Pridavam svoju realnu skusenost s kamennym kobercom. Pred dvoma rokmi sme ho dali cca na 30m2 okolo bazena a po tychto dvoch rokoch sa komplene odul. Davali sme ho na krasny mesacny vyschnuty beton, dodrzhali vsetky pracovne postupy odporucne firmou Topstone. Zistovala som ako je mozne ze sa to stalo a narazila som na system pre kladenie kam.koberca od spol.Murexin a na zaklade toho som presvedcena, ze firmy ako Topstone a Prestone su absolutne neprofesionalne. Podla Murexinu sa to odulo preto, pretoze beton aj ked bol novy sa mal vybrusit pre lepsiu prilnavost, nasledne sa penetracia mala posypat kremicitym pieskom opat kvoli lepsej prilnavosti kamenneho koberca. Toto firmy ako Topstone a Presstone absolutne nemaju v odporucenom postupe. Uz by som od nich nikdy kamenny koberec nekupovala. Dajte si na to pozor, aby ste nedopadli ako mnohi zakaznici uvedenych firiem.

Odpovedať

jazminn jazminn

28.03.2016

My sme pred troma rokmi dali urobiť kamenný koberec na terasu na dvojgaráži. Bolo to robené asi v septembri. Na další rok v lete sme zbadali, že ked po tom prejdeme nám pod nohami praščí a objavili sa hrdzavé škvrny. Dodávateľ naše výzvy, nebral absolutne vážne, dostavil sa na naše bombardovanie asi po dvoch rokoch s tým, že vyrezal z podlahy kusok, ktorý sa mu krásne odobral, vôbec to nebolo priľnuté na podlahu, že to berie na expertízu. Po niekoľkých mesiacoch dal vedieť, že všetko z jeho strany je OK, ale že beton pod kobercom bol zle urobený, tak máme sa obrátiť na firmu, ktorá robila beton... Nekonečný príbeh...stále je to horšie, už to začalo aj praskať...nevieme čo robiť ďalej...dali sme za to 1250 eur.

Odpovedať

kamenny_koberec2007 kamenny_koberec2007

PRO

09.05.2016

Odduty kamenný koberec neteši nikoho. Toto odutie byva spôsobene rôznymi faktormi. Na úplnom začiatku si treba uvedomiť, že kamenný koberec nie je nič revolučné. Aj keď to mnohí takto prezentujú. Kamenný koberec je druh epoxidovej podlahy a epoxidové podlahy ako také si vyžadujú pri zhotoveni konkretny technologický postup, ktorý je zrejmý každému, kto sa venuje epoxidovým liatym podlahám. Na tieto postupy je potrebné dbať ešte o to viac, ak kamenný koberec zhotovujeme v exteriéroch. a teraz už k samotnému oddutiu a príčinám. 1. Podkladový betón podkladový betón musí spĺňať základné pevnostné požiadavky. Konkrétne pevnosť v ťahu 1,5MPa, pevnosť v tlaku 25MPa. Tieto požiadavky by mal spĺňať betón triedy C25 - 30 a viac. Dôležitá je aj vlhkosť podkladu - tá by sa mala pohybovať od 4 - do maximálne 8%, v závislosti od použitých materiálov a usmernení výrobcu materiálu v technickom liste výrobku. Podklad by mal byť hydroizolovaný voči vzlínajúcej vlhkosti. Ak podklad nespĺňa tieto kritéria, je vysoko pravdepodobné,že dôjde k separácii povrchu kamenný koberec od podkladu. 2. Príprava podkladu každý betón pri betonáži vytvára na povrchu cementové mlieko, ktoré nemá žiadnu relevantnú pevnosť. Pred samotným kladením je potrebné toto cementové mlieko odbrúsiť diamantom a povysávať priemyselným vysávačom. Následne nasleduje penetrácia podkladu. A teraz k samotným materiálom, ktoré sa použijú na zhotovenie kamenného koberca. Dostupné penetrácie na trhu Na trhu sú difúzne uzatvorené penetrácie a difúzne otvorené epoxidové penetrácie. V každom prípade pre exteriér je najvhodnejšia difúzne otvorená epoxidová penetrácia. Difúzne uzatvorené penetrácie sa hodia pre interiér, nie pre exteriér. Difúzne otvorená penetrácia dokáže minimálne časť zemnej vlhkosti odvetrať preč. Hydroizolácia podkladu V prípade, že je podklad naozaj zaťažovaný výraznejšie vzlínajúcou vlhkosťou, je potrebné aplikovať na podklad hydroizoláciu na cementovej báze a na ňu aplikovať difúzne otovrený penetračný epoxidový náter. Väčšina cementových hydroizolácií je tak isto difúzne otvorená voči prechodu vodných pár z podložia. Spôsob kladenia Bohužiaľ, nikto si neuvedomuje, že na životnosť kamenného koberca vplýva aj spôsob kladenia materiálu a to podstatným spôsobom. Ako pojivo sa do kamienkov pridáva difúzne uzatvorená epoxidová živica. Ak kladenie nerobím strojovo, ale iba ručne, varechou na zem kladiem materiál a uhládzam ho, dochádza k tomu, že epoxid steká z kamienkov na podklad a pri presunoch hladidlom po povrchu rozmazávame zvyšný epoxid po podklade. Takto vlastne znehodnocujeme difúzne otvorenú penetráciu. Tento problém rieši strojová pokládka, kde sa kamenivo obalí živicou a do 5 minút od vymiešania sa dostane na podklad, kde sa prichytáva bodovo. To znamená, že plocha, ktorá je pokrytá difúzne otovrenou epoxidovou penetráciou sa redukuje približne na 50% a difúzne otvorená penetrácia môže plniť svoju "odvetrávaciu funkciu" aj naďalej. (Pekne to vidieť na priloženom obrázku. časť materiálu bola odobratá, aby bolo zrejmé, ako sa kamienky obalené živicou bodovo fixujú o podklad a ako sa redukuje plocha pokrytá difúzne otvorenou epoxidovou penetráciou.) Samozrejme, do hry vstupuje ešte mnoho ďalších faktorov, ale toto sú tie najzákladnejšie. Existujú aj kamenné koberce, ktoré sú zhotovené s difúzne otvorených živíc, no zatiaľ je ich cena dosť vysoká, rádovo niekedy 3 až 5násobne vyššia. Kamenný koberec ako podlahovina nie je žiaden zázrak a aj tu platia zákony fyziky. No ak vieme o rizikách, vieme ich eliminovať a kladenie realizovať tak, aby bol výsledný efekt čo najlepší. Viac sa o problematike kamenných kobercov dočítate v naších troch ebookoch. Linky na ne nájdete v našom profile.

Odpovedať

kotatkomimi kotatkomimi

10.06.2016

ahojte.... takže pokiaľ ho kladie firma ktorá to vie malo by to byť na terasu OK ...... či... Viete mi nejakú konkrétnu odporučiť ktorá vám ho položila dobre a máte to už viac rokov.... Chceme ho na terasu.

Odpovedať

kamenny_koberec2007 kamenny_koberec2007

PRO

12.06.2016

@kotatkomimi Ak ho polozi firma, ktora naozaj vie, co robi, bude to ok. Len problem je ten, ze iba velmi malo firiem, ktore tieto produkty ponukaju aj vedia, co robia. Poviem to este inak: ako huby po dazdi sa namnozilo firiem, ktore tento produkt ponukaju, biju sa hrdo do prs ze su profesionali, lebo sak co moze byt lahsie, nez vymiesat kamene so zivicou a utapkat ich na zemi???? Opak je ale pravdou. Podstata celeho Know-how nie je v tom, ze vymiesam kamen so zivicou a natiahnem to na zem, ale v priprave podkladu. A tu zlyhava skoro 95% slovenskych firiem. Pre ilustraciu ukazem priklad: V nedavnej minulosti ma na firme navstivil dealer jednej nemenovanej firmy, ktory nam ponukal materialy a spolupracu. Ked sme spolu prechadzali ich technologicke postupy, zistil som, ze chlap ani nevie poriadne o com hovori a nasu debatu ukoncil slovami - citujem "vy to beriete velmi vazne, my vsak chceme zarabat peniaze, nas nezaujima co bude o rok ci dva"... Takze ak takto zmyslaju slovenske firmy.....tak zbohom zdravy rozum...

Odpovedať

fuso fuso

12.06.2016

@kamenny_koberec2007 zdravim. Mam otazku. Moze byt kamenny koberec aplikovany aj na hydroizolaciu (ipu). Ide o to ze na terase mame po okrajoch pasy hydroizolacie z presahu domu. Pripadne ako riesite podobne detaily.

Odpovedať

kamenny_koberec2007 kamenny_koberec2007

PRO

13.06.2016

Dobry den, nie, na ipu nie je vhodne aplikovat kamenny koberec hned z dvoch dovodov. (ina tepelna roztiaznost a mastnota asfaltu) Styk stena podlaha terasy sa riesi standartne. A to pomocou hyroizolacie na cementovej baze + tesniaci pas. Na to ide samozrejme penetracia a kamenny koberec.

Odpovedať

ejta ejta

08.07.2016

@kamenny_koberec2007 a neviete poradit nejaku firmu z okolia Bratislavy, predpokladam, ze z Kosic do Bratislavy sa vam neoplati ist pokladat jednu terasu a nam by sa to prudko predrazilo....

Odpovedať

viktoriapeter viktoriapeter

08.07.2016

@ejta znamy si to minuly tyzden robil sam :)

Odpovedať

8sophia8 8sophia8

08.07.2016

@viktoriapeter sam? a to sa tie kamienky s niecim zarabaju aby drzali tak pokope ci?

Odpovedať

ejta ejta

08.07.2016

ja viem, ze sa to da, ale ked clovek nema ziadne skusenosti, tak by som to asi neriskovala. A neviete, aka je priemerna cena za material + pokladka ? 50 eur za m2 je vela ?

Odpovedať

gresomajo gresomajo

08.07.2016

@8sophia8 ano ono je to nieco take ako lepidlo alebo akoby som to nazval a pekne ked sa to zmiesa sa to da rozotriet. Len myslim ze je lepsie ked s tym clovek ma nejake skusenosti.

Odpovedať

Článok sa načítava...

riomario riomario

08.07.2016

@ejta zalezi to od hrubky. Ale ked berieme hrubku cca 1,5cm tak by to malo byt nejakych 20-25euro na stvorec aj s pokladkou.

Odpovedať

ejta ejta

08.07.2016

no oni mali na stranke ze od 29 eur za stvorec, ale ked sme tam prisli, tak aj s penetraciou nam to nacenili na 50 bez DPH... a hrubka bude cca 1,5-2 cm

Odpovedať

tomasekfero tomasekfero

08.07.2016

@ejta 50 za stvorec je vela si myslim. Material na meter stvorcovy by mal podla mna vychadzat na nejakych 15 euro..

Odpovedať

romco_00 romco_00

08.07.2016

@ejta najlepsie ta vyjde ked si material zabezpecis sama a potom uz len si najdes niekoho kto ti koberec polozi;)

Odpovedať

8sophia8 8sophia8

12.07.2016

@gresomajo lepidlo? nevies mi konkretne napisat co to je? nech sa viem po tom poobzerat?

Odpovedať

kamenny_koberec2007 kamenny_koberec2007

PRO

12.07.2016

@8sophia8 nie lepidlo ale epoxidova alebo poyluretanova reakčna živica.

Odpovedať

eduardcho eduardcho

13.07.2016

@kamenny_koberec2007 epoxidovych zivic je viac typov, ci? delia sa podla sposobu pouzitia alebo podla coho?

Odpovedať

gresomajo gresomajo

13.07.2016

@8sophia8 tak ako ti pro napisal. Zivica :-) ona byva vacsiou v bandaskach takych umelych

Odpovedať

pravdovrav14 pravdovrav14

13.07.2016

@eduardcho deli sa to podla toho co chces robit. Na kamenne alebo teda strkove koberce je specialna epoxidova zivica. Potom je zas zivica na stierky a taketo veci, potom aj na laminacie.. je toho viac

Odpovedať

kamenny_koberec2007 kamenny_koberec2007

PRO

13.07.2016

@eduardcho Tak iba pre uplnost informacii: Co sa tyka epoxidov: v principe sa vyraba epoxidova baza čiže zložka A a k tomu rozne tvrdidla, čiže zložky B. Vlastnosti tohto ako keby zakladu sa dajú modifikovat pridavanim roznych aditiv, plniv a pigmentov. Ciastocne sa tym daju ovplyvnit niektore vlastnosti. Napriklad reakcny cas, zvysena odolnost na UV ziarenie, kontakt s vlhkostou, odolnost voci chemickemu namahaniu, teplotnemu namahaniu, transparentnost ...atd. Su tu vsak limity, ktore nepustia. Napriklad epoxidova zivica nikdy nebude UV 100% stabilna. To sa neda dosiahnut skrz jej primarne chemicke zlozenie. Co sa tyka polyuretanovych zivic, tie sa vyrabaju ako aromaticke a alifaticke. Aromaticke nie su UV stabilne, alifaticke su 100% UV stabilne. Vo vseobecnosti vsak polyuretany neznasaju dobre vlhkost. Takto by sme mohli pokracovat v tejto diskusii hadam donekonecna. Pre ulpnost, existuje aj relativne nova reakcna zivica, vola sa polyaspartik, o ktorej som uz pisal vo svojom blogu. Ak niekto ma zaujem, nech si to precita tam, nechce sa mi to este raz prepisovat. Je mnoho firiem, ktore modifikuju zivice a predavaju ich vo svojich obaloch, ale realnych vyrobcov zivicovej bazy je iba par. Modifikuju sa podla druhu pouzitia, vlastnosti, ake chceme osiahnut a podobne. Preto maju zivice aj rozne cenove hladiny.

Odpovedať

kamenny_koberec2007 kamenny_koberec2007

PRO

13.07.2016

@gresomajo zivica sa zvacsa predava v plechovych sudoch. Supravy su rozne. 50kg, 200kg a podobne. :-) V plastikovych obaloch ich zvacsa predavaju ti, ktori tieto velke sudove balenia rozvazuju do mensich obalov. ;-)