0
lajkov
20
správ
Bývanie za hranicami - Maďarsko alebo Rakúsko?
Ahojte,
viem, ze tu podobne diskusie uz parkrat boli, ale neviem najst nic aktualne, iba z r. 2011 alebo 2014, tak zakladam znovu a budem vdacna za altualne info. Rozhodujeme sa, kde stavat dom, v hre je Rajka, Dunakiliti, Kittsee a okolie az po Bruck an der Leitha. Lenze akosi mame ku kazdemu vyhrady a rada by som na to pocula nazor ludi, co tam realne byvaju. Jazyky nie su problem, jeden z nas hovori plynule madarsky a jeden nemecky, preferenciu pre dieta nemame. Ja pracujem v BA, manzel ciastocne BA a cistocne v Budapesti.
Doprava je myslim v oboch smeroch fajn, sirsia dopravna infrastruktura (dialnice) ale asi lepsia v AT.
Cena hra lepsie v prospech Madarska a zda sa mi, ze aj taka “kvalita prirody”, pokoj a klud. Napriklad aj kvalita pody a vody je pre nas dolezita a ta sa mi zda lepsia v Madarsku.
Co je pre nas najviac dolezite a nevieme zatial uplne posudit je jednak prijatie komunitou (studovala som aj zila predtym v Rakusku a priznam sa, ze mi dost vadi ich akasi kolektivna povaha - voci Slovakom, aj plynule hovoriacim - su neustale povysenecki a davaju to pocitit. A casto je tu aj taky ten kasicky pristup “nevieme, nechceme, neda sa.” Ale to je skor moja skusenost z okolia Viedne , tak neviem. Kazdopadne nechceme zazivat nejake hejty voci novousadlikom a podobne, chceme sa bavit s kazdym rovnako a budovat vztahy.
Tiez kvalita skolok, skol...na prvy pohlad (aj vzhladom na “kvalitu” Orbanovej vlady a noveho madarskeho ministra skolstva, fanusika konspiracii) bude asi lepsia v AT, alebo? Pristup k jasliam, skolkam a skolam je uz dost hrozny na SK a nechceme zazivat nieco podobne - co sa tyka dostupnosti, kvality, atd.
A ked som uz pri tom ministrovi, zaujima nas aj urcita kvalita sluzieb statu. Vybavovanie na uradoch, komunalne veci, proste kvalita statnych sluzieb ako odvoz odpadu, opravy, zdravotnictvo, participacia obyvatelov na rozhodovani v obci, podpora rodin, matiek a otcov, aktivity v obci, atd. To, opat len predpokladame, je asi lepsie v AT, ale nikdy som zatial ani nepocula, ze by sa niekto zijuci v Rajke na tieto veci stazoval, tak neviem...Kazdopadne nechcem vychovavat svoje deti v nedemokratickom state, ale neviem, nakolko to obyvatelia v Madarsku citia a akym sposobom? Aj ked ani rakuska politika nie je modre z neba...
Viem, ze sa to moze niekomu zdat velmi zvlastne, ale tieto faktory su pre nas velmi dolezite, lebo sme obaja politicki uvedomeli a aktivni a zili sme predtym dalej na zapade, kde boli standardy ine, aj ked vratit sa tam uz nechceme. Najde sa niekto ochotny sa k tymto veciam vyjadrit?
Odpovedať
10
lajkov
@slecinka_a
Idealne miesto na svete neexistuje.
Doprava - do BA sa lahsie clovek dostane z Rakuska, ak ma v blizkosti vlak, alebo dialnicu. Z Madarska musis cez Rusovce a kedze v Jarovciach a na zaciatku Petrzalky od Rusoviec zacina brutalna vystavba, bude to uplne zabite. Idealne je jazdit vlakom, do Petrzalky, snad coskoro aj na Hl. stanicu.
Kvalita prirody je co? Rakusaci su brutalne orientovani na bio a komplet cely Burgenland je v podstate polnohospodarska cast. Nenajdes tam ziadne tovarne, ako Slovnaft, ci nieco podobne. Madarsko az tak nepoznam, ale este 100 rokov dozadu bol Burgenland madarskou castou Rakusko-Uhorska, takze neocakavam, ze by tam boli nejake velke rozdiely v kvalite prirody. Klud je v niektorych dedinach az prilis velky. Teraz jazdim casto po rakuskych dedinkach a je tam vidiet, ze maju prachy a investuju. Odporucam si vybrat 2-3 dediny na oboch stranach hranice a kazdej venovat 1 popoludnie peso.
Rakusania ta neprijmu, pokial sa nebudes brutalne zapajat do zivota na dedine. Susedia su priatelski, radi pomahaju hlavne v priblizovani sa ich kulture (kamaratovi suseda dochodkyna uci deti po nemecky zadarmo napr., moji mi hocikedy daju nieco zo zahradky na jedenie), no napr. toho isteho kamarata dieta chodi uz 2 roky do skolky a doteraz ho nepozvali ani na 1 detsku oslavu jeho spolu-skolkarov. Samozrejme, ze to dospelym moze byt fuk, ale pre deti to moze byt problem. Rataj s tym, ze je idealne vstupit do roznych spolkov ako dobrovolni hasici, spevacky zbor kostola, chodit do kostola je tiez zelane (su silne veriaci), zabavy a plesy (rataj tak €100 vstupenky uplne bezne za dedinsku zabavu - lebo prispievas na chod spolku, ktory to organizuje a cim viac spolkov, tym viac zabav). Rakusanom doslovne vadia spoluobcania, ktori domov chodia len prespavat.
Na (aspon mojom) miestnom urade su vsak mili, napomocni a nemaju problem vysvetlovat ako 3-rocnemu dietatu. Ocakavaj vsak tlak na prepisanie auta na rakuske znacky = narast poistky tak 3-10x podla veku, emsii a dalsich pravidiel, castejsie technicke prehliadky (podla vzorca 3+2+1 - po 5. roku kazdy rok). Koncesionarske su €30, odpad je ovela drahsi, dane za nehnutelnost su drahsie, ... Na druhej strane dostanes €150-€220/mesiac detske pridavky na kazde dieta.
Do skolky sa v Rakusku dostanes v pohode, cenovo to je rozne, ale rataj drahsie, nez na Slovensku statne. Navyse, skolky v Rakusku su hlavne na hranie, nie je to pripravka do skoly. Ci je to dobre, musi kazdy rodic rozhodnut sam. Samozrejme, aj tam maju Montessori, alebo Waldorf, len nerataj s tym v malej dedine. Tusim v Brucku je Montessori.
Skoly su zase otazka, ktora je tazko zodpovedatelna pre cely kraj. Napr. v Kittsee je velka skola, v Gattendorfe je malotriedka, v Neudorfe je zase vacsia skola s chorvatskym jazykom, ... My osobne uvazujeme nad bratislavskou zakladnou skolou s nemeckym jazykom aspon od 3. triedy, lebo aj ked rozumieme a vieme sa v pohode dohovorit, nestudovali sme po nemecky a vysvetlovat zlomky a podobne v nemcine... Taktiez skolsky system v Rakusku rozdeluje deti uz v 5. rocniku na tie, ktore podla nich maju lahsiu cestu na gymnazium a vysku a na tie ostatne. Podla mna je to este skoro. Ale aj to sa da este obist, no treba si to obehat z pozicie rodica.
Chces strasne vela veci strasne podrobne a este ani nevies, kde budes byvat. Neocakavaj, ze je v kazdej dedine zdravotne stredisko, alebo sluzby, ako napr. v Bratislave. Nie je nic specialne, ak si v Rakusku 50-60km od Bratislavy smerom juh, ze nenakupis v sobotu po 12ej, alebo v nedelu. Co sa tyka politiky na statnej urovni, vsetko je popisane na webe, hladaj. Co sa tyka komunalnej urovni, pokial nepovies presnu dedinu a nie je tu niekto z nej, nedostanes ani pravdivu, ani dostatocnu odpoved.
Ako prve si urovnaj v hlave, co je demokracia. Pokial mas pocit, ze je Orban nedemokraticky, asi budes zhrozena, ked zacnes citat informacie o Junckerovi (v podstate "velitel" EU) a Europskej Komisii. Uz davno nezijeme v demokratickom svete, lebo demokracia nejestvuje a demokracia vzdy na konci skonci ako diktatura. Budme radi, ze zijeme, v com zijeme, lebo to vyzera, ze to bude len a len horsie. Ked si pozries politiku prerozdelovania neprisposobivych migrantov, dotacii pre stare a nove krajiny EU, dodrziavanie financnych ukazovatelov stability (Francuzsko porusuje pakt stability, ale nikto ich nepokutuje), dodrziavanie ochrany hranic EU a Schengenu (zase krajiny porusuju zakony a nariadenia, okrem Madarska a Slovenska), dodrziavanie pravidiel ECB (kazda krajina si zodpoveda za vlastne zavazky, ECB neskupuje statne dlhopisy krajin EU, ...), zistis, ze proste si ti hore vo vedeni EU robia, co vyhovuje im a ich kamaratom a porusovanie pravidiel netrestaju. No ak nahodou jedna z krajin, ktore maju vlastny nazor, ho aj povie, tak zacnu cez kamaratov v mediach tu krajinu a jej vedenie ociernovat. V tomto som uz stratil iluzie, staci pozriet na Svedsko, Francuzsko, Britaniu, Belgicko, ... Krajiny sa pomaly, niektore velmi rychlo, dostavaju do obrovskych problemov a tieto chcu distribuovat aj k nam, do Ciech, Madarska, Polska, ...
Uff, politicky uvedomeli a aktivni :-D :-D :-D :-D Poznam par politicky aktivnych, ktori si zalozili mimovladky a aktualne ich zivia rozne ine mimovladky a statne prispevky. Ale uvedomeli tito ludia urcite nie su, lebo tlacia nazory svojich sponzorov, aj ked par rokov dozadu mali uplne ine nazory, to sme este boli kamarati. Asi sa "uvedomili" nejako inak :-D :-D :-D
0
lajkov
Vdaka za obsiahlu odpoved, dobre postrehy (aj ked nemusela byt taka obsiahla, kedze som sa nepytala ani na tvoj nazor na Junckera, porusovanie fiskalnej stability a uz vobec nie na to, co si prestavujes pod mojim “aktivizmom”, o ktorom aj tak nic nevies a hned sa odveci vyjadrujes, ale ok...). A snad mi nechces nahovorit, ze Madarsko ma liberalnu demokraciu? haha. Precitaj si, koho vybral za ministra skolstva a comu ten chlapik veri. Ale hlavne, ze strasi Sorosom :))
5
lajkov
@slecinka_a
liberalna demokracia dostala Svedsko na zoznam OSN, podla ktoreho bude patrit 2030 medzi rozvojove krajiny a akutalne dava 50% svojho statneho rozpoctu na migraciu a sluzby spojene s integraciou migrantov.
liberalna demokracia dostala USA do stavu, ked moze uchylny chlap prehlasit, ze je transhocico a ist na zenske zachody.
liberalna demokracia dostala Kanadu do stavu, ked Cina ovlada nehnutelnosti v hodnote niekolko miliard dolarov a ich tupy modelkovsky predseda vlady robi vsetko preto, aby krajina nemohla pouzivat slova ako "manhood", alebo "mailman", lebo je to nerovnopravne.
liberalna demokracia je len iny nazov pre totalitarny rezim, ktory prenasleduje vsektych s inym nazorom, nez maju mimovladky, nez maju korporatne media a ktore pretlaca uzka skupina ludi.
v drvivej vacsine krajin liberalna demokracia sposobila rozkol spolocnosti, ktora sa segreguje coraz viac, vznikaju cisto cierne, cisto latinske, cisto azijske stvrte, extremizmus na vsetkych frontoch explodoval a policia prestava zohravat ulohu, ktora jej zo zakona vyplyva a to udrziavat poriadok a zakon.
navyse, liberalna demokracia je rasisticka, lebo v drvivej vacsine liberalnych krajin nie je najvyssim kriteriom pre vyber spravneho kandidata na pracu jeho schopnost pracu vykonavat, ale jeho farba pleti, pohlavie, alebo sexualna orientacia.
a v konecnom dosledku, liberalna demokracia je zjavne dovod, preco sa chcete vratit spat do zaostalej strednej Europy, kedze tu liberalnu demokraciu nemame :-D :-D :-D
sponzor fóra
0
lajkov
@slecinka_a
a este jedna mala poznamka - Vieden nie je Rakusko. Bolo to vidiet aj vo volbach.
Dediny Rakuska su silno nacionalisticke. Na to sa tiez pripravte, ak sa budete stahovat do Rakuska. Tam nejaka liberalna demokracia nejestvuje. Su pravidla, silne konzervativne (vyplyva to zo silnej krestanskej viery) a tie bud dodrziavate, alebo vas segreguju.
0
lajkov
@bozsky_kaja
zase robis zavery, o ktorych hovno vies, preco som sa vratila. A toto nie je miesto na siahodlhe politicke posty ani diskusiu na tuto temu (co tu mimochodom ani nikoho nezaujima ani to nie je pointa mojej otazky)...ak si si nevsimol, vola sa to Modra strecha, nie Hlavne spravy, takze tymto koncim tuto debatu.
1
lajkov
Zobraziť profil
fantana
07.05.2018
0
lajkov
@bozsky_kaja
a este by som poprosila link na ten zoznam a aj na to cislo “50% budgetu”, lebo ja som nasla, ze je to 19. Dakujem. Nech si to mozem overit, co tu hadzes do vetra.
sponzor fóra
1
lajkov
@slecinka_a doprava z Rakuska do BA je v zasade jednoducha a bezproblemova. Horsie je to opacnym smerom, ak clovek chodi po dialnici. No "horsie", tak ako sme si za poslednych 12 rokov zvykli, ze cez dialnicny hranicny prechod prefrcime 80 a ideme dalej, tak to funguje len smerom do BA. Smerom do AT na 95% chytis "imigracne kontroly".
Co sa tyka zivota v AT to popisal @bozsky_kaja vycerpavajuco. Ja zacinam zit v malej dedinke v Burgenlande, naklady na zivot su vyssie ako v BA, predrazuje to samozrejme hlavne doprava pokial mas denno-denne povinosti v BA.
Co viem povedat z cerstvej skusenosti je stavba. Naozaj potvrdim to co pise @bozsky_kaja, pristup na miestnom Gemeinde na neuverenie. Stavebne povolenie je zalezitost jedneho dopoludnia a nasledne cakania 2 tyzdne na dorucenie. Oznamenie o zacati stavby jedna navsteva, hocijaky problem, clovek zajde na urad popyta sa a dostane vycerpavajuce informacie.
Komunikacia s dodavatelmi a distributormi energii cez net. Nikde, okrem Gemeinde, som nebol osobne, vsetko som vybravil e-mailom, takisto faktury chodia e-mailom.
Na co si treba dat pozor, su rakuske stavebne firmy voci tomu co sme zvyknuty na Slovensku. Trva u nich dlhsie kym sa na stavbu dostavia a ano, vacsinou maju tebou popisovany pristup "nevieme, nechceme, neda sa".
Ale samozrejme cest vynimkam. Im padne o 15.30, vypnu vsetko a idu prec. To ze na ich praci zavisi nastup dalsej partie ich nezaujima. V tomto su Slovenske firmy flexibilnejsie, je aj v ich zaujme pracu dokoncit a viac sa nevracat.
Nebavim sa teraz o kvalite, to je samostatna kapitola, jednoznacne treba ist po firmach s dobrymi referenciami a radsej si na ne pockat.
Kazdopadne Slovakov v pohranici Rakuska ci Madarska je uz neurekom, jednoznacne suhlasim s kajom, ze nasa mentalita je zavriet za sebou dvere a mat od vsetkeho a vsetkych pokoj.
Ono to ale aj dost suvisi s kvalitou zivota v oboch krajinach. Vacsina starousadlikov je dochodkoveho veku, sused oproti sa dennodenne rano a vecer stara o travnik, polieva ho, kosi, obsmieta sa okolo neho ci zahradky. To je nieco, co si vacsina Slovakov zijucich tu z casoveho hladiska dovolit nemoze.
Bol som presne v rovnakej situacii a rozhodoval som sa medzi Madarskom a Rakuskom. U mna musim povedat, ze stacila jedna navsteva Rajky a mal som v tom jasno.
0
lajkov
@minonkysk
dakujem! Hlavne na Gemeinde som bola zvedava, tak to ma tesi, ze su skusenosti pozitivne. Este by som mala otazku ohladom toho prepisu auta. O tych “tlakoch” na prepis som pocula aj ja, ale manzel ma firemne auto na SK znackach a ja mam tiez pisane na slovensku s.r.o., takze predpokladam, ze toto sa nas tykat nebude?
1
lajkov
@slecinka_a
zrazu tu je miesto na politicku debatu? :-D :-D :-D
To nie je jedno cislo, na ktore sa mozes zamerat. Svedsko, ako kazda bezna rozvinuta krajina pomaly vymiera. Narast obyvatelstva je v drvivej vacsine spojeny len s prilivom ludi z menej rozvinutych casti sveta, kde plodia nasobne viac, nez v Europe - napr. su krajiny v Afrike, kde zena v priemere rodi cez 8 deti. V PRIEMERE.
S tym vsetkym su spojene dalsie sluzby, ktore musi stat platit. Preto je nutne porovnavat rozpocty pred migrantskou krizou s aktualnymi. Napr. ked si pozries rozpocet na 2018 vs 2017, Svedsko musi minut o 1miliardu SEK viac na materske davky. Kedze domaci rodia malo, kam to asi pojde? Musia minut o 5,5miliardy SEK viac na zdravotnictvo, skolstvo potrebuje tiez 2,1miliardy SEK navyse. ...
Krasne su predpovede do buducna, 2020, kde na skolstvo pojde o 2,5miliardy SEK viac ako tento rok, "welfare" bude musiet dat komunalu cez 10miliard SEK viac, urcite na domacich, ktorych bude ± rovnako, ak nie menej, ako dnes...
Vydavky na migrantov nie su len priame davky, ktore im platia. Je to komplex, ktory ako som uz pisal, OSN zhodnotilo tak zavazne, ze zaradilo Svedsko na zoznam rozvojovych krajin roku 2030. Svedsko je vykladna skrina liberalnej demokracie.
1
lajkov
@slecinka_a
auto - na to by som sa nespoliehal. zalezi od dediny a od roznych inych faktorov, ktore su velmi nevyspytatelne v rakuskych realiach. Tam dokaze uradnicka dnes povedat A, zajtra B. Rakusania ak chcu odobrat znacky, operuju zakonom z roku 1967, ktory urcite nie je v sulade s dnesnou legislativou EU, no pokial sa s nimi clovek doslova nesudi, su policajti schopni prist a odmontovat tabulky s evidencnym cislom aj na firemnom aute patriacom leasingovej spolocnosti. V Kittsee maju s tym dost skusenosti. Ohanaju sa totizto "centrom zaujmov". Bezne je, ze policajti uzavru vjazdy do novej stvrte (stavalo sa ako v Kittsee, tak Wolfsthale) a zastavia kazde auto, ktore vchadza a kontroluju a pokutuju.
Idealne je mat aspon 1 auto na rakuskych znackach, potom tolko nebuzeruju.
0
lajkov
@bozsky_kaja
s tebou to nie je na ziadnu debatu, lebo nic co si tu uviedol, nemas podlozene relevantnym zdrojom. Hadzes tu nepodlozene cisla z brucha. Daj zdroj a mozeme sa bavit.
Článok sa načítava...
1
lajkov
@slecinka_a bude. Zavisi, aku funkciu ma manzel vo firme. Ako zamestnanec bude tlaceny zaplatit NOVA dan a platit cestnu dan, nakolko auto bude pouzivat na cestu do a z prace domov...
Ak je konatel, tak bez debaty
To ze ty by si pouzivala auto pisane na slov s.r.o by tiez ziadali platit dane za pouizvanie toho auta.
Prepac, nechce sa mi to tak obsiahlo, ale mam s tym bohate skusenosti, ze kniha by sa dala napisat.
Bud teda budete musiet za auto platit KFZ a zaplatit FA NOVA dan, alebo auto prepisat, alebo kupit nejake v AT na znackach.
Rakusaci velmi radi podmienuju vyplacanie pridavkov na deti len voci zaslanemu technicaku. Inak robia obstrukcie a pridavky ti neschvalia, hoci je to protizakonne.
Inak k tvojej otazke neviem poradit, lebo mam skusenost len s AT. Madarsky neviem a preto by som tam byvat nesla.
2
lajkov
@slecinka_a
relevantny zdroj?
http://www.government.se/press-releas...
http://www.government.se/4a6e13/conte...
A tu je este Financial Times clanok ohladne zamestnanosti :-)
https://www.ft.com/content/838d60c2-0...
+ stovky dalsich clankov a statistik, ktore sice nezbieram po linkoch (asi zacnem :-D ), no uchovavam si z nich podstatne v pamati.
Problem vo Svedsku je hlavne ten, ze oficialne zdroje zakazuju hovorit o realnom stave krajiny, nakolko sa snazia vyzerat navonok ako nalestene jablko. Pritom vo vnutri je to samy cerv a plesen. Dokonca vydali ciernu listinu reporterov, ktori navstivili Svedsko, zazili si okrem ineho utoky na svoju osobu a potom o tom verejne a bez prikraslovania reportovali.
1
lajkov
@slecinka_a znacky zatial neriesil nikto. V zasade este plnohodnotne nebyvam, nemam skolaudovane, cakam na reviznu spravu od rakuskeho elektrikara. :( Preto mi na Gemeinde zatial nedali povolenie na rezidencny pobyt.
U nas v dedine vidim dost znaciek BA, resp. aj ine okresy. Z toho co som vypozoroval ludia jazdia na slovenskych ECV. Nehovorim, ze to je v poriadku, budem riesit az nastane situacia.
Osobne som nesiel do Rakuska zneuzivat system, o nic som neziadal.
Este sa vratim k stavbe ako takej. V Rakusku posobi dost vela firiem zo Slovenska. Ak budete stavat, treba taku, co ma povolenia, je zaregistrovana na platenie rakuskej DPH a aj na obdobe nasho Ministerstva hospodarstva. Od tohto roku sprisnili podmienky na pracu v Rakusku.
0
lajkov
@minonkysk
Nejde o zneuzivanie systemu. Podla pravidiel EU ma fungovat volny pohyb osob a tovaru. Cize to, co robia Rakusania, je protizakonne. Par slovenskych ECV nie je problem, problemy su tie desattisice Rakusakov, ktori v pohranicnych oblastiach jazdia na nemeckych a svajciarskych znackach, lebo Rakusko ma siroko daleko najdrahsie poistky na auta. Bezne je to 120-150e/mesiac na auto, za ktore na Slovensku platis rovnako rocne.
Ako som pisal, ak chces mat pokoj, treba mat 1 auto na rakuskych znackach, hocijake, idealne nejake na elektriku/hybrid a nebudu ta otravovat.
0
lajkov
@bozsky_kaja trochu zle som sa vyjadrili. Samozrejme mas plnu pravdu o volnom pohybe.
Aby som to uviedol na spravnu mieru, primarne za vystahovanim do Rakuska u mna nehralo rolu, ze by som snad mal mat nejake vyhody, ale len a len mat trochu pokoja a zvolnit zivot.
Ale zatial sa ho absolutne nepodarilo zvolnit, ba opak je pravdou :-D :-D :-D :-D
Snad sa to casom upokoji .... :-p
1
1
Nenašli ste čo ste hľadali?