0
lajkov
43
správ
Ako opravit alpsky plot?
Ahojte,
uz som sem pisala o prasknutom alpskom plote - ten bude treba zburat a postavit nanovo. Od suseda vsak mame este kratsi, 14m, ktory zatial nepraska a aj na prvy pohlad su ulozene tvarnice lepsie, rovnejsie (aj ked nic moc oproti inym krajsim realizaciam), nie je tak katastrofalbe vlnkovity, ALE je doslovne postaveny vo vzduchu (oproti tomu druhemu, ktory viac nasada na zaklad) - vid foto - hadam po celej dlzke ho na zakladovych DTckach podlozili drevenymi kajlikmi a liali zhora beton, nasledne vznikli take "guče" betonu, ale ziadna rovina ci plynule prepojenie so zakladom.
Je nejaka moznost, ako ho spevnit zospodu - nejak tam zospodu natlacit beton alebo ho nejak podstreknut betonom alebo nejake ine funkcne riesenie, aby sa zastabilizoval a v buducnosti nepraskal?
Uz ten 26metrovy bude burat a stavat nanovo cista financna hroza, tak sme dufali, ze mozno aspon tento 14metrovy by sa podarilo ponechat - aj vizualne vyzera este tolerovatelne a tiez su na konci take dve Lka, ktore by ho mozno aspon o trosku viac drzali ako ten, co je rovny.
Dakujem pekne za tipy!!!
A nie, nerobili sme si to sami prave preto, ze sme si netrufali, no mam pocit, ze vysledok by bol snad lepsi ako toto...
Odpovedať
0
lajkov
ak je to vyplnene betonom, nevidim nejaky problem v tom, ze spodok uplne z pod hran nevyteka ... sak to je masa betonu a tie tvarnice su tam len vysledny dizajn a a by sa lahsie lial ...beton to drzi zvnutra
to co riesite je podla mna hlupost, samozrejme, dotlacit to tam viete ...
otazka je ...bude sa este dorovnavat teren a bude skara vidno ? ...ak ano, bez problemu to tam natlacte, date si na stierku, spachtlou natlacite ...hotovo ...
urcite to burat ani nahodou netreba ...
0
lajkov
@shadowmilan nejde o vizualnu stranku, ci je alebo nie je vidiet skara, ale o to, ze ten prvy rad alpskeho plotu vobec nie je polozeny na zaklade celymi plochami a tympadom je narusena stabilita plotu...najma v dazdoch a zime tam pozateka a postupne moze dojst k praskaniu tvarnic tym, ze nie su ani na sebe dobre ulozene a nie su prepojene so zakladom...asi to nie je celkom zjavne z fotky...posielam foto, co sa udialo na tom druhom plote (fotka zozadu od suseda, lebo na tej hladkej strane je to lepsie vidiet) - tento plot sice o cosi lepsie nasada na zaklad, ale ulozenie DTcok na seba je katastrofalne, lietaju, su tam vselikde hrozne fugy a preto vznikli tie praskliny, uz po mesiaci, nechcem vediet, co by to bolo po zime...na tom kratsom sa im podarilo uz DTcka dostat na seba rovnejsie, tak je nadej, ze nebudu tak praskat, len co urobit s tym,ze cely plot lieta vo vzduchu a je polozeny na kajlikoch (namiesto na zaklade) , ktore zachvilku odhniju...
sponzor fóra
0
lajkov
@shadowmilan prepacte, asi si zle citate text...praveze ten kratsi zburat nechceme
3
lajkov
@karolinka1991 že vy máte vyštudovanú stavarinu na VŠŽ?
ešte lepšie dostanete odpoveď tá sa vám nepáči tak hľadáte ďalšiu? dokedy? pokiaľ sa vám nebude páčiť?
"Fuga" nemá vplyv na nič, to že okrasná tvárnica ktorá je len "šalung" pre výplňový betón nedosadá celou plochou na podkladový betón nemá vplyv na nič!
Je "šalung" vyplnený betónom? Je!
Je použitá armovacia oceľ na prepojenie základu a výplňového betónu? Nevieme.
Vaša dedukcia prečo vznikla prasklina je taká, no slušne na smiech.
0
lajkov
@palo18 to je posudok od ABW, nie moj...keby som tomu rozumela, asi by som sa nepytala tu na mozne riesenia....a ja riesim osobitne jeden a osobitne druhy plot, lebo kazdy je postaveny inak
sponzor fóra
1
lajkov
@karolinka1991 tak si dajte vypracovať nezávislý a nie od výrobcu tvárnic 😉
Ako inak je postavený jeden alebo druhý?
Jeden ukladali zľava do pravá a druhý sprava do ľava a na jeden použili drevene kajliký a na druhý plastové?
Na oboch máte uložené okrasne betónové tvárnice na podkladovom betóne, pre dosiahnutie rozvinutosti použité podkladové kajlíky a vyplnené výplňovým betónom.
Jediné čo nie je dodržané je dilatácia, ABW tuším každých 6m píše.
4
lajkov
@karolinka1991 Však @shadowmilan ti napísal dobre, že ten plot, čo je na obrázku v prvom príspevku, búrať netreba. On sa nevyjadroval k tomu druhému plotu, čo bol v inom príspevku, ale k tomuto.
Tiež nevidím dôvod búrať ten plot. To, že tvárnice "nesedia" na základe je v pohode. Plot nedržia tvárnice, ale ten betón v ňom. Tie tvárnice sú len forma na betón, aby sa tam mohol liať. Pevnosť dáva plotu ten betón a výstuž v ňom. Ani keď dole vidíš medzeru medzi základom a prvým radom tvárnice, to nie je zlý plot. Je to logické, lebo základ asi nebol úplne rovný a takto trebalo vyrovnať prvý rad plota. Takže ešte raz - to nie je závada plota. Môžem skúsiť vyhľadať fotky zo stavby z môjho plota. Ak nájdem, ukážem ti, že to je bežná prax. Trochu to vidno na tejto fotke, ktorú mám v inej téme:
https://static.4nets.sk/photo/26/7907...
(ak by ti nešlo otvoriť fotku, tak je to táto téma:
https://www.modrastrecha.sk/forum/plo...
Ani to, že medzi jednotlivými dielmi sú fugy, nijako neohrozuje stabilitu plotu. A že tam natečie voda? Ako natečie, tak vytečie.
Medzi tým krátkym plotom a tým dlhým vidím určitý rozdiel. Ten kratší je robený zo štiepaných plotových tvárnic. Ten dlhší - to vyzerajú byť nejaké obyčajné DT čka, ktoré sa používajú na murovanie základov, alebo z nejakých lacnejších plotových tvárnic. Ak sú to klasické DT-čka, tak Ich hlavnou úlohou je vytvoriť pre liaty betón "formu". To, že v základoch niektoré popraskajú, je v pohode. V základoch zase - pevnosť tvorí betón a výstuž. Čo sú to za tvárnice použité v tom plote, ktorý popraskal?
Neviem, prečo ste sa rozhodli ten dlhší plot stavať z tých iných tvárnic. Predpokladám, že to bolo asi lacnejšie. Tie tvárnice navyše vyzerajú tak, že nemajú presné rozmery, preto na tom dlhšom plote sú asi medzery medzi dielcami viditeľnejšie.
Tie lacnejšie tvárnice môžu mať aj stenu tenšiu (lacnejšie = menej materiálu). A možno kombináciou tohto faktoru a toho, že tam asi vyliali betón z domiešavača, nastalo v plote veľké pnutie a to tie dielce nevydržali. V základe by toho bolo úplne v pohode, keby aj takto praskli. Ale v plote je to viditeľné. Ani ten druhý plot by ti nespadol, ani sa nerozpadol, máš tam tony betónu. Len je to neestetické.
Pri stavbe plota treba betón liať ručne postupne, ako ide hore plot. Alebo ak už domiešavačom, tak max. naraz 2 rady.
Ale vidno, že sa majstri ponáhľali a na rovnosti si nedali záležať. Tá estetika je horšia, ako stabilita. O stabilitu oboch plotov by som sa vôbec nebál, pokiaľ je vnútro celé vyplnené betónom. Bude to poriadna fuška znovu to rozbiť.
Mne sa majstri s jedným plotom 23 m a tým malým múrikom pod zvárané pletivo "hrali" vyše mesiaca. Ale nesúril som ich, lebo som videl, že si dávajú záležať na každej tvárnici. Aj skrinky meračom pekne osadili.
https://www.modrastrecha.sk/forum/plo...
0
lajkov
@karolinka1991 a teraz k základu celeho problému... Ako toto cele vzniklo? Firma ci vy? A ako je možné že prvý rad DT nie je položený na základe ale mimo a kolko je to cca cm ? To ste nevideli ci to boli ,,majstri"?
1
lajkov
@chrobak7 aj ten druhy plot su abw alp len jednostrana. Cize ta fotka je z tej skaradej.
Aj pri plote to ma len esteticku vadu. Pritom na stiepanej pohladovej strane takmer nebadanu.
Ale to niekomu nevysvetlis ze je to len estetika treba to zburat. 😉
@audinak ak vidite ze je polozeny mimo treba zajst k ocnemu. Je polozeny v lufte nie mimo. To ze je polozeny v lufte je esteticka zalezitost a da sa opravit tak ako napisal @shadowmilan
Článok sa načítava...
0
lajkov
ak chyba horizontalna vystuz, tak to uz moze byt problem.
ja osobne by som si to dal posudit odbornikom (statik?) idealne k nejakemu, co to aj dokaze nejako posudit/zmerat na mieste, nie len pozerat do tabuliek.
ak by z toho vyslo, ze je to staticky v poriadku, tak by som to na tej popraskanej strane nechal zarast pavinicom alebo spravil trelaz na kiwi a pod.
inak zburat a postavit nanovo.
0
lajkov
Mate nejake fotky z vystavby toho plota? Kolko a akej vystuze tam islo? preco nedavali ziadnu vodoovnu vystuz? Este jedna dost dolezita otazka, mali ste s firmou nejaku zmluvu o dielo? tam by ste mali mat definovane podmienky reklamacie. Darmo budete teraz nahanat ABW, ze im tvarnice popraskali, pretoze oni sa vyhovoria na firmu co to stavala a firma sa vyhovori na zle tvarnice. A takto si Vas budu prehadzovat ako horuci zemiak. Jednoznacne by som to reklamoval u firmy co Vam to stavala a oni nech si to uz riesia s ABW. Argumentoval by som tim, ze oni ako dodavatel diela mali pri stavbe postupovat v sulade s poziadavkami vyrobcu tvarnic. To ze bli lenivi si to nastudovat, je uz ich problem.
Ale este ma napadla jedna vec, kto robil zaklad? tiez ta firma co stavala plot alebo niekto iny? lebo ked sa na to tak divam, tak ten zaklad musel byt zrejme krivi jak neviem co, ked to museli az hentak kailovat, a otazne je ci je dost hlboko ten zaklad. Pretoze ak je v zemi len nejakych 30-40 cm, tak to asi bude pracovat a zrejme aj praskat.
1
lajkov
@karolinka1991 Neviem, ako ste sa dohodli s firmou, čo to stavala, ale predpokladám, že nebudú tak dobročinní, že ti vystavajú celý plot nanovo na vlastné náklady a ešte aj materiál kúpia. Takže zbúranie a nová výstavba ťa bude stáť minimálne materiál.
Osobne si myslím, že riešiš zbytočnosti. Chápem, že plot je nový, ty si nadšená z nového bývania a chceš mať všetko tip - top - ešte aj trávu mať rovnako vysokú. Ale okrem tých pár prasklín tomu plotu nič nie je. Som presvedčený, že to, čo malo popraskať, už popraskalo a viac už nebude praskať. A búranie základu si fakt vyhoď z hlavy... To už je úplne ujeté.
Po zime ti plot "vykvitne" - čo urobíš potom? Zase ho dáš zbúrať?
Niekto písal, že keď nie je vodorovná výstuž, že je to problém. Možno by bolo lepšie, keby tam bola, ale keď tam nie je, nie je to oporný múr, ktorý by mal byť pevný ako priehrada. Ten plot bez tej vodorovnej výstuže nepadne ani v silnom vetre.
Treba sa s tým zmieriť a skúsiť vyrokovať nejakú zľavu z ceny práce od realizačnej firmy. O 5-10 rokov tých pár prasklín bude každému šuma fuk. Na dome budeš mať toľko čoho čo opravovať a meniť, že si povieš, že ten plot je naozaj minimálny problém.
Ale ak máš naozaj veľa peňazí si ochotná znovu vyhodiť zbytočne pár tisícov €, tak si ho daj postaviť znovu. Keď sa o 10 rokov pozrieš na ten novopostavený plot, povieš si, že fakt to bola zbytočná kovbojka okolo tých pár prasklín.
0
lajkov
@chrobak7 plne súhlasím túto s kolegom, ak by si to mala platiť Ty, tak určite neburat a ušetriť peniažky, zijdu sa nabudúce rok keď príde faktúra za energie. Spadnúť to určite nespadne a na nedokonalosti sa časom zabudne. Tiež mám nový dom a plot, sú tam nejaké nedostatky, ale je to funkčné a bezpečné, takže to že je niekde pol centimetra uhnuta tvárnice mi vôbec nevadí. tým že ten základ je iba 60cm, tak to môže troška plávať ak prídu tuhé mrazy, na to si si ale mala dať pozor ešte pred výstavbou. Teraz by som to už nechal tak.
0
lajkov
Dakujem za prispevky...len sa vyjadrim k tomu, ze na to a to si mala dat pozor, tomu predist, to skontrolovat...ja sa v tom po prve nevyznam a ked zaplatim niekomu za robotu, o ktorej tvrdi, ze ju vie robit, nemala by som ho ani kontrolovat...tiez by mi liezlo na nervy, keby mi do mojej profesie mudroval niekto, kto o tom nic nevie....a navyse napr. chirurga, ked mi ide operovat dieta, tiez neviem kontrolovat, musim sa spolahnut, ze vie, co robi, pricom ide este o omnoho viac ako materialnu vec...detto s ibymi profesiami...ano, bola som naivna a cely zivot doverujem ludom a nechcem pripustit, ze ked neklamem ja, tak to neznamena, ze neklamu ani ini...no po tomto si uz urcite dam vacsi pozor a rozhodne nebudem nic riesit takto bez faktury, na dobre slovo a "referencie"
0
lajkov
@karolinka1991 ja som to ale nemyslel v zlom. Chirurg musí spraviť to čo musí, lebo nad ním visí meč v podobe zákona o zdravotnej starostlivosti.
Stavebné firmy síce tiež majú nad sebou nejaké zákony, ale primárne je to zmluva o dielo, ktorá by im mala určovať čo a v akej kvalite musia spraviť. No a to je zase v tvojej réžii. Ak firma robila základ a spravila ho iba 60 CM, napriek tomu že výrobca odporúča 80cm, spýtaj sa firmy prečo to tak spravila? Nedaj sa oblbnut slovami že to stačí, že to tak robia atď, povedz že abw požaduje 80cm a že ti kôli tomu padla záruka, tak žiadajú zľavu z ceny alebo opravu, skús pohroziť súdom. Ja viem že to teraz už ťažko keď je vyplatené, ale možno povolia.
0
lajkov
@karolinka1991 a 60cm je od kade od vrhnej ciarky alebo od spodnej?
Aby to nebolo nakoniec tak ze po vyrovnani pozemku bude zrazu zaklad v hlbke xy 😉
0
lajkov
@palo18 60cm je v zemi - kopane bolo do povodneho podlozia (bez navazky, 20 rokov odstaty teren) - na tom su 3 rady obycajnych DTciek a potom zacina alpsky plot...cize tie 3 rady DTciek budu po navazke v zemi
0
lajkov
@karolinka1991 no takze ani matematika moc dobre nefunguje 60+75= zaklad v hlbke 135cm ziadnych 60....
1
lajkov
@karolinka1991 ide o to, aby nepodmrzli zaklady, je jedno ci je to povofny terén.... ešte ma napadlo, navazka je z oboch stran ?
1
2
1
2
Nenašli ste čo ste hľadali?