Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Rekonštrukcia starého domu

Je normalne najprv zateplit dom a potom po case menit komplet strechu?

ansendo ansendo

Autor diskusie

28.01.2016

Dobry den, mozno bude moja otazka zvlastna, ale suvisi s mnozstvom financii na rekonstrukciu. Mam nejaky obnos penazi, ktory ale hned nepokryje naklady na celkovu rekonstrukciu - teda aj vymenu uplne celej strechy. Je mozne spravit izolaciu podlahy, vymenit okna, samorejme ratam vymenu rozvodov elektriny a vody, vnutorne omietky by som nedaval dole a len zapucoval drazky, ked by sa tahala nova elektrina, pripadne dal novu stierku a spravit zateplenie (to ale do stavu, ze by nebola finalna omietka, ale len sietka s lepidlom) a napr po roku vymenit celu strechu a spravit finalnu fasadu? Dovod tohto zmyslania - ratam, ze 30tis vyjde nova strecha (aj tramy) a chcem sa zmestit do 30tis na vymenu okient, zateplenia len do stavu, kde by som nerobil finalnu fasadu, vymenu elektriny, spravit kurenie radiatormi a vymenit rozvody vody. Nerobila by to vsetko firma. Ak dam 30tis na novu strechu velmi v tom dome byvat nemozem - teda da sa ale skomplikuje mi to situaciu, ked by som potreboval robit rekonstrukciu z vnutra. Ak dam 30 tis na vsetko ostatne co potrebujem, mozem tam byvat - strecha este nieco vydrzi Peniaze na strechu by som chcel mat od banky naslednym navysenim istiny na hypoteke - da sa to a banky vedia navysit istunu do 90% hodnoty nehnutelnosti, potom len urcim ucel pouzitia a to moze byt aj rekonstrukcia - teda vymena strechy. Tym, ze do domu uz dam 30tis, tak sa jeho hodnota zvysi a spravi sa len novy znalecky posudok. Logicky mi pride, ze najskor sa spravi strecha, len neviem, ako je to ked by som po zatepleni a rekonstrukcii vnutri menil komplet strechu. Tym ze by zateplenie nemalo finalnu omietku, tak aj pripadne poskodenia by sa dali asi opravit. Aky je vas nazor?

Odpovedať

chrobak7 chrobak7

28.01.2016

@ansendo Aký máš strop?

Odpovedať

ansendo ansendo

Autor diskusie

28.01.2016

@chrobak7 je to stary 90 rocny dom. zatial som ten dom nekupil. tipuje ze len z dreva - beton to nebude.

Odpovedať

lubk0 lubk0

28.01.2016

Tak videl som už veľa starých domov, ktorý sa zateplili s pôvodnou strechou :) Tu je ešte možno otázka, akým hrubým EPS chceš zateplovať a či po zateplení bude vôbec strecha ešte v "presahu" fasády ... Inak komplet strecha 30 tis. Eur ? To čo je za dom ? Trámy treba meniť, sú zhnité alebo zlé ? Pred nedávnom sme boli pozrieť 58 ročný starý dom, strešná krytina pôvodná to mala už na "kahánku" - ale KROV bol naozaj v perfektnom zdravom stave. Nič nezhnité, nezdeformovane, po zarezaní krásne zdravé drevo. Ak by som na tom dome riešil strechu, tak by som len trámy vyhobloval, obrúsil, natrel a nechal tak :)

Odpovedať

y2k y2k

28.01.2016

tak ako pise @lubk0 som to presne spravil ja, krytina a prelatovanie nove ale krokvy stare, nic im nebolo, ako keby tam boli 2 roky tak naco a 30tis za strechu? to ma aku plochu? sa mi zda troska vela, ja som dal 9tis a to aj s dorobenym vikierom a krytina mi zostala aj na hospodarsku budovu ale zacat strechou je velmi dobre premyslanie :-)

Odpovedať

ansendo ansendo

Autor diskusie

28.01.2016

@lubk0 mne odporucili vlnou zateplit a minimalne 15cm, ale cital som ze EPS tiez nie je zle, tak som si nie moc isty. vyssie naklady su u vlny a neviem pomer nakladov medzi EPS a vlnou a navratnost . 30tis je len hruby odhad - teda hadam max 30tis to moze byt. strecha je dost vysoka - asi 5m. tranmy su v poriadku, len na streche su tieto problemy: - predok aj zadok domu je kusok vystupeny a je to domurovnae do vrchu asi 2.5m (tvori to taku striesku) a prave na tom su z kazdej strany uchytene 2 tramy - ale nie je tam betonovy zaklad, ale tramy su polozene len na tehlach a sposobuju to, ze tehly od seba odchadzaju a tvori sa strbina -> vraj sa daju tieto tramy nadvihnut alebo podopriet, spravil by sa betonovy zaklad, aby to nebolo na tehlach a bolo by - no ale iny problem je ze tam nie je veniek. vyzera to ako veniec, ale nie je dostatocne pevne a keby sa napriklad vymenili len skridle, tak by to mozno neudrzalo a praskali by steny - ak by sa dali spomenute 2 veci opravit, tak ja by som najradsej nechal tie tramy co tam su lebo su zdrave, aj ked maju tolko rokov -> vraj ak by sa dala dole strecha tak naspat to uz clovek neda dokopy -> ak by sa nadvihla zeriavom tak neviem ci je to mozne a co by to stalo, lebo zeriav nie je lacna zalezitost

Odpovedať

ansendo ansendo

Autor diskusie

28.01.2016

@y2k dom ma rozmery 15x11 a strecha tak 240m2 neviem presne, ma vysku asi 5m. 30 tis bol fakt len hruby odhad. popisal som blizsie info pred chvilou preco ta vymena ja som ratal ze len skridle by mohli vyjst tak 6tis a bral som ze tramy su najvacsia polozka + robota ja viem ze strechou je dobre zacat, len ja rozmyslam najprv spravit vsetko tak aby sa dalo byvat a potom ta strecha, lebo fakt neviem kolki tak maju skusenosti

Odpovedať

ansendo ansendo

Autor diskusie

28.01.2016

@lubk0 este k tej streche. teda nevidis problem, ze sa zatepli dom a ja neviem po roku vymenim komplet strechu (ak by nebolo ine riesenie)?

Odpovedať

y2k y2k

28.01.2016

@ansendo: moja strecha ma manzardku a vikier, tiez nie je jednoducha, dokopy cez 300m2, len pre porovnanie

Odpovedať

pr pr

PRO

28.01.2016

@ansendo ..ako ste prisli na to ze vymena strechy bude stat 30.000.- ?

Odpovedať

y2k y2k

28.01.2016

a k tvojej otazke... myslim ze problem by to nebol, spravit najskor ostatne veci a strechu nakoniec, aspon podla seba usudzujem kedze zateplenie mi pojde "iba" po okapnicky...nasledne by sa dala demontovat strecha bez toho aby sa zasahovalo do zateplenia obvodovych murov ale... ak chces vsetko toto porobit a byvat tam bez rekonstrukcie strechy, tak zrejme ani ta nebude zateplena no a ked nic ine budes mat celkom velke tepelne straty prave cez strechu Preto aj som radsej postupoval ja inak, najskor strecha, zateplit ju, okna a potom "byvat" obvodove mury zatial zateplene nemam ale myslim ze to je ten najmensi unik pri ktorom nejaky ten rok byvat viem.... to len moj nazor

Odpovedať

sissik sissik

28.01.2016

@ansendo my mame nieco podobne - stary dom bez venca, strecha zatial drzi. urobili sme vnutornu rekonstrukciu, ale dalsie veci planujeme riesit az po streche. Ja chcem aj podkrovie scasti zobytnit, takze v takom pripade veniec bude treba (je otazne, ci sa na tom este ujednotime doma:-D ). Dalsia otazka je konstrukcia sucastneho stropu. ak je to stary 90r dom, tak zrejme je tam strop nazyvany palach, ktory je vyplneny skvarou. Ak to zacnes davat dole z nejakeho dovodu a mas uz po rekonstrukcii vnutra, tak hrozi, ze ta vyplavi, ak bude pocas robenia venca prsat. proste spolu s vencom zaberie komplet strecha viac casu a pocasie si nevyberies. Co ak je poskodene nieco v tom palachu? Planujes robit aj novy strop v takom pripade? To je dalsie zdrzanie a riziko zleho pocasia. Ked zateplis a budu robit strechu - co ked poskodia pri kladeni tramov zateplenie? ako to budes nadpajat a vymienat? Ale niekde zacat musis. Ja osobne by som zateplenie riesila az po streche. ak napr. strecha vydrzi 5 rokov, tak na kureni za 5 rokov neskrachujes a zateplis az po vymene strechy. neviem teda, ci som pomohla, ale nad tymto rozmyslam a budem rozmyslat dlho ;-)

Odpovedať

tarbavalaba tarbavalaba

28.01.2016

Moja rada: najskor strecha dolu, novy veniec popripade nadmurovka, nova strecha. Az ked do stavby nedude prsat a nedudu sa tvorit strbiny medzi tehlami dat dolu omietky, natiahnut elektriku, vodu, okna, zateplenie...

Odpovedať

Článok sa načítava...

ansendo ansendo

Autor diskusie

28.01.2016

@pr to je len odhad, ktory som dostal. cca 240m2 moze mat ta strecha .ratal som tam demontaz sucasnesj strechy, material + postavenie novehj strecha. ak bol odhad moc vysoky, tak len pre mna lepsie.

Odpovedať

lubk0 lubk0

28.01.2016

@ansendo A toto sú presne tie "nástrahy" starého domu pri ktorých sa bojím, že ísť do toho s rozpočtom 30 tis. Eur aby sa to spravilo skoro "nakomplet" bez strechy je tak troška "šialené" :) Je jasné, že 90 ročný dom nebude mať betónový veniac. Ako hovoríte, robí sa Vám tam prasklina kvôli trámom priamo na tehle, to by ste akože chceli tú prasklinu "zatepliť" EPS či VLNOU a až následne robiť veniec a strechu ? Začal by som nejakým schopným strechárom / statikom. Ak by strechár povedal, že je krov OK a statik by s tým nemal problém, tak by som kritynu vymenil za kvalitný plech, je násobne ľahší ako klasická či betónová škridla, ale to je všetko také "lepenie" ... Určite by som volil násobne lacnejší EPS ako VLNU. Vlna návratnosť v podobe ušetrených energií nemá :) V každom prípade najväčšou ochladzovacou plochou starých domov je strecha, potom okná, podlaha a múry sú až niekde na konci ... Vaším postupom neodstránite to najhoršie a teda zateplenie stropu / strechy ... . Ale teda poviem to ešte inak. Ak by sa malo jednať o mňa, určite by som do toho postupnosťou, akú ste popísali Vy nešiel ... Ja osobne by som začal strechou, odstránil ju a spravil veniac, aby sa stavba previazala. Určite odkomunikovať zo statikom, kvôli prasklinám. Následne nová strecha = nie je nutnosť ju robiť znova až tak vysokú, to už je potom na Vás. Ak zoženiete kvalitného strechára, môže využiť časť starého krovu s tým, že si vhodné hrady skráti / prispôsobí a niečo Vám ušetrí na materiáli ... Ak by ste sa nakoniec báli nadmernej záťaže na pôvodné múri, stále tu existujem možnosť plechu, ktorý je násobne ľahší ako klasická či betónová škridla. Následne zatepliť strop aspoň 40 CM vlnou a samozrejme strechu spraviť s presahmi potrebnámi na dodatočné zateplenie. Nasledoval by som výmenou komplet rozvodov (kanalizácia, odpad, voda, elektrina, kúrenie) = vykopaním a izolovaním podlahy (aspoň 20 CM EPS), inštaláciou nového kúrenia hlavne s NIE predimenzovaným kotolom ako sa dnes už na Slovensku často deje. Hlavne vychádzať z potreby tepla na vykurovanie po finálnom ukončení rekonštrukcie. Ak by bolo treba, podrezal by som múri / urobil injektáž ale to neviem, v akom stave objekt je. Následne výmena okien za plastové 3 sklo a zvnútra to dať do obávateľného stavu. Fasádu by som osobne zateploval až na koniec a kvôli finančnej náročnosti by som nad vlnou ani neuvažoval ... Ak budete mať dobrého strechára, strecha Vás nemôže stáť 30 tis. Eur. No ale hlavne si treba uvedomiť, že pri prerábkach takýchto domov vznikajú nečakané náklady na veci, ktoré sa ukážu až pri samotnej realizácií rekonštrukcie. Spoliehať sa na to, že sa zmestím do nejakej vopred vypočítanej nízkej sumy je tak troška o hubu ... PS: To , čo som popisoval, že poznám domy, ktoré sú zateplené s pôvodnou strechou = hej, ale tie strechy sú viacmenej bezproblémové a jedná sa skorej o mladšie domy (od Vášho) ktoré už napríklad takú vec ako veniec majú a zateplili napr len z 10 CM EPS ...

Odpovedať

ansendo ansendo

Autor diskusie

28.01.2016

@y2k ta strecha nezateka a v podkrovy by sme nechceli byvat preto ma napadla moznost spravit najprv to a potom tu strechu

Odpovedať

rafko1234 rafko1234

28.01.2016

30 tisíc za strechu je strasne vela, ja som minulého roku dal za 400 m2 strechu 15 tisíc, 5 drevo , 5 bramac , 5 robota. Dom ma rozmery 17x17m

Odpovedať

katrin21 katrin21

28.01.2016

@ansendo prepac, ale 30tis za " az" 5m vysoku strechu, aj ked su tam vycnelky, je straaasne prehnana suma.... nas stala strecha na bungalove, ( v najvyssom bode ma tiez asi 5m) co su vzdy drahsie typy striech, lebo su tam rozne vycnelky a dom mame do L, nieco medzi 400 -500tis SK este vtedy. krytina Bramac..... to co preboha si pocital na tej streche? Akoze OK, nieco stoji demontaz stalej, ale nie tolko.... skus to zhodit s partiou kamosov + kontajnery a usetris.. k teme co najskor.. no, daj si dobry bacha na to, aby si to zateplil bez tepelnych mostov, ked uz chces zateplovať.. teda aby sa zateplil aj veniec.. preto by bolo fajn najprv to cele zhodit, zateplit, dorobit veniec ako treba a potom robit strechu na to...

Odpovedať

pr pr

PRO

28.01.2016

@ansendo mozno fotky by viacej povedali..ale zaklad vzdy bol a hadam aj je..statika, aby niekde nieco nepadlo, aby niekde nieco nezateieklo..takze strecha, treba najprv tu spravit resp. strop..je otazne co treba spravit, v akom je to stave..a az potom by som uvazoval nad ostatnými vecami

Odpovedať

pr pr

PRO

28.01.2016

@ansendo ..ked teda pises ze strecha nezateka, byvat tam nechcete tak kde sa nabralo 30t. za opravu?

Odpovedať

ansendo ansendo

Autor diskusie

29.01.2016

co hovorite na plechovu strechu kedze na tom dome nie je veniec. plechova strecha by nebola tak tazka a tym by som zachoval krov. coho sa obavam je hluk z toho, ked prsi - ale neviem ake su najnovsie technlologie. mozno ak by sa strecha odhlucnila, tak by to mohlo vyriesit problem. pripadne alternativa - sindle nie a ani plast.

Odpovedať

sissik sissik

29.01.2016

@ansendo ak chces zateplit dom zvonku, musis zateplit aj strop v dome alebo potom strechu. bez zateplenia vrchu nema zateplenie vyznam, lebo cez vrch unika najviac tepla. Takze mas 2 moznosti bud zateplis strechu alebo zateplis strop. Ako som pisala, v minulosti sa v takychto starych domoch pouzivala na izolaciu skvara. Mozes teda zobrat vrchnu dosku - z casti strechy - vybrat skvaru a dat tam izolaciu a dosku dat naspat - v tom pripade ale nezobytnis casom podkrovie. Ak zateplis strechu pod plechom, tak by nemal byt problem s hmotsnostou, lebo vaha plechu a izolacie je cca rovnaka ako vaha starej krytiny, ak je z palenej tehly. otazne je potom, ako ukotvis izolaciu do starych tramov. Lebo ak chces minimalizovat unik tepla, tak len 10cm do strechy stracit nebude. Musis dat izolaciu aj pod krokvy. A ak by si chcel zobytnovat podkrovie - co niekedy pri chalupach nie je na skodu - tak zase musis urobit ten veniec, a potom urcite zateplit strechu zvrchu. Teda 2 moznosti - vyhodit skvaru a narvat namiesto nej izolaciu - nepotrebujes veniec, len vy menis krytinu a ta izolacia vlastne splni aj funkciu tlmenia zvuku dazda. Alebo novy veniec, novy krov a pripadne zobytnenie podkrovia do buducna. S tym, ze pokial nezaizolujes strechu, tak izolacia murov je trochu zbytocna ;-)

Odpovedať

teta_z_lesa teta_z_lesa

04.02.2016

@ansendo mame plechovu a silny dazd je pocut. Mna to praveze upokojuje ten zvuk, nevadi vôbec. Zatepleny mame strop, nie strechu.

Odpovedať

bubulka722 bubulka722

04.02.2016

@ansendo Ak nie sú múry dostatočne pevné na betónovú alebo keramickú krytinu, tak daj nierčo lahšie napr. plech. Zakresli si strechu na papier, stačí aj rukou, okótuj a zanes do stavebnín kde ti urobia podla nákresu predbežné cenové ponuky na rôzne lahšie strešné krytiny. Osobne by som v prvom rade zrealizovala strechu a potom všetko ostatné, určite nie naopak. Na neskôr by som určite nechala zateplenie, aj bez toho sa dá nejaký čas bývať a potom ho urobila spolu s finálnou fasádou. Cena strechy 30 tis. je riadne prestrelená, zvlášť ak je krov dobrý a nebudeš riešiť obytné podkrovie.