Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Projekty

Zateplenie alebo 50cm Ytong bez zateplenia?

Zobraz úvodný príspevok

certik4511 certik4511

Autor diskusie

17.03.2018

Ahojte chcem sa poradit. Dali sme vypracovat projekt a projektant nas presvieca aby sme namiesto 30cm obvodoveho muru plus zateplenie dali 50 cm ytong a bez zateplenie? Viete niekto poradit ci je to dobre riesenie? Ako sa rozhodnud? Hrubsie mury bez zateplenia alebo tensie so zateplenim? Dakujem za kazdy postreh.

Odpovedať

1 2

gashtaan gashtaan

18.03.2018

@originalx vyznelo to tak... staci si tu pozriet diskusie a je jasne, ze ani tu nepreferuju vsetci tenke murivo + velke zateplenie, ved to kvoli rozdielnym nazorom v tejto veci v kazdej teme "vrie". Povedal by som, ze vidis veci len ciernobielo... a nie je to len v tejto otazke.

Odpovedať

janvirostko janvirostko

PRO

18.03.2018

ach... vecna tema s burlivou diskusiou ako vzdy @certik4511 hrubka obvodovej steny podla statiky - tensia. Osobne pri porobetone pracujem s 25 cm hrubkou. Vynimocne 30 cm. Tepelna izolacia hrubsia - najprv poriesit tepelne mosty, hygienicke kriterium a dalsie navysovanie hrubky davat s ohladom na potrebu tepla na vykurovanie, vstupne naklady a prevadzkove naklady. V mojich projektoch sa pohybujem v hrubkach 20-30 cm. Hrubky pocitam a optimalizujem cez PHPP. @originalx tym padom mi vychadza, ze som laik. Uprimne, mna tito podla teba laici velmi tesia a hanbim sa za strasne vela mojich kolegov. Ano, byvanie je o pocitoch, avsak stavebna fyzika a tepelna technika je o faktoch.

Odpovedať

gashtaan gashtaan

18.03.2018

@originalx inak v nasej stvrti vybudovanej v poslednych par rokoch sa postavili desiatky domov, ani jeden jediny z polmetroveho muriva bez zateplenia... a to vela mojich susedov su "zazobanci", ktorych len auta pred domom vysli na viac nez cela moja stavba, no este som nepocul nikoho fnukat, ze aka skoda, ze zateplili napriek tomu, ze by si kludne mohli dovolit aj metrovy ytong. Uprimne, si prvy a jediny co to lutuje...

Odpovedať

originalx originalx

18.03.2018

@gashtaan nelutujem, ze davam na tento dom zateplenie, len sa drzim projektu. To, ze je niekto zadzobanec este neznamena, ze nieje lakomi. Pracujem s ludmi a cim väcsi prachac tym chce mat co najlacnejsie a najväcsiu zlavu.

Odpovedať

jan45 jan45

18.03.2018

@originalx robím SD 50 rokov, takže nejaké stavby som videl, raz som robil SD kamarátovi, ktorý chcel aj dobrú cenu za stavbu. Tiež projektant vehementne obhajoval murivo, bez akýchkoľvek logických argumentov. Išiel som k nemu(bol aj dodávateľ) podpísať preberacie protokoly, bol na dvore, v kancelárii mi padli oči na zmluvu o provízii za odobraný materiál. Práve obhajovaný.

Odpovedať

koki63 koki63

18.03.2018

Tiež som asi pred týždňom riešil so svojím projektantom 50ku ytong verzus 30 ytong + 20 zateplenie. Presadzoval 50ku ytong bez zateplenia. Argumentoval tým že 50ka má rovnaký tep. odpor ako 30+20, že murivo bez zateplenia "dýcha" a životnosťou EPS oproti životnosti ytongu.

Odpovedať

gashtaan gashtaan

19.03.2018

@koki63 to uz je trocha cez ciaru, to uz radsej nech neargumentuje vobec pokial si ma parametre vymyslat... ved to je klamstvo.

Odpovedať

koki63 koki63

19.03.2018

@gashtaan tiež som toho názoru. Nakoniec som trval aj tak na 30+20...a to ešte uvažujem na skladbou 25+20...len neviem či tých 25 muriva nie je už málo, aj kvôli útlmu hluku...

Odpovedať

logo22 logo22

19.03.2018

@koki63 ti si ten čo platí za projekt, tak to bude podľa teba. Ja som trval na 25+25 a to mám poschodový.

Odpovedať

koki63 koki63

19.03.2018

@logo22 jasná vec. Moc sa akože nevspieral :-) Ak sa môžem opýtať nemáš pocit že ti viac hluku prenikne do domu? Zateploval si s EPS alebo MV?

Odpovedať

eagleowl eagleowl

19.03.2018

@koki63 argument "dýchania" je dosť :-D .....fyzika je o len o číslach .....ale treba ich vidieť všetky v súvislostiach... Kombinácia tenkej nosnej steny a hrubej izolácie vychádza z predpokladu že nosná stena by mala byť z ťažkého materiálu. Na tento účel má aj Ytong riešenie.....treba si v prvom rade ujasniť o ktorom Ytongu sa rozpráva.....lebo 25.ka stena z Ytongu lambda bude mať skutočne mizerné zvukovo izolačné vlastnosti zvlášť ak sa zateplí EPS..... Ideálne je dať si do tabuľky varianty materiálov z ktorých stena môže byť a priložiť k nim cenu za 1m2, tepelný odpor a nepriezvučnosť.....potom sa rozhodnúť-

Odpovedať

koki63 koki63

19.03.2018

@eagleowl nemyslel som na ytong lambda. Asi to napíšem prinajlepšom laicky ale myslel som na "klasický ytong". Ten je vhodny na takúto skladbu obvodového muriva?

Odpovedať

roberttom roberttom

19.03.2018

Tiež som zástancom 25-30 múr plus zateplenie. My staviame 30 ytong plus 20 zateplenie.

Odpovedať

logo22 logo22

19.03.2018

@koki63 no zatiaľ stávam tak ten hluk neviem posúdiť ale nebojím sa toho....a stávam v slepej uličke 8-) Zatepľovať budem ESP 25cm

Odpovedať

koki63 koki63

19.03.2018

@logo22 aha :-) Tiež som zvažoval 25+25 akurát neviem či by to už potom nebolo vela okolo tých okien, vieš aby to už zvnútra nevyzeralo ako strielne...

Odpovedať

majkoj majkoj

19.03.2018

@originalx na tom, ze poniektori projektanti preferuju drahu hrubu stenu nie je nic zvlastne. Akurat dovod je uplne iny ako si ty myslis :). Projektanti totiz dostavaju provizie za tie super duper 50cm steny.

Odpovedať

Článok sa načítava...

majkoj majkoj

19.03.2018

@koki63 ides na to z uplne opacneho konca. Najskor si povedz kam sa chces dostat s mernou potrebou tepla a na zaklade toho navrhuj steny. nie naopak. Okrem toho to zavisi aj od zdroja tepla. Ak napriklad das do domu TC, je zbytocne dostavat dom do pasivu.

Odpovedať

janvirostko janvirostko

PRO

19.03.2018

@majkoj btw mne este neponukli ziadnu spolupracu ani provizie...asi zijem v nejakej bubline, ci co =-) alebo som pre nich skodna :-N

Odpovedať

stefanl stefanl

19.03.2018

ja som tiež pôvodne chcel dať 50cm a nezatepliť, no našťastie som si o tom naštudoval, prepočítal a rozhodol som sa pre 30cm termalicu + 20cm EPS šedé. bola by chyba dať 50cm už čohokoľvek :D to čo by si priplatil za to murivo oproti "užšiemu", by si kľudne mohol dať za EPS a objekt by mal potom úplne inakšie hodnoty s EPS ako samotným 50cm murivom. tie hrubé varianty sú dobré tak jedine pre projektanta ktorý ako vyššie písali zobere províziu + pre predajcu (konečne sa toho strasie). Čiže za mňa určite nie 50cm. Good luck

Odpovedať

viperko viperko

19.03.2018

@janvirostko no niekde robis chybu :)

Odpovedať

logo22 logo22

19.03.2018

@janvirostko u teba vedia že nemajú šancu....si stratení prípad :-D :-D :-D

Odpovedať

majkoj majkoj

19.03.2018

@janvirostko a uz si urobil nejaky projekt s 50cm ytongom ? :) PS: to co pisem nie je JBP, to je realita, aj @jan45 hore to portvrdil.

Odpovedať

logo22 logo22

19.03.2018

@koki63 okná som dával zarovno vonkajšej strany....takže vznutra budú cca 16 cm a z vonkajšej 25. Pre tých 25 som sa rozhodol aj preto že mám kde schovať kastliky na žalúzie a ešte mi tam zostane dosť na styrodur. A pasovalo mi to aj ku rozmery strechy

Odpovedať

eagleowl eagleowl

19.03.2018

@koki63 ytong klasik deklaruje 45dB čo síce nie je terno vedľa hlavnej cesty :-) ale v tichej zástavbe je to OK. 25cm izolácia z pohľadu okien je v pohode....ak sa správne umiestnia. :-) (Nepriezvučnosť treba riešiť aj pri priečkach v dome, teda ak človek nebýva sám :-) ) Inak "akumulačné schopnosti" ytongu sa vždy uvádzajú ako jeho nevýhoda.....lebo sa jedná o akumulačné neschopnosti :-D

Odpovedať

janvirostko janvirostko

PRO

19.03.2018

@majkoj jasne, vsak nemam dovod neverit ti. Chvalabohu nerobil a ani mi to nehrozi.

Odpovedať

koki63 koki63

19.03.2018

@majkoj odpoveď "dostať sa na čo najlepšie hodnoty" asi neobstojí :-) Zdroj tepla bude elektrokotol (teplovodná podlahovka).

Odpovedať

koki63 koki63

19.03.2018

@eagleowl dom bude asi 60m od cesty a v slepej ulici. Okná pôjdu samozrejme na hranu muriva, predsadenú montáž by som zvažoval len v prípade priaznivejšej ceny. No priečky sú zatiaľ 125mm ytong...až na jednu nosnú.

Odpovedať

koki63 koki63

19.03.2018

@logo22 ešte som nevidel naživo 25cm na fasáde. Možno je to len pocit že by to bolo už moc.

Odpovedať

daniel2506 daniel2506

19.03.2018

@mpfnordy cila dokaz ??? nemam technicku vysoku , ale nic neplesni a okna suche, pravidelne a správne vetranie .... (diskusia sa tu velmi rozbehla, isto su tu aj odbornici na cisla, ja nie , bohuzial )

Odpovedať

majkoj majkoj

19.03.2018

@koki63 tusis spravne, neobstoji, lebo "CO NAJLEPSIE" implikuje singularitu :). Ale ak chces kurit elektrokotlom, potom sa naozaj blizko pasivu musis dostat, inak ti nevyjde primarna energia.