0
lajkov
56
správ
Bungalov verzus poschoďák
Zobraz úvodný príspevok
Zobraziť profil
ivuska9235
Autor diskusie
11.02.2012
0
lajkov
Ja osobne by som sa v bungalove cítila len ako v byte, na správny pocit domu potrebujem poschodie:) Ale tak mi tu uz bolo viackrát napísané, neexistuje jednoznačný všeobecný víťaz, pre niekoho je to bungalov, pre niekoho poschodak. Svojimi názormi ťa len môžeme inšpirovať, ake argumenty brat pri výbere domu do úvahy:)
1
lajkov
Pisal som to nedavno v inej teme - ohladom vacsej plochy stropu. Ano bungalov to ma vacsi strop, ale zato poschodovy ma viac obvodovych murov. Vid:
Modelova situacia pre oba domy budu zhodne odpory R alebo U. Rozdiel teplot 38.
Strop R=13
Stena R=10
Podlaha R=7
Okna aj dvere nech U=0.8 (aj ked dvere su horsie)
Dvojposchovody s rovnou strechou podorys 10x10
=========================================
- Okna a nech budu cca 30m2 TS = 30 * 0.8 * 38 = 912 W
- Stena 10 * 4 * 6(vyska) = 240 m2, TS: (240-30) / 10 * 38 = 798 W
- Strop 10*10 = 100 m2, TS: 100 / 13 * 38 = 292 W
- Podlaha 10x10 = 100 m2, TS: 100 / 7 * 19 (berme polovicnu teplotu) = 271 W
Spolu : 2273 W + vetranie, ale to bude v oboch rovnake ake budeme brat podla poctu osob.
Bungalov: 16 x 10: uzitkovou plochou to bude dost podobne tomu dvojpodlaznemu:
==================================================
- Okna tiez 30 m2, TS: 30*0.8*38 = 912 W
- Stena (16*2 + 10*2) * 3 = 156m2 TS: (156-30) / 10 * 38 = 479 W
- Strop 16 * 10 = 160 , TS: 160 / 13 * 38 = 468 W
- Podlaha 16 * 10 = 160, TS: 160 / 7 * 19 (polovica) = 432 W
Spolu: 2291 W vetranie ale opat podla poctu osob.
Takze rozdiel v TS je len 18 W, teda skor by som povedal "vypoctova/statisticka" chyba.
Samozrejme ze vypocet je velmi zjednoduseny, ale je pouzity na oba typy domov rovnako.
Zamozrejme ze ked sa to rozpocita na celkovu teoreicku podlahovu plochu bude na tom poschovovy trosku lepsie, a lahsie sa dosiahne hranica 15 kWh/m2.a, ale zase su tam schody, na kazdom poschodi nejaka chodba, takze sa da tazko hovorit o vyuzitelnej podlahovej ploche.
Realne obytna plocha, by som povedal, ze to bude zhodna, ale v bungalove clovek aspon nebeha po schodoch.
sponzor fóra
5
lajkov
- Co sa tyka argumetov, ze vacsia zakladova doska. Ale zase na bungalov nemusis robit druhu deku, schody, takze ten beton moze ist do dosky.
- Ma menej stien ako poschovovy, takze cena z toho moze ist do strechy.
- Ak uz niekto da do poschovoveho na prizemie 1 izbu (hostovsku/spalnu), obyvak a kuchynu, socialne, schody, a pod... tak hore ma priestor na 3-4 velikanske izby a to uz je zbytocne.
- Niekto tu pisal ze bungalov 14x10 je menej ako 2-poschodovy 9x9 (lebo ma 160 m2). Sorry .. blbost!. Ber mur len 35 cm. takze bungalov ma cisty vnutorny priestor 13,3 x9.3 = 123,7m2, poschodovy ma 8.3x8.3x2 = 137,8m2. Teda rozdiel 14.1 m2 - to si odrataj na schody a druhu chodbu hore a mas menej ako v bungalove.
- Sikminy sa horsie izoluju ako rovny strop v bungalove - dam mozes dat aj 50 cm a viac, do sikmin je uz 40 trosku problematicke.
- Niekto argumentuje ze schody nevadia - ze je to aspon sport. Prepac, ale ked sportujes az takto, tak zle dopadnes ;). Ja nepotrebujem "sportovat" doma. Problem s tym maju male deti, starsie osoby, ked mas zraneni, alebo zapal sliach/slabin a pod... Takze radsej bezparierovy bungalov, ako schody.
- Garaz by nemala byt sucast domu - hlavne z energetickeho hladiska.
- Osobne mame bungalov - Obyvak - 30m2, kuchyna (samostatna), 2 detske po 15m2, pracovna, 6.5 m2, spalna 14m2, satnik, 2 kupelne, technicka a rozmer ma 16.5 x 10.8 - na pozemku 862 m2.
- Ja som jednoznazne za bungalov.
2
lajkov
@mr79 Tebe sa keca ked mas pozemok 862m2. Ale zmesti tu tvoju obludu aj garazou na pozemok 500m2. Potom by si si rozmyslel, ci si jednoznacne za bungalov :-))))
Schody sa daju vyuzit, minimalne priestor pod schodmi. Rozumny projekt nema takmer ziadne chodby, co sa o bungalove neda povedat. A sikmy nemusis mat tiez, staci si vytiahnut mury vyssie a spravit si nizsiu strechu. Ja to za tie iste peniaze.
1
lajkov
@mr79 A k tym tvojim vypoctom. Uz som ti to chcel napisat minule, ale zdrzal som sa. Baby na modrejstreche ti na to skocia. Ale ked to vsade kopirujes ako nejaku mudrost, tak uz ti to okomentujem...
Porovnavat poschodak 10x10 s bungalovom 16x10 je trochu ulet, nie ? 200m2 vs 160m2 hruba plocha. Vnutorna plocha vyjde kolko, 9.3x9.3=86.5*2=173m2 vs 15.3x9.3=142m2. Ale ako citam dalej, tak tvoj rozmer je vlastne 16.5x10.8=178m2. To si dame do rovnosti s mojim rozmerom 9,2x10x2=184m2.
Zrealnime trochu tvoje predpoklady. Modelova situacia pre oba domy budu zhodne odpory R alebo U. Rozdiel teplot 38.
Strop R=8
Stena R=6
Podlaha R=4
Okna aj dvere nech U=0.8 (aj ked dvere su horsie)
Dvojposchovody s nizkou strechou podorys 9.2x10
=========================================
- Okna a nech budu cca 30m2 TS = 30 * 0.8 * 38 = 912 W
- Stena 2*(9.2+10) * 3 * 2 = 153 m2, TS: (153-30) / 6 * 38 = 779 W
- Strop 9.2*10 = 92 m2, TS: 92 / 8 * 38 = 437 W
- Podlaha 9.2x10 = 920 m2, TS: 92 /4 * 19 (berme polovicnu teplotu) = 437 W
Spolu : 2565 W + vetranie, ale to bude v oboch rovnake ake budeme brat podla poctu osob.
Tvoj Bungalov: 16.5 x 10.8: uzitkovou plochou to bude dost podobne tomu dvojpodlaznemu:
==================================================
- Okna tiez 30 m2, TS: 30*0.8*38 = 912 W
- Stena 2*(16.5+10.8) * 3 = 164m2 TS: (164-30) / 6 * 38 = 848 W
- Strop 16.5 * 10.8 = 178 , TS: 178 / 8 * 38 = 845 W
- Podlaha 16.5 * 10.8 = 178, TS: 178 / 4 * 19 (polovica) = 845 W
Spolu: 3450 W vetranie ale opat podla poctu osob.
Ty si napisal, ze "Takze rozdiel v TS je len 18 W, teda skor by som povedal "vypoctova/statisticka" chyba."
A ja si myslim, ze rozdiel je skoro 1000W a to teda uz pojde poriadne do peniazi pri nakladoch na kurenie.
V par bungalovoch som bol. Problemom napriklad bolo, ze sme si tam ani nemali kde odlozit kocik. U nas mame odlozene 2 kociky pekne po ruke pod schodisko, auticko, trojkolku, aj bicykle sa tam zmestia. To je ten tvoj "nevyuzity priestor". Bungalovy su to pekne zariadene bytiky, ale chyba im priestor. Chyba im vzdusnost.
sponzor fóra
0
lajkov
@pivec Máš pravdu v tom, že některé bungalovy jsou vlastně byty na zahradě. Také se vždy podivuji, kam lidé dají kočárek, kola, lyže atd. Ale nemusí ta tak být vždy. Myslím, že většina lidí chce ušetřit na projektu a proto hledá katalogový dům, který se alespoň zběžně blíží jejich představám. A většinou jdou do nějakého kompromisu. Hodně lidí je také samozřejmě limitováno penězi.
Já tvrdím, že i v bungalovu může být idelální bydlení. Máme individ. projekt - celkem 230 m2. Je to v podstatě 4+kk (obývák + jídelna+kuchyň - 49 m2, 3 pokoje -20,16,15 m2, zádveří, chodba s obrovskou vest. skříní, koupelna 8,5 m2 a sam. WC. A k tomu (to byl náž požadavek) - dvougaráž 40 m2 - sem se vejdou i kola, tyže, sáňky apod., šatnu a techn. místnost (pračka, sušička, kotel) dilnu 10 m2, sklad 5 m2 a u zahr, vchodu další WC+umyv.+sprcha (na pejska). Nad 1/3 domu je pochozí půda na věci, které se používají zřídka přístupná vysun. schody z techn. místnosti. Takže můj názor - pokud se nepodcení projekt a člověk ví, co chce, tak takové bydlení nemá chybu. Stavba je dražší - o tom žádná. Ale jak už jsem v jiném tématu psala, pokud je dobře zateplená střech a podlaha, 3skla a úsporný stav. systém (my máme Velox), tak náklady na topení máme znatelně menší než ve stejně velkém patrovém domě, kde jsme bydleli dříve. Já už bych neměnila.
0
lajkov
Mam tam tusim chybu vo vypocte.
Okna a nech budu cca 30m2 TS = 30 * 0.8 * 38 = 912 W
- Stena 2*(9.2+10) * 3 * 2 = 230 m2, TS: (230-30) / 6 * 38 = 1266 W
- Strop 9.2*10 = 92 m2, TS: 92 / 8 * 38 = 437 W
- Podlaha 9.2x10 = 920 m2, TS: 92 /4 * 19 (berme polovicnu teplotu) = 437 W
Spolu : 3052 W + vetranie, ale to bude v oboch rovnake ake budeme brat podla poctu osob.
Az sa mi nezdalo, ze to moze byt az taky velky rozdiel.
Cize ak som sa este niekde nepomylil, tak rozdiel je 400W. Aj to je dost.
1
lajkov
@katarinka2010. Samozřejmě i poschoďák může být jako byt(v tomto případě mezonet). Já jsem tím myslela, že když prohlížím katalogové projekty, tak v některých, zvláště těch menších, se vůbec neřeší úložné prostory. Zvláště bungalovy bez garáže jsou vlastně byty.Většinou postrádám místo, kam se budou dávat kočárky, lyže, sáňky, sekačka na trávu a podobné věci, bez kterých se rodina neobejde. Když mají garáž, tak většinou auto stojí venku a garáž je vlastně skladiště.
A neříkám, že každý, kdo má katal. projekt chce ušetřit. I v katalogu se dají najít krásné domky, ale většinou to chce ideální parcelu, co do velikosti, tvaru a orientace.
Pro řadu lidí se ale jeví jako zbytečný výdaj individ. projekt, protože je cenově úplně někde jinde. Katalogový stojí opravdu málo, jsou i akce, kdy je sleva, nebo je úplně zdarma, pokud s firmou i stavíš. Individuální projekt je prostě šitý na míru a to jak pozemku, tak rodiny, která v něm bude žít. Je to prostě originál, který se musí zaplatit. (obvykle 3-5 % z ceny domu). Takže si troufám říci, že když lidé zjistí, že by za ind. projekt měli dát takové peníze, tak obvykle couvnou a hledají v katalozích. Někteří najdou a někteří ne a stejně jdou do indiv. projektu.
Tím nechci říci, že katalogové projekty jsou šmahem špatné. Jen je potřeba se nad nimi víc zamyslet, protože to je právě výhoda indiv. projektu, který se připomínkuje, předělává a upravuje, až je spokojenost na obou stranách.
Článok sa načítava...
0
lajkov
Zobraziť profil
lenny_h
13.02.2012
0
lajkov
ja vidim vyhody aj nevyhody u oboch variant. u mna (u nas) konecne rozhodnutie ze co stavat zavisi od pozemku.
pokial by sme zohnali dostatocne velky pozemok, tak preferovala by som bungalov, hlavne kvoli bezbarierovosti. avsak vzhladom na to, ze pozemky v BA sa predavaju za astronomicke sumy, je pravdepodobne ze budeme volit cestu mensej rozlohy, pripadne pozemku do svahu. a bude nutnost postavit poschodovy dom.
mohli by sme kupit velky pozemok kusok za mestom, ale je pre nas priorita zostat v meste, takze zial to bude aj urcovat typ domu. kazdy ma ine poziadavky a priority na byvanie, takze neda sa jednoznacne povedat ktory typ stavby je lepsi. pre kazdeho iny...
0
lajkov
@aneri53 prepač ale musim ti oponovat..tažko sa mi to čita..
Podla mna ak niekomu sadne typovy jak typom tak s ohladom na teren tak prečo nie..ja takisto neposudzujem ludi čo si dali individual ..nechaj to na ludi...je to ich slobodne rozhodnutie ako sa rozhodnu..nema vyznam podcenovat jedno a vyzdvihovat druhe...to sa neda porovnavat
Čo sa týka toho uložneho priestoru...ja by som si do domu ani kosačku nedala..na to mam zahradny domček..a vobec nemam pocit že by ludia čo maju bungalovy boli ochudobnení o uložný priestor..možu využit neobytne podkrovie, podpivničenie, uplne alebo čiastočne, zahradne domky a pod... to sa mi zda lepšie riešenie (pre mna) ako stavat poschodovy, dole mat spoločensku a "uložnu" čast a na poschodi žit ...
0
lajkov
@aneri53 Nechem aby to vyznelo, že poschodovy dom nie je dobra volba..pisala som aj vyžšie, byt možno v inej situacii..rozhodneme sa pre poschodovy..Nepotrebujem ani poukazovat na jeho vyhody alebo nevyhody.. my sme si vybrali bungalov a len som zdovodnila prečo prave bungalov..to je všetko
2
lajkov
toto je zase jedna zo zbytocnych debat. Zalezi to od tolkych okolnosti, ze zovseobecnovat, co je lepsie, je najvacsia hlupost. Kazdy ma inu vychodiskovu situaciu a ine poziadavky. A kazdemu sa situacia v case meni inak.
My mame bungalov - nase dovody:
schody (mame skusenost s poschodakom a sme proste lenivci :-D ),
male dieta - detska na poschodi je zbytocna, dieta tam samo nebude..
spominane ulozne moznosti na bicykle, kocik, kosacku a pod. - nepotrebujeme, lebo mame na to osobitnu stavbu, ktora uz na pozemku existovala a bola by blbost ju nevyuzit.
osobne preferencie - ja neznasam podkrovne priestory a podla uzemaku by sme museli stavat podkrovie, nie plnohodnotne podlazie. Nemam ich rada pocitovo, ani priestorovo, co sa tyka zariadovania izieb.
a v neposlednom rade - skusenost z rodiny - starali sme sa o imobilneho clena rodiny a ak by som to mala absolvovat nedajboze s niektorym z rodicov, tak budem rada, ak nebudem musiet prenasat po schodoch choreho cloveka
skusenost mojho kamarata - clen rodiny ostal na voziku, zo dna na den. Preobeny strasi dom znova prerabali, aby ten clovek mohol aspon ako-tak byt mobilny a sebestacny..
Ja viem, ze su to take konspiracne teorie a nema zase nejak zmysel premyslat nad tym, co by bolo keby, ale ked sa vas take nieco bytostne dotkne, tak uz s tym tak akosi podvedome ratate.
A tato nasa situacia sa neda aplikovat na kazdeho vseobecne, takze uplne chapem, ak ma niekto viac plusov pri poschodaku. Nie je preco sa tu nejak dotahovat, ze co je lepsie..
1
lajkov
@akvi ked autorka založila diskusiu, pre nu to asi neni zbytočna debata..doležite je aby sme sa tu "nedokusali" ...asi tak
1
lajkov
Zobraziť profil
tomco
13.02.2012
0
lajkov
@katarinka2010 Mám pocit, že jsme si nerozuměly. Máme také bungalov :-D , popis příspěvek výše (v 7,38) a jsme moc spokojeni. Ani katalogové projekty nezavrhuji, naopak, pokud někomu "sednou" jak co se týká pozemku tak i dispozice tak proč ne. V tom případě ušetří dost peněz. Každý máme jinou představu, která se i během života může měnit (my jsme dříve bydleli také v poschoďáku) a je to tak v pořádku. Byla by to nuda, kdyby se stavělo stejně, ne? I názory na uskladnění věcí jsou různé. Ty píšeš, že by sis do domu nedala ani kosačku, já zase nemám ráda u domů různé kůlničky, přílepky a domečky na tyto věci. Co člověk, to jiný pohled na věc. Je na každém aby si to udělal dle svého rozumu. Myslím, že účelem diskuze bylo poukázat na klady i zápory obou typů domů a to se snad povedlo. Nikomu myslím neuškodí, když vyslechne i názor druhého, event. o něm popřemýšlí.
0
lajkov
@aneri53 Aj ja mam pocit že sme si nerozumeli.. v jednom prispevku pišeš niečo a v druhom si to vyvratiš..respektive si sama sebe oponuješ aj v jednom prispevku..ale v poho..nechce sa mi to rozvadzat..možno je to aj tým že píšeš česky ..
0
lajkov
Zobraziť profil
ivuska9235
Autor diskusie
13.02.2012
0
lajkov
Zobraziť profil
ivuska9235
Autor diskusie
13.02.2012
0
lajkov
@ivuska9235 nemozem to tu dat, lebo maju data chranene, kopirovanie ich fotiek je zakazane. Ale poslem ti link do Ip
0
lajkov
@pivec: sorry. bol som mimo a nemohol som reagovat. Ja som svoj vypocet hlavne uvadza pri porovnavani pasivnych domov, lebo sa uvadza ze z bungalovu sa da spravit tahsie pasiv. Sorry... ale Tvoje parametre R=4 pre podlahu (to je 12 cm sedeho EPS), R=6 pre stenu a R=8 pre strop su uz davno nedostatocne.
Inak ak pouzijes tie parametre, tak samozrejme ze to bude v prospech poschodoveho.
Samozrejme ze bungalov chce vacsi pozemok, ale zase pozemok 500 m2 je fakt malo (20x25).
Plus ja som poukazoval aj na to, ze vela ludi tu pise ze bungalov je podstatne drahsi ako poschodak - co si nemyslim.
1
2
1
2
Nenašli ste čo ste hľadali?