeh s plesnou pomoze tym,ktori maju podobny problem a urcite je ich dost. Zacnem od zaciatku. Zdedili sme domcek po starych rodicoch - nezatepleny. To nam nevadilo pokial stal plyn 0,70 Kčs za 1 kubik. V zimnych mesiacoch sme mali spotrebu napr. len za december aj cez 1000 m3. Pricom rocna spotreba plynu sa pohybovala okolo 4500 m3 pri kureni s radiatormi zn. Korado a vykurovanej ploche cca 95 m2. Ziadne plesne sme dovtedy nemali a ani stari rodicia pokial byvali v dome a to kurili aj kachlami "Peterkami". Postupnym narastom cien plynu, sme sa rozhodli zateplit dom,vymenit drevene okna za plastove a ulozili sme plavajuce podlahy namiesto stareho gumolinu. Zateplovali sme s 5 cm polystyrenom a povalu 12 cm polystyrenom. Vysledok sa dostavil hned v prvej sezone vykurovania na nasu ohromnu radost. Za prvy rok klesla spotreba plynu na neuveritelnych 1550 m3, takze pokles nakladov na kurenie o vyse 60¨%. A dodnes za 9 rokov sa pohybuje medzi 1450-1600 m3. Lenze dostavili sa aj negativne dosledky zateplenia a vymeny okien za plastove - plesne a zvlastny potuchnuty zapach v byte, kde bola plavajuca podlaha. A zacal sa nas boj. Savo, Ceresit Stop, pohlcovace par, system omietok Sanova, precital som si spustu clankov o plesniach, kazdy nam radil nieco ine atd. Ti co bojuju s plesnami to poznaju. Vyskusali sme vsetko, chvilu to pomohlo, ale po case sa zasa objavili a hlavne v zimnom obdobi. Vlhkomer nam ukazoval neuveritelnu 82 % vlhkost a kuty izieb tam kde boli skrine boli vlhke a plesnive do vysky cca skoro 100 cm, v zime kedviacej mrzlo bolo rano na parapetnych doskach aj 2-3 deci stecenej vody zo skiel okien. Boli sme totalne zufali. Postupne sme vymenili vo vsetkych izbach plavajucu podlahu za dlazbu a zrazu potuchlina zmizla. Prisli sme na to, ze steny tahali vlhkost z betona, ktory bol cely prikryty foliu, ktora bola pod plavajucou podlahou. Folia nedovolila prirodzene dychat betonu a vsetka vlhkost bola nasavana po stenach hore. Tymto opatrenim nam vlhkost klesla na okolo 70 %, co bolo este stale vela. Posledne opatrenie co sme urobili a pri tom vsetkom venovali predtym tomuto najmensiu pozornost bolo ranne kratke a intenzivne VETRANIE, niekedy aj oknami dokoran, maximalne 10-15 minut. A toto posledne opatrenie sa ukazalo ako dostatocne. Vlhkost nam klesla na 55-58% a "drzime" ju uz druhy rok a bez problemov. Po kupani a vareni, takisto chvilu intenzivne vetrame. Co sa tyka spotreby plynu narast intenzivnejsim vetranim bol nepatrny, podla mojho odhadu okolo 50 m3. Nakoniec takto stastne sa skoncil nas 6 rocny boj s plesnami a vlhkostou. Ospravedlnujem sa za dlhsi blog, ale kratsie sa to nedalo opisat, ak niekomu pomoze v boji s plesnami a inspiruje Vas budem rad, ak mate otazky - pytajte sa, rad Vam odpoviem.
Odpovedať
@pajcik áno, zateplenie som myslela. Lebo pokiaľ nejde o vzlínanie vody od zeme alebo zatekanie zvonku zo strechy či elektroištalácie, tak ide o rosný bod = studené povrchy. A ak je v byte vysoká RV, tak je to tam.... Keď nie ste doma, nemá kto paru vytvárať. Máte snáď veľa tropických kvetov? V zime sa RV na akej hodnote drží? To zateplenie môže byť buď zvonka alebo znútra.
Odpovedať
@lubos99 ahoj chcem sa opytyt a pod dlazbu ste davali aj nejaku hydroizolaciu alebo ste ju davali priamo na beton?
Odpovedať
Profilova fotka
@cleo253 pod dlazbu sme davali postupne macadam 16-32mm, 8-16mm a 4-8mm. Vsetko sa zabovalo, kazda vrstva a aj uplne prva -cize zem. Izolovali sa iba stycne plochy domu-cokla
Odpovedať
Profilova fotka
@cleo253 pomylil som sa, myslel som si, ze otazka patrila k zamockej dlazbe :-D :-D :-D Takze na beton sme vyliali nivelak a potom sme natreli hydroizolacny nater a na bokoch stien do vysky cokla cca 6 cm
Odpovedať
@blacksr ahoj. precitala som si celu diskusiu a vidim, ze sa vyznas v danej oblasti. preto by som sa chcela s tebou poradit, som uplny laik a vobec sa v tom nevyznam. bol tu opisany podobny problem ako riesime my. byvame v bytovke na prizemi, bytovka neni podpivnicena, ani zateplena, mozem povedat, ze je to tu dost odflaknute, ale zial na vlastne byvanie nemame. jedna sa o obecne byty. Teraz k nasmu problemu. Dost nam vlhnu steny odspodu, teda od podlahy do vysky cca 5 cm, samotna plavajuca je v dost biednom stave. zacala sa nam objavovat aj plesen na nocnych stolikoch a na gauci. v zime sme mali dost zarosene okna, voda stekala po parapetach. tak sme s manzelom rozmyslali, co by sa s tym dalo robit a napadlo nas, ze by sme dali prec plavajucu podlahu, dali tam myslim ze manzel spominal hydroizolacny nater a sklenu vatu??? a kupili novu plavajucu, tiez ze by sme byt zateplili zvnutra. sokel okolo bytovky je tiez zle spraveny, su tam spary, diery, tak aj to by sme upravili. Malo by to nejaky vyznam? mohlo by to pomoct? dakujem za odpoved
Odpovedať
@jozefl ahoj. prosim ta, nasli ste nejake riesenie vasho problemy? sme na tom dost podobne, dokonca este aj problem s vchodovymi dverami mame rovnaky |-| dakujem za odpoved
Odpovedať
@blacksr teraz pozeram, ze vlastne moja otazka uz bola zodpovedana, ked si odpovedala @jozefl , asi som to vzhladom na neskoru hodinu nepochopila, ale aj tak by som ta velmi chcela poprosit o kratke zhrnutie :-)
Odpovedať
@moni1007 Áno, to by bolo riešením. Najprv ale treba postupovať na ObU, aby dali veci do poriadku, na ich náklady, pretože je to nebezpečné. Zavolať hygienika. Pán @jan45 o tom písal, neviem či v tomto vlákne alebo na inom. Ak by ste nepochodili, tak podlaha sa dá riešiť pomocou HI náteru alebo položením asfal. pásu. Na to ale musí ísť EPS S a roznášacia plocha, napr. OSB doska. Na poter nevyjde, je tam iste malá výška. Výšky prekladov na dverách by vám dovolili dať aspoň tenký EPS do 5 cm a na to OSB 1,5+1,5 cm? Lebo aj to je moc - bolo by treba odrezať spodok dverí. Vnútorné zateplenie stien je možné - buď SDK predstena s parozábranou a vlnou, alebo nalepiť EPS + dobre utesniť spoje + dať dvojitú stierku, aby to bolo mechanicky odolné. Lepšie je dať SDK riešenie. V zime treba veľa vetrať, vtedy je vonku mrazivý vzduch a po príchode do bytu sa stane extrémne suchým. Kúpte si nejaký lacný vlhkomer.
Odpovedať
@blacksr Kupil som lacny vlhkomer, dokonca aj tri na chalupu... :-D Do kazdej problematickej izby jeden...:-D Ale po case mi to nedalo, lebo najvlhkejsia izba indikovala najmenej vlhkosti a naopak, dal som ich teda vsetky tri na jedno miesto a vysledok? 55, 70 a 85... Tak ktoremu mam teda verit? Nekupovat lacne vlhkomery...:-D
Odpovedať
Profilova fotka
ahojte, na stranke www.radostzbyvania.sk je o tom zaujimava kniha - take strucne zhrnutie ked su plesne a vlhko vo vseobecnosti, viem ze chystaju aj blizsie a podrobnejsie riesenia popisat postupne
Odpovedať
@blacksr no na obci vobec nepochodime. uz sa vraj spisovali peticie, ale to som len pocula, k nam sa ziadna nedostala. Tento problem nemame len my ale aj ostatni uzivatelia a starostka vraj vravela, ze je to sposobenene, nami, zlym vetranim, kurenim. co sa mi teda urcite nezda, ale ked sa pustime do toho prerabania, urcite este za nou pojdeme, ci by nam aspon nejak neprispeli, predsa len nie je to byt v nasom vlastnictve. postup dam precitat manzelovi :-D zatial dakujem :-) a uz som rozmyslala nad kupou vlhomeru po precitani diskusie ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.
Článok sa načítava...
@blacksr a este sa chcem spytat, kedze to urcite nebudeme prerabat teraz na jesen, tak ma napadlo kupit docasu odvlhcovac, pripadne sa mozno zide aj po prerabkach. Nie je to zbytocna investicia? a aky by si mi prosim ta poradila? dakujem
Odpovedať
@kubik21 myslis tym odvlhcovac? ci vysusovac je nieco dalsie? :-)
Odpovedať
@chumo Tak jedine reklamovať... čo to je za značku? My máme teráriový, stál vtedy pár korún, do 150 Sk. http://terarijni-teplomery-a-vlhkomer...
Odpovedať
@moni1007 dovtedy odvlhčovač, cca 200€/ks, prípadne kúpiť na inzerát
Odpovedať
@blacksr no musim pozriet inzeraty, lebo 200 eur je teraz dost vela :-| a dakujem aj za linky :)
Odpovedať
@moni1007 sú aj lacnejšie, majú menšiu nádobku, menší výkon, chýba hadička na odvedenie do odpadu - ale ak ste na MD a pod., tak vyliať to 2-3x denne nebude problém.
Odpovedať
@blacksr ano som na md. a z tych lacnejsich by bol aky dobry?
Odpovedať
Profilova fotka
odvlhcovac je v tom pripade idealne
Odpovedať
@lubos99 vdaka za info
Odpovedať
Profilova fotka
@chumo Ak ti to vlhne, a plesnie tak tomu 85. :-D
Odpovedať
Dobrý deň, ďakujem za zavolanie :) @moni1007 po veľmi vzácnych radách od @blacksr a iných skúsených ľudí som sa tomu začal viac venovať, ako to dať doporiadku. Možností je stále niekoľko! Bohužiaľ moja finančná situácia je taká, že na to proste nemám :( Najradšej by som predal byt, kde bývam a začal stavať vlastný malý domček a poriadne - kvalitne! Na obecnom úrade nepochodíš, tam ťa odkopnú a vysmejú. Ak chceš kvalitne bývať, musíš do toho zainvestovať. Nad tekutou hydroizoláciou alebo položením pásu som uvažoval, ale bola by to polovičná robota, pretože vlhkosť by sa do bytu dostávala cez obvodové múry, ktoré by trebalo nanovo podrezať (predpokladám, že takisto ako u mňa, ani u teba nie je nič poriadne spravené a musíme trpieť za ich chyby). Ale aspoň trochu by bolo vidieť lepšie % na vlhkomery (čo určite je nevyhnutná časť v každej domácnosti), aj nová podlaha by vydržala omnoho dlhšie. Čo teda momentálne robím: Každý nábytok, ktorý je čo len trošku z dreva je zapustený fungicídnym napúšťadlom, nalazurovaný a natretý lodným lakom, aby sa vlhkosť nedostala do dreva a nevznikla pleseň. Najhoršie je všetko od zeme. Ak máš skrine, ktoré sú uzavreté, urob v zadných častiach otvory, aby sa vždy vetralo, všetky skrine vyvýšiť (napr. hranoly - zdvihneš o 7 cm), všetko od steny min. 10 cm, aby cirkuloval vzduch a snažiť sa mať teplo v byte, ale zároveň sucho (vetraním - krátkym a častým). Odvlhčovač máme, odporúčam Master DH720, priznám sa, už ma to nebaví ani zapínať, taký som z toho nasratý zo všetkého, ale v spálni tam púšťame každý druhý deň. Vlhkosť sa nám podarí stiahnuť na 55 %, vzduch je ako v Alpách - čistý, svieži, krásne sa spí. A vchodové dvere sa nám nepodarilo utesniť (zo spodu ide chlad a je to začarovaný kruh). Ešte som uvažoval nad podlahovým kúrením, ale to by podlahy museli ísť všetky preč a to by som už rovno dal HydroNáter (tak či tak opäť som pri eurách). Takže nemať uzatvorené skrine, ani gaučovku ak je rozkladacia s úložným priestorom, drevo ochrániť hrubou vrstvou laku a vetrať. Viem, že to nie je riešenie, ale inak čarovať neviem. A šetriť ako ja, aby sme sa odsťahovali do suchého bývania - čím skôr! Pekný deň, keby niečo, zavolajte ma.
Odpovedať
@jozefl alebo všetok nábytok i postele na nožičkách držím palce
Odpovedať
@jozefl dobry vecer. dakujem krasne za odpoved. no keby sme mali moznost, urcite odideme, ale kedze taka moznost neni, tak to musime vyriesit. je pravda,. ze na urade sme nepochodili, bol tam muz cez tyzden, ze predsa len vyskusa stastie, ale samozrejme ho odbili. podlahy musime jednoznacne vymenit, lebo su v hroznom stave, ale to uz bolo ked sme tu prisli a tiez ide od zeme zima a kedze tiez mame babo, tak sa to musi dat cim skor do poriadku, cize by sme predsa len tu podlahu chceli odizolovat a trosku zateplit, alebo ako to mam napisat. dakujem za radu ohladom toho nabytku. postel mame bez ulozneho priestoru, najhorsie je to s nocnymi stolikmi, tie nam vzadu zacali plesnit a uz som nasla aj na skrini. vsetok nabytok je samozrejme kus od steny, ale zjavne to nepomohlo, o sedacke radsej pomlcim :-| no snad sa nam to podari zlepsit. byvali sme aj v jednoizbovom byte pod strechou, ten tiez bol s plesnou, ked sme tam prisli, ale tam sa nam to podarilo vyriesit vetranim, aj tu to bolo doteraz celkom dobre, stacilo vetrat, ale toto leto sa to vsetko nejak pokazilo :-| este raz vdaka za rady. pekny vecer
Odpovedať
Profilova fotka
@snowy66 nemôžem... x-) po prvé, by to bola pozvánka pre zlodejov a po druhé, keby začalo silnejše pršať naleje mi do vnútra a po tretie, zvýšim si náklady na vykurovanie... potrebujem to riešiť, ale inak... ;-) zvažujem tú sadrokartonovú predstenu so zateplením a parozábranou, bolo by tu aj teplejšie...
Odpovedať
@blacksr dobrý deň,potrebujem poradiť. Bývame u babky v dome z roku 1960. Nikdy tu nebol problém s plesňami. V roku 2010 tu boli záplavy a pivnice domu boli zaplavené a následne niekolko dni spodná voda vyvierala v pivnici. Ja s manželom sme sa sem prisťahovali v roku 2011a dali do izby ktorú sme obývali plávajúcu podlahu. Všetko bolo v poriadku. O rok neskor sa nám narodila dcéra a mesiac na to,to jesť v októbri nám začali plesniet steny v našej izbe. Riešili sme to savom ale stále sa vracali. Minulý rok v októbri sme vymenili okna za plastové i nas v izbe a v kuchyni,situácia s plesnami bola stále rovnaká. Na jar tohto roku sme sa presťahovali do vedľajšej izby,kde problém s plesňou nebol. Má zemi su staré drevené parkety a koberec. Ale ako sme začali teraz na jeseň kurit,tak sa pleseň vo veľkej sile vrátila do izby s podlahou,objavila sa v kuchyni (na stene aj v skrinkach s riadom) a dokonca aj v našej terajšej izbe,ale len v skriniach. Teda len tam som ju objavila aj ked smrad ide aj z pod postele. Čo robiť? Manžel je alergik a bojím sa,ze mi ochoreju z plesní deti.
Odpovedať
@mona333 Ved to je uplne jednoduche. Za prve kupit vlhkomery a sledovat vnutornu vlhkost. Za druhe vetrat. Za tretie dobre kurit. Na stary dom je aj 50% vlhkost vela. Stare domy su studene a velmi citlive na vlhkost. A studeny mur automaticky znamena vlhky a plesnivy mur. Rodicia maju tie iste problemy. Kym kurili na 24C a mali stare derave okna, ziaden problem nebol. Ked zacali setrit, kuria na 21C, vymenili okna za plastove, plesne sa objavili. Stare prekurene domy a panelaky nemavali v zime viac ako 40% vlhkost. Teplo unikalo von a s nim aj vnutorna vlhkost. Cize riesenie je jedine, len poriadne kurit a vetrat. Viem aky je problem donutit vetrat. Malokto naozaj vetra. Sice vsetci povedia, ze vetraju, ale ked pridem k rodicom a citim puch, otvorim naraz vsetky okna, tak mi dobre vynadaju, ze pustam peniaze von oknom . Cize je jasne, ze maju problem otvorit naraz vsetky okna. Radsej nechaju pol dna otvorenu ventilacku . Ale to nic nevyvetra, iba to vychladi izbu. Cize vetrajte, najma ked je vonku sucho. Rano, na obed aj vecer, otvorte okna. A stratene teplo dokurte naspat. To je zaklad. Sledujte vlhkomer, nad 50% je pre stary dom vela . . .
Odpovedať
@mona333 Dobrý večer. Zrejme ide aj o vlhko z pôvodní, voda vystúpala nahor - to by a dalo overiť jedine vlhkomerom priamo v murive. Sú na múroch zvonku, znútra, na vnútorných, na vonkajších stenách - vlhké mapy? A potom studené rohy budú zrejme príčinou. Dajte do dotyčnej skrine teplomer úplne ku stene a aj vlhkomer. Potom napíšte hodnoty. Iste ide súčinnosť oboch veličín. Dúfam, že ste neočakávali, že výmenou okien znížite vlhkosť v dome. Práve naopak - utesnili ste ho. A treba viac vetrať, lebo dovtedy to robili netesné okná systémom "hala-bala". Určite aspoň 5-6x denne. Kúriť všade na teplotu viac ako 20°C. Okolo domu odkopte, dajte tam granulované penosklo - bude to odvetrané i trochu zateplené. Aj murivo by chcelo zateplenie. Ale najprv zistite, či doňho nevzlína voda. Predpokladám, že bude vhodnejšie dať paropriepustné zateplenie, aspoň v nižšej časti muriva v prízemí. Vyššie môžete dať lacnejší EPS. Hrúbky okolo 20 cm.
Odpovedať
@pivec @blacksr okna sú otvorené úplne aj niekolko hodín denne,pokiaľ je vonku pekne a kotol temperuje teplotu na 21,5 - 22 stupňov. Plastové okna sú len v 2 izbách ale pleseň v každej. V kuchyni kym neboli plastové okna bolo v zime cez deň 19 stupňov,v noci 14. Kotol to viac nevedel vyhriat. A este sa chcem opýtať,predtým sa v niektorých izbách nekurilo vobec,lebo babka ich nevyuzivala a pleseň tam nebola. Vtedy neboli studené múry? Na stenách nie su mokré fľaky,ale za to v pivnici su mokré steny asi do výšky 1,5m a na podlahe občas stojí voda.
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?