Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Rekonštrukcia starého domu

Kryštalická hydroizolácia pri rekonštrukcii domu

kam8ox kam8ox

Autor diskusie

22.02.2017

Zdravim, pri rekonstrukcii 60r. domu (mury 50cm zvacsa z nepalenej tehly) rozmyslam nad vytvorenim vodorovnej hydroizolacie. Dom je z polovice podpivniceny (neobytna komora, sklad + kotolna) s tym ze pivnicny strop je cca 1 az 1,5 metra nad urovnou pozemku. V pivnici za celych 60 rokov nebola ziadna viditelna vlhkost, (i v pripade ze 30 metrov vzdialeny potok bol plny az po okraj). V obytnych miestnostiach sa problem so vzlynanim vody tiez nevyskytol (vlhli obcas rohy v kychyni - odkedy sa v nej zacal pouzivat plynovy sporak). Preto som rozmyslal, ze by podrezavanie domu nemuselo byt nutne a pre pokoj v dusi by som pouzil aspon krystalicku hydroizolaciu na aspon ciastocnu ochranu pred pripadnou vlhkostou zo spodu (naniesol by som ju z exterieru i z interieru, aby som mal istotu ze sa dostane do vsetkcyh kapilar cez celu hrubku muru). Mate niekto skusenosti s vyuzitim tohoto sposobu hydroizolacie na vytvorenie vodorovnej hydroizolacie?

Odpovedať

jan45 jan45

22.02.2017

@kam8ox nezaručený výsledok, íl na to nie je vhodný. Pri tomto konkrétnom dome zaručuje nevlhnutie výška základu, voda sa stačí odpariť, treba zachovať omietky, pri oprave použiť sanačné.

Odpovedať

kam8ox kam8ox

Autor diskusie

22.02.2017

@jan45 Dakujem za radu, no planujeme dom casom zateplit a bojim sa vysledku (aby nahodou nezacal vlhnut potom )... Pivnica je zo zelezobetonu - ak by krystalicka hydroizolacia nebola vhodna pre tie nepalene tehly, nedala by sa pouzit aspon na ten beton? Popripade som tusim na obnova..sk cital, ze by sa na aspon ciastocnu (a lacnu) hydroizolaciu surovice dala pouzit injektaz vodnym sklom (otazka jj ci by to naozaj fungovalo a nebola by to iba strata casu).

Odpovedať

jan45 jan45

23.02.2017

@kam8ox to som už zabudol, skutočne v začiatkoch sme používali vodné sklo, je to trvalé, ale stále platí, že injektáž je nekontrolovaný proces. Ale do betónu by to šlo.

Odpovedať

misatenko1985 misatenko1985

23.02.2017

Kryštalická hydroizolácia by nemusela prerásť celú hrúbku steny aj keby sa aplikovala z oboch strán a vy potrebujete v podstate horizontálnu izoláciu a nie vertikálnu. Navyše betónová stena musí byť homogénna bez štrkových hniezd, veľkých trhlín a pod, lebo tieto by tá kryštalická izolácia "neupchala". Pozrite stránku Penetron alebo Atro. To je lepšie spraviť vŕtané otvory v predpísaných rozostupoch a aplikovať pod tlakom injektáž - hydroizoláciu, ktorá takto prerastie celú hrúbku steny, čím vytvorí horizontálnu bariéru vode. Na to už treba konkrétny návrh projektanta alebo firmy čo sa tým zaoberá. Ale predpokladám, že to bude drahé. Podrezanie je síce drastický zásah ale je to odizolované naisto, teda ak sa to dobre spraví. Ak Vám to nevlhne do vrchného muriva a ostáva len v sokli, nechal by som to tak a prípadne by som obkopal sokel a základy a priložil k stene nopovú fóliu pre odvetrávanie a prípadne uložil ešte po obvode základov drenážnu rúru s obysom a odviedol vodu preč od domu. Ale ak tam nikdy nie je spodná voda tak je drenáž asi zbytočná. Toto by bolo najlacnejšie riešenie. ;-)

Odpovedať

kam8ox kam8ox

Autor diskusie

25.02.2017

@jan45 Tym: ''Do betonu by to slo'', myslite to injektovanie vodnym sklom, ci pouzit tu krystalicku hyrdoizolaciu na muroch pivnice? Hladal som nieco o tej injektazi vodnym sklom a nic moc :( . Ak by som uz riesil svojpomocnu injektaz, tak asi s niecim novodobejsim, lebo: Vodne sklo obsahuje soli - po vytvrdnuti je vedlajsim produktom reakcie soda, ktora vodu skor pritahuje nez odpudzuje. Spôsobovalo to mnoho deštrukcií. Sodný lúh vytváral hygroskopickú sódu, ktorá omietky a murivo ničila opakovanou kryštalizáciou a rozpúšťaním (Proti vytvrdnutiu skla sa do neho primiesaval etanol - vznika silikon.) Napr. mur v. sklom injektovany po cca 25 rokoch burali - sklo sa do VLHKEHO muriva vraj skoro vobec nevsiaklo. Na prelomenych techlach to bolo uplne vidno. Moj pripad by ale bol mozno iny - ziadne viditelne vlhko.

Odpovedať

kam8ox kam8ox

Autor diskusie

25.02.2017

@misatenko1985 Ano , profesionalna injektaz by bola zial uz dost draha. To uz by som mozno za tie peniaze mohol dat ten dom aj podrezat. Ak by mi to zacalo vlhnut, tak by urcite prva akcia bola odstranenie odkvapovych chodnikov a vytvorenie drenaze + nopovka (otazka je do akej hlbky ist - zaklady pivnice mozu byt aj v 2 metrovej hlbke). Problem - vytvoreniu kanalov mi nezavadzaju iba odkvapove chodniky. ale kedze vstup do domu mam zo zadu, okdvapove chodniky su sucastou chodniku veduceho okolo domu (vidno to aj na fotke c.2 - to zasnezene je betonovy chodnik (echt tvrdy :) ). Dalsie vec - z druhej strany je dom postaveny tesne pri hranici pozemku => sused spojil jeho a moj dom 3 merovou betonovou platnou (''chodnik, cesta pre minitraktor''). Z tejto strany je vytvorenie drenazneho kanalu nemyslitelna. Mozno sa po zatepleni domu nic nestane a vlhkost nebude az tak vzlinat, ale trochu sa toho bojim.

Odpovedať

jan45 jan45

25.02.2017

@kam8ox odhadujete to správne, vodné sklo nie je vhodné do prostredia, kde sa mení výška vody a teda opakuje zavlhnutie a vyschnutie. Treba skúsiť, overiť.

Odpovedať

kam8ox kam8ox

Autor diskusie

04.03.2017

Vcera som trochu viac kopal v jednej izbe - vytiahol som z podlahy hrady, skvaru aj hlinu a zbadal som, ze v podpivnicenej i nepodpivnicenej casti domu su betonove zaklady obliate tenkou vrstvickou smoly (az na tuto vrstvu sa zacalo murovat - najprv cca 7 radov palenej tehly a potom uz hlavne surovica). jan45 , @mesarosanton , @misatenko1985 : Myslite ze by tato hydroizolacia liatou smolou mohla mat po 60 rokoch este nejaky podstatny ucinok, alebo ju vobec nemam brat v uvahu?

Odpovedať

kam8ox kam8ox

Autor diskusie

04.03.2017

@jan45 Otazka - vid predchadzajuci prispevok. Dakujem.

Odpovedať

mesarosanton mesarosanton

05.03.2017

@kam8ox Každá izolácia má nejaký význam. Ťažko súdiť z opisu.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 6 mesiacoch

•

pekoslav pekoslav

30.09.2017

Strýco, nešpekuluj a podrež = istota. Ja som sa roky trápil s injektážami, sanačnými omietkami a stále pleseň, vlhko stále problémy. Vytiahol som z účtu 2000 euri, zavolal firmu, podrezali a mám svätý pokoj. Až na to, že roky špekulovania injektáži obkopávania domu, nopovej fólie a sprostostí ma stáli ďalších asi 5000 eur.

Odpovedať

kam8ox kam8ox

Autor diskusie

12.11.2017

@pekoslav Nakoniec idem cestou prevetravanej podlahy (pouzil som jeden komin co je v dome navysse + nad tuto prevetravanu podlahu nanesiem 40cm penoskla), s tym ze ratam ze HI pod murmi este ako tak funguje a prevetravanim plochy izby odvediem dost vela vlhkosti nad strechu.

Odpovedať

Článok sa načítava...

jan45 jan45

12.11.2017

@kam8ox dosť drahá zábavka

Odpovedať

kam8ox kam8ox

Autor diskusie

27.11.2017

Vyslo mi to paradoxne omnoho lasnejsie nez podrezavanie. Existujuca horizontalna HI pod murmi viditelne este stale plni svoju funkciu. Jedina vlhkoch na ktoru som narazil, bola iba v dvoch nepodpivnicenych miestnostiach, kde som vykopal vlhku hlinu do cca 60cm a nahradil som ju tym penosklom + dole prevetravanie vybudovane pomocou betonovych kociek podlozenych na rastry z cervenych tehal (5 dier z priemerom 10cm na obovodovom plasti a jeden odvetravaci komin). V ostatnych miestnostiach kt. su podpivnicene sa vlhkost dlhodobo neukazuje a ak by aj , tak sa odvetra cez pivnicu oknami. Uvidime ake budu skusenosti. Dam vediet :)

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 5 mesiacoch

•

holmarko holmarko

27.04.2018

@kam8ox pozdravujem, veľmi by ma zaujímalo, ako to celé dopadlo. Tiež riešime v dome podobný problém a nevieme, ako začať. Vdaka

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 11 mesiacoch

•

kam8ox kam8ox

Autor diskusie

01.04.2019

@holmarko Nakoniec som urobil ako som popisal vyssie - vykopal hlinu v nepodpivnicenych miestnostiach, urobit svojpomocne prevetravanu podlahu (polovicky cervenych tehal s rozostupmi zaklopeme betonovymi dlazobnymi kockami s rozmermi 30x30, kt. som zohnal z buranicka), na tento betonovy zaklop som polozil geotextiliu (aby mensie kusky penoskla nemohlo prepadnut do prevetravaneho priestoru. Penosklo v celkovej hrubke cca 40-50 cm som uhutnil vibracnou dosku (vzdy po 20 cm vrstvach). Pocas zimy som v dome nekuril a bolo tam pekelne vlhko - 90%, tak som sa bal ako to cele dopadne, ale ako nahle som po nainstalovani radiatorov zacal kurit , tak vlhkost klesla na idealnych 50% (a to som este nemal polozenu dlazku). Na zhutnene penoslo som zase dal geotextiliu , na nu dal pasy takeho suchsieho betonu na kt. som polozil drevenne hranoly na kt. sa potom prisrobovala 28mm palubovka. Medzi tie betonove pasy som este dosypal zostavajuce penosklo + 5cm mineralnej vlny na vrch. Zatial som spokojny. Uvidim ako sa to bude spravat v dalsich rokoch, ked tam budeme naplno byvat. Penosklo stalo cca 1200EUR (25 metrakov), takze nebolo to najlacnejsie riesenie, ale stale to bolo o dost lacnejsie nez podrezavanie 50cm muriva popripade 70cm betonoveho zakladu :) .