Postup a manažovanie stavby budovanej živnostníkmi

dmnk dmnk

Autor diskusie

17.04.2017

Ahojte. Máme pozemok, vybratý projekt, a chceme stavať strednou cestou - nie svojpomocne, ani na kľúč, ale budeme si zháňať partie, firmičky, živnostníkov. Ako stavebný neznalec si predstavujem, že by som si najala nejakú osobu s prehľadom, skúsenosťami a zručnosťami, ktorá by v prvom rade menežovala celú stavbu, keďže ja netuším, koho presne budem potrebovať a v akom poradí (ale viem že skôr murárov, ako strechárov :) ). Ideálne by bolo, keby tá osoba vedela vykonávať aj nejaký dozor nad stavbou, a tiež by mi vedela aspoň čiastočne poradiť vo výbere materiálov, mala by prehľad v cenách. Existuje vôbec takýto človek? A tí, ktorí ste si takto riešili stavanie, oplatí sa takto šetriť na úkor času, nervov a trochu aj riskovania? Moc ďakujem za každý postreh a názor :)

Odpovedať

lukas2589 lukas2589

17.04.2017

To skor ist na kluc. To osoba nebude lacna a firma vam da aspon zaruku. Platit managera a este aj ludi to su len starosti a moc sa neusetri. Inak ta osoba sa vola stavbyveduci.

Odpovedať

rgstav rgstav

17.04.2017

@dmnk a kde idete stavat?

Odpovedať

dmnk dmnk

Autor diskusie

17.04.2017

@rgstav okolie BB

Odpovedať

slavoslav slavoslav

17.04.2017

@dmnk existuje. Väčšinou sa to využíva pri väčších stavbách, lebo pri stavbe domu sú všetci múdri jak rádio a všetko zvládnu sami, resp. na všetkom sa snažia ušetriť, až následne hľadajú pomoc, keď už treba opravovať - -česť výnimkám. Nebudeš to mať asi ľahké pri hľadaní takého človeka, lebo to nie je lacná záležitosť ak je to na fulltime. Ideálne je mať stavebný dozor, alebo stavbyvedúceho, ktorý by Ti viedol stavebný denník, kontroloval postupy a kvalitu.

Odpovedať

dusantt dusantt

17.04.2017

ak ohladom zaruky na stavbu, ktora takmer nikdy nema viac ako 5 rokov - vacsina problemov sa prejavi prave po 5 rokoch :) ale nech ma niekto opravi, ak tomu tak nie je. napr - zateka strecha po 6 rokoch, ako to riesit? reklamacia? pokial pride strechar a cestne to opravi, super, ale co ak nie ? vzdy je dolezite, aby robotnik nebol kamarat s dozorom - konflikt zaujmov. dobry stavebny dozor urcite vela zachrani a vela neuspechom predide, ale ani to nie je 100%, skor tak 95%... ale bez neho je to tak 0% :D definitivne odporucam tvrde zmluvy davat podpisovat partiam, s patricnou sankciou keby nedokoncia pracu, a podobne. slovaci na to nie su zvyknuti, no ked sa nieco zomelie, oplati sa mat papier v ruke. vzdy sa dohodnut na detailoch, vzdy si nechat cas na premyslienie pred potrasenim ruk a podobne. a nikdy nie je na skodu vediet zaklady toho, co sa bude diat.. ale je to velmi komplikovane, casovo, aj na nervy. cize dozor urcite, len dobre vybrat.. zaroven aj citat montazny navod predajcu/vyrobcu. v neposlednom rade, aj u na fore poradi vela ludi...

Odpovedať

daralbajda daralbajda

17.04.2017

No to s @dusantt no kto ti co dnes podpise...zmluvy sankcie,ved ta kazdy vysmeje,este ked mas zakazkj za 1000eur a zacnes so sankciami,zmluvami....dnes mozes byt podla mna rad kdd ti to niekto do poriadku urobi..

Odpovedať

worker_falcon worker_falcon

17.04.2017

@dusantt jedno veľké riziko, ktorému ťažko predísť, je nadväznosť chýb. Pri neskorších problémoch laik nedokáže reagovať, že za tú chybu nemôže tá konkrétna partia, ale tá pred ňou. Budú sa navzájom vyhovárať jeden na druhého a nikto si to nevezme na triko. Dokazovať to súdne, to je nereálne. Okrem toho, ak budú chcieť robiť tvrdé zmluvy (napr. s klauzulou, že stavebná pripravenosť je 100% - teda neskôr sa nebudú môcť partie vyhovárať vyššie opísaným spôsobom), tak 95% živnostníkov/partii dá ruky preč (mimochodom, nie je nič horšie ako premúdrelý a buzerujúci investor s titulom á la modrá strecha). AK vytrvajú a nájdu tých zvyšných 5%, tak celkovo ich to vyjde výrazne drahšie, ako keby si to dali postaviť na kľúč... @dmnk

Odpovedať

dusantt dusantt

17.04.2017

@daralbajda tiez som si to myslel, ale poznam ludi co si velmi dobre osetria zmluvy. tiez sa cudujem, ze mu to podpisu, ale ludia necitaju, co podpisuju :) tomu kto robotu dokonci to moze byt jedno, ale ten kto ide pracovat (nepracovat) s umyslom podvadzat, tak si zasluzi niest zodpovednost. @worker_falcon viem, ale pisem to z realnej skusenosti. clovek dal podpisat majstrovi zmluvu, ten si myslel ze je to zdrap papiera, vykaslal sa na robotu, a teraz mu chodia zasielky zo sudu. majster odvtedy naklusal a opravil, sam sa hlasil o opravu. tiez mi to pride sialene, ale taktiez mi pride sialene, ak zaplatim a praca nikde. aj ja som dostal pomenovanie buzerujuci investor, ked som chcel, aby veniec neprecnieval 7cm nad jeho planovany rozmer :) 5% drahsie ako na kluc znamena logicky, ze na kluc je to tiez katastrofa, pretoze na kluc sa lahko zakryje problem dalsou etapou, presne ako si pisal v prvom odstavci. vsimol som si, ze 95% majstrov neradi su, ak sa im pozera na prsty.. no ale preco ? za co sa hanbia ? z coho maju nervy ? to je ako keby zapnem kucharsku show a pred kameru da zasteru, nech nepozeram. ved ked si chce obhajit svoju robotu, tak nech dovoli sa pozerat a pytat sa. do prdele, ved kto ho plati? asi tito majstrikovia zabudaju, ako to chodi v beznom zamestnani, napr v IT, kde sef ma trojskych konov a vzdialenu spravu na plocu pracovnika/zamestnanca. uroven majstrov na slovensku je extremne nizka, a to je dovod, preco si staviam sam, aj keby mavnutim ruky zaplatim dom na kluc. (resp 1 prevodom lubovolnej ciastky penazi). lenze pointa je, ze tolko penazi nemam len tak z nicoho nic. mam to zo strategie uspor a investicii. a prave preto zastavam nazor, ze dom je investicia a tu treba adekvatne chranit. inak by som isiel paradne do bankrotu taktiez mavnutim ruky. jasne, majster nei je kuchar v tv show - neplatim ho, aby som a neho pozeral. ale nejaka miera kontroly tu byt musi, aj postup prace. blbe je, ze na slovensku je to tak.. ze 95% zakaznikov radsej pomlci. a potom zije v problemovom dome. alebo jazdi v problemovom aute. no je to tazke... ak ma clovek smolu na majstrov.. ale presne toto riesi zmluva s klauzulou usly zisk. priznam sa, osobne som taku zmluvu este nkomu nedal, ale uz asi budem musiet. aj ke vzdy mi je luto novych majstrov, ale neskor mi je luto, ze mi ich bolo luto. zatial jediny normalny clovek ktory na mojej stavbe bol, bol asi ten, co mi prisiel robit bleskozvod bez toho, aby som ho objednal :D aj ked aj ten krutil hlavou nad hrubkou zateplenia, ved naco zateplovat 30cm porobeton. ale okrem toho ziadne reci, ziadne podvody. a ziadna kamuflaz nepodarenej prace.. dokonca ani stavebny dozor nechapal, preco chcem do podlahy pridat EPS, preco mi nestaci 8cm. ja som bol blb este, ked sa robil projekt, ved som vobec netusil co je 8 cm EPS v podlahe, to je asi nejaka kari polievka ci co. dnes uz viem.. a preto som to zmenil okrem toho, projektant nespravne spocital pohladu :D nakotoval 150mm, kdezto po precitani skladby podlahy vyslo 165mm, avsak sa mi zda, ze dal len 40-45mm na betonovy poter. no kazdopadne komedia, parodia, kovbojka.. al to uz som mimo temu. skor by som bol vdacny za niekoho, kto uz dom postavil, nech poradi.. ale tak, 100 ludi 100 chuti a 100 sposobov ako dom postavit. taky maly priklad zo stavebnin, "a je zbytočne drahší od klasického Hydrobitu (čo je klasika v 95% stavieb)" - ked som chcel glasbit, a nie foalbit (kedze Al sa moze lamat, trhat) a podla neho glasbit nie je proti radonu, pricom ma technicky list kde pisu ze je. ine stavebniny na mna tiez pozerali velmi divne, ked som chcel 2 vrstvy IPY, jeden radon a jeden bezny. samotny projektant tam dal 2 vrstvy IPY hydrobit. Tak a vyber si, kto ma pravdu... Sam neviem. preto som dal glasbit a hydrobit :D len este neviem v ktorom poradi, asi hydrobit na spodok (mozne ostre kamienky na doske, aj ked ich este vyhladim). a toto je len jedna zo sto veci na stavbe. napr kliestiny, mam ich dlhe tak 270cm asi, alebo dajme tomu 300.. strechar hovori ze je to OK, ale dozor povedal, ze mal by som ich nejak previazat, alebo spojit, alebo ake to odbornejsie slovo povedal, volam strecharovi a on ze vie o tom, ale to sa robi az nad 350cm.. tak a teraz si tiez neviem vybrat, kto je blizsie k pravde, ci to dozor neprehana, alebo ci si strechar ulahcil robotu.. cize potrebujem troch ludi z troch dozorov :D aby boli v nepare a aby hlasovanie skoncilo aspon 2:1 - moja pointa je, laika velmi lahko osklbe niekto, preto je na zvazenie dat vsetko do zmluvy... ale to musi pravnik pekne zasifrovat, liak nespozna, ale zakaznika ochrani. ale neviem, aspon teoreticky :)

Odpovedať

daralbajda daralbajda

17.04.2017

@dusantt v comsi mas pravdu,v comsi nie,neviem nejaka partia ti nepodpise nic,ti nemaju nic len hole ruky.poriadna firma ti da ponukua pritlaci teba.dnes je malo odbornikov a kazdy chce vsetko a za par susnov...a ked by mi niekto strcil nejaku pravnicku zmluvu tak ho vysmejem.ipa,hydrobit,glasbit,foalbit,technicky list ti povie sposob pouzitia,inac domcek to je velmi jednoduche ak si itckar tak tam precitas vsetko,ved to je len taka hruba robota...