Menu Forum

SDK pod monolitickym betonovym stropom

1. nov 2015  • 
fotoportrét
fotoportrét
jankalc
1
Registrovala sa 18. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridala 47 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
jankalc
1
Registrovala sa 18. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridala 47 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
 Ahojte, zaujimalo by ma ci je potrebne davat paronepriepustnu foliu pod SDK pri montazi na monoliticky betonovy strop? Medzi SDK a stropom bude 15cm bez zateplenia, vatu by sme chceli davat na povalu
30. okt 2015 o 22:22  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6553 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6553 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 uvažujete správne, žb je dostatočná parozábrana
31. okt 2015 o 07:11  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mesarosanton (45 r.)
55
Registroval sa 16. marca 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 402 príspevkov a 1 album. Má 6 priateľov. Okres Topoľčany.
fotoportrét
fotoportrét
mesarosanton (45 r.)
55
Registroval sa 16. marca 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 402 príspevkov a 1 album. Má 6 priateľov. Okres Topoľčany.
 Nieje to nutné ale veľký pozor si dajte na napojenia tepelných izolácií stropu a stien.Ak budete mať nepochôdzny, neobývaný strop tak odporúčam miesto vaty použiť podlahový polystyrén.Má raz tak veľké tepelnoizolačné vlastnosti ako vata.
31. okt 2015 o 07:29  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
 @jan45 Ahoj. Prosím Tě už po několikáté - nepiš bludy. Železobeton má mizerný difuzní odpor. Jestli to nevíš, tak zde je tabulka vybraných stavebních materiálů, kde si to můžeš nastudovat. emoticon
http://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/58-hodnoty-fyzikalnich-velicin-vybranych-stavebnich-materialu#t01 Aby ti to bylo jasné, tak si porovnej faktor difuzního odporu µ. µ [mý] ( je to bezrozměrná veličina, která udává kolikrát je příslušný materiál méně propustný pro vodní páru než vzduch ). emoticon
31. okt 2015 o 08:37  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
 @mesarosanton Ahoj, kde na takové kraviny chodíš ? EPS a minerální vlna jsou naprosto srovnatelné materiály. emoticon emoticon Rozdílný je tak akorát difuzní odpor, ale po stránce tepelně izolačních je to fuk. emoticon emoticon emoticon emoticon emoticon
31. okt 2015 o 08:40  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
105
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 9650 príspevkov a 15 albumov. Má 36 priateľov. Okres Zvolen.
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
105
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 9650 príspevkov a 15 albumov. Má 36 priateľov. Okres Zvolen.
 @praoteccech mozno by si si mal hore spominanu konstrukciu hodit do programu emoticon
31. okt 2015 o 08:41  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
 @majkoj Ahoj. Na to je tam málo údajů. Ale nejde o konstrukci samotnou, ale o tvrzení, že ŽB je dostatečná parozábrana. Tak to rozhodně není. Také záleží na teplotách nad a pod stropem a podstatné jsou parciální tlaky vodní páry nad a pod stropem, na základě kterých dochází k difuzi. Pokud budu předpokládat, že složení bude zavěšený SDK, vzduchová mezera, ŽB strop a na něm libovolná vrstva minerální vlny a prostor nad minerální vlnou bude odvětraný, tak to tak bez obav může být. Kondenzace se nebude konat. Bude se jednat o klasickou difuzně otevřenou konstrukci. A tam je celkem fuk, jestli je na betonu, na dřevě a pod.... emoticon . Teď odjíždím na hroby předků. Možná večer bych to mohl hodit do stroje. emoticon
31. okt 2015 o 08:49  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6553 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6553 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @praoteccech tak teraz neviem, môže to byť bez parozábrany alebo nie? Ja nepíšem o veciach, ktorým ľudia nerozumejú ale tak, aby sa mohli rozhodnúť, Ďakujem za elementárne poučenie, ale mám dostatočné vzdelanie aj prax aby mi takétio poznámky boli smiešne.
31. okt 2015 o 12:19  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
stastnyjim
16
Registroval sa 25. septembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1238 príspevkov, 3 albumy a 1 článok. Má 3 priateľov. Okres Dunajská Streda.
fotoportrét
fotoportrét
stastnyjim
16
Registroval sa 25. septembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1234 príspevkov, 3 albumy a 1 článok. Má 3 priateľov. Okres Dunajská Streda.
 @praoteccech a keď tam budeš, tak sa skús v duchu opýtať že ak by si svojmu starému / prastarému otcovi povedal "nepiš bludy" čo by nasledovalo, resp. či by si si to vôbec dovolil povedať tvojím starším predkom. emoticon

A aj keby nemal pravdu, tak sa to dá napísať aj normálne, nie?

Vždy som považoval Čechov za kultúrnejší národ ako ten slovenský, nekaz mi ilúzie emoticon
31. okt 2015 o 13:17  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
 @stastnyjim Ahoj. Že je ŽB dostatečná parozábrana je prostě totální nesmysl ( jedním slovem blud ) a nic na tom nemění délka praxe a dosažené vzdělání. A jestli tě to urazilo, tak to je mě jednak líto a také je mě to úplně jedno. Prostě fyzika nepustí, jak s oblibou zde hodně abonentů píše. emoticon
31. okt 2015 o 17:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
 @jan45 Ahoj. Nevím, co tím chceš říci. Spíše to vypadá, že tomu nechceš rozumět. Jak můžeš položit otázku parozábrana ano -ne, když o celkové skladbě nic nevíš ? Skladba každé konstrukce se musí posuzovat komplexně a nelze z toho vytrhnout pouze parozábranu, nebo něco jiného. Jak jsem psal - když ( a to je podmínka nutná ) nad minerálem již nic nebude a prostor nad ním bude odvětrávaný, tak tam parozábrana být nemusí. Když se ale rozhodně tam udělat rošt a zaklopí to OSB deskami, tak se nebude stačit divit, kolik vody zkondenzuje na spodní straně OSB desek. A to se dá eliminovat pouze namontováním parozábrany pod stropní systém. Ona může být klidně položená až na ŽB konstrukci stropu. Z toho je jasné, že někdy parozábrana být musí a někdy nemusí. A nemusíš do toho zatahovat tvé vzdělání, protože zde máš evidentně nějakou mezeru. A to je velká chyba, protože jinak tvé příspěvky mají dobrou vypovídající hodnotu. emoticon
31. okt 2015 o 17:56  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
stastnyjim
16
Registroval sa 25. septembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1238 príspevkov, 3 albumy a 1 článok. Má 3 priateľov. Okres Dunajská Streda.
fotoportrét
fotoportrét
stastnyjim
16
Registroval sa 25. septembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1234 príspevkov, 3 albumy a 1 článok. Má 3 priateľov. Okres Dunajská Streda.
 @praoteccech pýtala sa na paropriepustnú fóliu či dať alebo nedať, a uviedla aj zloženie presne ako si to aj ty pochopil aj zopakoval "Pokud budu předpokládat, že složení bude zavěšený SDK, vzduchová mezera, ŽB strop a na něm libovolná vrstva minerální vlny" pričom vatu chce dať na povalu.
A ako laik som Jánovu odpoveď aj tvoju pochopil že netreba, lebo sa jedná o difúzne otvorenú konštrukciu.

Mňa to neurazilo, narážal som na to ,že stačilo napísať nemáš pravdu. Nešlo o dĺžku praxe ani o dosiahnuté vzdelanie, ale o neúctu k staršej osobe, preto mi to nedalo na to nereagovať.

A naspäť k téme, už je večer. @praoteccech choď ho do stroje emoticon
31. okt 2015 o 21:28  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
 Ahoj. Zde máš 4 možné příklady. Všechno platí pouze při zajištění zadaných podmínek. Jestli je jan45 starší osoba, to nevím. Já bych řekl, že je to můj rovník a já se rozhodně starším necítím. emoticon emoticon emoticon emoticon emoticon

1. příklad bez parozábrany a bez záklopu :
--------------------------------------------------------

ZÁKLADNÍ KOMPLEXNÍ TEPELNĚ TECHNICKÉ
POSOUZENÍ STAVEBNÍ KONSTRUKCE

podle ČSN EN ISO 13788, ČSN EN ISO 6946, ČSN 730540 a STN 730540

Teplo 2010


Název úlohy : ŽB strop zateplený
Zpracovatel : xxxxxx
Zakázka :
Datum : 31.10.2015


KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT :

Typ hodnocené konstrukce : Strop, střecha - tepelný tok zdola
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Sádrokarton 0.0125 0.2200 1060.0 750.0 9.0 0.0000
2 Uzavřená vzduc 0.1500 1.7650 1010.0 1.2 0.0 0.0000
3 Železobeton 3 0.2000 1.7400 1020.0 2500.0 32.0 0.0000
4 Isover Domo 0.3000 0.0430 840.0 15.0 1.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.10 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -13.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 21.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 84.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 53.9 1339.7 -2.4 81.2 406.1
2 28 21.0 56.0 1391.9 -0.9 80.8 457.9
3 31 21.0 56.9 1414.3 3.0 79.5 602.1
4 30 21.0 57.8 1436.7 7.7 77.5 814.1
5 31 21.0 60.9 1513.7 12.7 74.5 1093.5
6 30 21.0 64.0 1590.8 15.9 72.0 1300.1
7 31 21.0 65.7 1633.0 17.5 70.4 1407.2
8 31 21.0 65.1 1618.1 17.0 70.9 1373.1
9 30 21.0 61.4 1526.1 13.3 74.1 1131.2
10 31 21.0 58.0 1441.6 8.3 77.1 843.7
11 30 21.0 56.9 1414.3 2.9 79.5 597.9
12 31 21.0 56.5 1404.4 -0.6 80.7 468.9


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 7.23 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.136 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.16 / 0.19 / 0.24 / 0.34 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 3.6E+0010 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 826.2
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 9.5 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.87 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.967

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 14.7 0.732 11.3 0.586 20.2 0.967 56.5
2 15.3 0.741 11.9 0.584 20.3 0.967 58.6
3 15.6 0.698 12.1 0.507 20.4 0.967 59.0
4 15.8 0.610 12.4 0.351 20.6 0.967 59.4
5 16.6 0.474 13.2 0.057 20.7 0.967 61.9
6 17.4 0.298 13.9 ------ 20.8 0.967 64.7
7 17.8 0.095 14.3 ------ 20.9 0.967 66.2
8 17.7 0.172 14.2 ------ 20.9 0.967 65.6
9 16.8 0.450 13.3 ------ 20.7 0.967 62.4
10 15.9 0.596 12.4 0.325 20.6 0.967 59.5
11 15.6 0.700 12.1 0.510 20.4 0.967 59.0
12 15.5 0.743 12.0 0.585 20.3 0.967 59.1


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 2-3 3-4 e

tepl.[C]: 19.9 19.6 19.2 18.7 -12.8
p [Pa]: 1367 1347 1346 219 166
p,sat [Pa]: 2318 2282 2228 2157 201

Při venkovní návrhové teplotě nedochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.

Množství difundující vodní páry Gd : 3.523E-0008 kg/m2s


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.

Poznámka: Hodnocení difuze vodní páry bylo provedeno pro předpoklad 1D šíření vodní páry
převažující skladbou konstrukce. Pro konstrukce s výraznými systematickými tepelnými mosty
je výsledek výpočtu jen orientační. Přesnější výsledky lze získat s pomocí 2D analýzy.


2. příklad s parozábranou bez záklopu :
----------------------------------------------------

ZÁKLADNÍ KOMPLEXNÍ TEPELNĚ TECHNICKÉ
POSOUZENÍ STAVEBNÍ KONSTRUKCE

podle ČSN EN ISO 13788, ČSN EN ISO 6946, ČSN 730540 a STN 730540

Teplo 2010


Název úlohy : ŽB strop zateplený
Zpracovatel : xxxxxx
Zakázka :
Datum : 31.10.2015


KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT :

Typ hodnocené konstrukce : Strop, střecha - tepelný tok zdola
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Sádrokarton 0.0125 0.2200 1060.0 750.0 9.0 0.0000
2 Jutafol N AL 1 0.0002 0.3900 1700.0 850.0 938600.0 0.0000
3 Uzavřená vzduc 0.1500 1.7650 1010.0 1.2 0.0 0.0000
4 Železobeton 3 0.2000 1.7400 1020.0 2500.0 32.0 0.0000
5 Isover Domo 0.3000 0.0430 840.0 15.0 1.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.10 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -13.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 21.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 84.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 53.9 1339.7 -2.4 81.2 406.1
2 28 21.0 56.0 1391.9 -0.9 80.8 457.9
3 31 21.0 56.9 1414.3 3.0 79.5 602.1
4 30 21.0 57.8 1436.7 7.7 77.5 814.1
5 31 21.0 60.9 1513.7 12.7 74.5 1093.5
6 30 21.0 64.0 1590.8 15.9 72.0 1300.1
7 31 21.0 65.7 1633.0 17.5 70.4 1407.2
8 31 21.0 65.1 1618.1 17.0 70.9 1373.1
9 30 21.0 61.4 1526.1 13.3 74.1 1131.2
10 31 21.0 58.0 1441.6 8.3 77.1 843.7
11 30 21.0 56.9 1414.3 2.9 79.5 597.9
12 31 21.0 56.5 1404.4 -0.6 80.7 468.9


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 7.23 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.136 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.16 / 0.19 / 0.24 / 0.34 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 1.0E+0012 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 827.9
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 9.5 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.87 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.967

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 14.7 0.732 11.3 0.586 20.2 0.967 56.5
2 15.3 0.741 11.9 0.584 20.3 0.967 58.6
3 15.6 0.698 12.1 0.507 20.4 0.967 59.0
4 15.8 0.610 12.4 0.351 20.6 0.967 59.4
5 16.6 0.474 13.2 0.057 20.7 0.967 61.9
6 17.4 0.298 13.9 ------ 20.8 0.967 64.7
7 17.8 0.095 14.3 ------ 20.9 0.967 66.2
8 17.7 0.172 14.2 ------ 20.9 0.967 65.6
9 16.8 0.450 13.3 ------ 20.7 0.967 62.4
10 15.9 0.596 12.4 0.325 20.6 0.967 59.5
11 15.6 0.700 12.1 0.510 20.4 0.967 59.0
12 15.5 0.743 12.0 0.585 20.3 0.967 59.1


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 2-3 3-4 4-5 e

tepl.[C]: 19.9 19.6 19.6 19.2 18.7 -12.8
p [Pa]: 1367 1366 208 208 168 166
p,sat [Pa]: 2318 2282 2281 2227 2156 201

Při venkovní návrhové teplotě nedochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.

Množství difundující vodní páry Gd : 1.234E-0009 kg/m2s


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.

Poznámka: Hodnocení difuze vodní páry bylo provedeno pro předpoklad 1D šíření vodní páry
převažující skladbou konstrukce. Pro konstrukce s výraznými systematickými tepelnými mosty
je výsledek výpočtu jen orientační. Přesnější výsledky lze získat s pomocí 2D analýzy.


3. příklad bez parozábrany se záklopem ( OSB ) :
-----------------------------------------------------------------

ZÁKLADNÍ KOMPLEXNÍ TEPELNĚ TECHNICKÉ
POSOUZENÍ STAVEBNÍ KONSTRUKCE

podle ČSN EN ISO 13788, ČSN EN ISO 6946, ČSN 730540 a STN 730540

Teplo 2010


Název úlohy : ŽB strop zateplený
Zpracovatel : xxxxxx
Zakázka :
Datum : 31.10.2015


KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT :

Typ hodnocené konstrukce : Strop, střecha - tepelný tok zdola
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Sádrokarton 0.0125 0.2200 1060.0 750.0 9.0 0.0000
2 Uzavřená vzduc 0.1500 1.7650 1010.0 1.2 0.0 0.0000
3 Železobeton 3 0.2000 1.7400 1020.0 2500.0 32.0 0.0000
4 Isover Domo 0.3000 0.0430 840.0 15.0 1.0 0.0000
5 OSB desky 0.0250 0.1300 1700.0 650.0 50.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.10 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -13.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 21.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 84.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 53.9 1339.7 -2.4 81.2 406.1
2 28 21.0 56.0 1391.9 -0.9 80.8 457.9
3 31 21.0 56.9 1414.3 3.0 79.5 602.1
4 30 21.0 57.8 1436.7 7.7 77.5 814.1
5 31 21.0 60.9 1513.7 12.7 74.5 1093.5
6 30 21.0 64.0 1590.8 15.9 72.0 1300.1
7 31 21.0 65.7 1633.0 17.5 70.4 1407.2
8 31 21.0 65.1 1618.1 17.0 70.9 1373.1
9 30 21.0 61.4 1526.1 13.3 74.1 1131.2
10 31 21.0 58.0 1441.6 8.3 77.1 843.7
11 30 21.0 56.9 1414.3 2.9 79.5 597.9
12 31 21.0 56.5 1404.4 -0.6 80.7 468.9


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 7.43 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.132 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.15 / 0.18 / 0.23 / 0.33 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 4.3E+0010 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 874.5
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 10.6 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.90 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.968

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 14.7 0.732 11.3 0.586 20.2 0.968 56.5
2 15.3 0.741 11.9 0.584 20.3 0.968 58.5
3 15.6 0.698 12.1 0.507 20.4 0.968 59.0
4 15.8 0.610 12.4 0.351 20.6 0.968 59.4
5 16.6 0.474 13.2 0.057 20.7 0.968 61.9
6 17.4 0.298 13.9 ------ 20.8 0.968 64.7
7 17.8 0.095 14.3 ------ 20.9 0.968 66.2
8 17.7 0.172 14.2 ------ 20.9 0.968 65.6
9 16.8 0.450 13.3 ------ 20.8 0.968 62.3
10 15.9 0.596 12.4 0.325 20.6 0.968 59.5
11 15.6 0.700 12.1 0.510 20.4 0.968 59.0
12 15.5 0.743 12.0 0.585 20.3 0.968 59.0


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 2-3 3-4 4-5 e

tepl.[C]: 19.9 19.6 19.3 18.8 -12.0 -12.8
p [Pa]: 1367 1350 1350 397 352 166
p,sat [Pa]: 2322 2287 2234 2164 217 201

Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.
Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství
číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s]

1 0.6625 0.6625 2.558E-0008

Celoroční bilance vlhkosti:

Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.062 kg/m2,rok
Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 1.549 kg/m2,rok

Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než 0.0 C.


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci dochází během modelového roku ke kondenzaci.

Kondenzační zóna č. 1
Hranice kondenzační zóny Akt.kond./vypař. Akumul.vlhkost
Měsíc levá [m] pravá Gc [kg/m2s] Ma [kg/m2]

12 0.6625 0.6625 2.02E-0010 0.0005
1 0.6625 0.6625 3.84E-0009 0.0108
2 0.6625 0.6625 7.82E-0010 0.0127
3 --- --- -1.11E-0008 0.0000
4 --- --- --- ---
5 --- --- --- ---
6 --- --- --- ---
7 --- --- --- ---
8 --- --- --- ---
9 --- --- --- ---
10 --- --- --- ---
11 --- --- --- ---


Maximální množství kondenzátu Mc,a: 0.0127 kg/m2


Na konci modelového roku je zóna suchá (tj. Mc,a < Mev,a).

Poznámka: Hodnocení difuze vodní páry bylo provedeno pro předpoklad 1D šíření vodní páry
převažující skladbou konstrukce. Pro konstrukce s výraznými systematickými tepelnými mosty
je výsledek výpočtu jen orientační. Přesnější výsledky lze získat s pomocí 2D analýzy.


STOP, Teplo 2010

4. příklad s parozábranou ( Al ) se záklopem ( OSB ) :
-----------------------------------------------------------------------


ZÁKLADNÍ KOMPLEXNÍ TEPELNĚ TECHNICKÉ
POSOUZENÍ STAVEBNÍ KONSTRUKCE

podle ČSN EN ISO 13788, ČSN EN ISO 6946, ČSN 730540 a STN 730540

Teplo 2010


Název úlohy : ŽB strop zateplený
Zpracovatel : xxxxxx
Zakázka :
Datum : 31.10.2015


KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT :

Typ hodnocené konstrukce : Strop, střecha - tepelný tok zdola
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Sádrokarton 0.0125 0.2200 1060.0 750.0 9.0 0.0000
2 Jutafol N AL 1 0.0002 0.3900 1700.0 850.0 938600.0 0.0000
3 Uzavřená vzduc 0.1500 1.7650 1010.0 1.2 0.0 0.0000
4 Železobeton 3 0.2000 1.7400 1020.0 2500.0 32.0 0.0000
5 Isover Domo 0.3000 0.0430 840.0 15.0 1.0 0.0000
6 OSB desky 0.0250 0.1300 1700.0 650.0 50.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.10 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -13.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 21.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 84.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 53.9 1339.7 -2.4 81.2 406.1
2 28 21.0 56.0 1391.9 -0.9 80.8 457.9
3 31 21.0 56.9 1414.3 3.0 79.5 602.1
4 30 21.0 57.8 1436.7 7.7 77.5 814.1
5 31 21.0 60.9 1513.7 12.7 74.5 1093.5
6 30 21.0 64.0 1590.8 15.9 72.0 1300.1
7 31 21.0 65.7 1633.0 17.5 70.4 1407.2
8 31 21.0 65.1 1618.1 17.0 70.9 1373.1
9 30 21.0 61.4 1526.1 13.3 74.1 1131.2
10 31 21.0 58.0 1441.6 8.3 77.1 843.7
11 30 21.0 56.9 1414.3 2.9 79.5 597.9
12 31 21.0 56.5 1404.4 -0.6 80.7 468.9


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 7.43 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.132 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.15 / 0.18 / 0.23 / 0.33 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 1.0E+0012 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 876.3
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 10.6 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.90 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.968

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 14.7 0.732 11.3 0.586 20.2 0.968 56.5
2 15.3 0.741 11.9 0.584 20.3 0.968 58.5
3 15.6 0.698 12.1 0.507 20.4 0.968 59.0
4 15.8 0.610 12.4 0.351 20.6 0.968 59.4
5 16.6 0.474 13.2 0.057 20.7 0.968 61.9
6 17.4 0.298 13.9 ------ 20.8 0.968 64.7
7 17.8 0.095 14.3 ------ 20.9 0.968 66.2
8 17.7 0.172 14.2 ------ 20.9 0.968 65.6
9 16.8 0.450 13.3 ------ 20.8 0.968 62.3
10 15.9 0.596 12.4 0.325 20.6 0.968 59.5
11 15.6 0.700 12.1 0.510 20.4 0.968 59.0
12 15.5 0.743 12.0 0.585 20.3 0.968 59.0


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 2-3 3-4 4-5 5-6 e

tepl.[C]: 19.9 19.6 19.6 19.3 18.8 -12.0 -12.8
p [Pa]: 1367 1366 215 215 176 174 166
p,sat [Pa]: 2322 2287 2286 2234 2164 217 201

Při venkovní návrhové teplotě nedochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.

Množství difundující vodní páry Gd : 1.226E-0009 kg/m2s


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.

Poznámka: Hodnocení difuze vodní páry bylo provedeno pro předpoklad 1D šíření vodní páry
převažující skladbou konstrukce. Pro konstrukce s výraznými systematickými tepelnými mosty
je výsledek výpočtu jen orientační. Přesnější výsledky lze získat s pomocí 2D analýzy.


STOP, Teplo 2010

Stačí ? emoticon
31. okt 2015 o 22:33  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6553 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6553 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @praoteccech mne nie, sú použité nesprávne vstupné údaje ( reletívna vlhkosť vonku na d 80%), za vzduchovou medzerou treba popoužiť ešte jeden prestup tepla, a nepoznáme reálnu hustotu betónu od ktorej sa odvodzuje paropriepustnosť. Sú tam Ďaľšie detaily , na ich popisovanie nemám čas. A najlepšia je poznámka,:Hodnocení difuze vodní páry bylo provedeno pro předpoklad 1D šíření vodní páry
převažující skladbou konstrukce. Pro konstrukce s výraznými systematickými tepelnými mosty
je výsledek výpočtu jen orientační.
To je typická aplikácia jednorozmerného hodnotenia do priestoru. Rovnakú chybu robia statici pri výpočte priestorových konštrukcií pomocou rovinných metód.
1. nov 2015 o 07:56  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6553 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
91
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6553 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @praoteccech rozdiel našich pohľadov je v tom, že ja si vyhodnotím podmienky a stručne napíšem záver, nechce sa mi popisovať postup( ten ani nikoho nezaujíma), nepotrebujem nikoho poučovať. Výber si musí urobiť každý sám.
1. nov 2015 o 08:01  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
slavoslav
2
Registroval sa 6. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2087 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
slavoslav
2
Registroval sa 6. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2087 príspevkov.
 @jankalc Ako je z príspevkov zrejmé (asi aj laikovi) v navrhnutej skladbe nie je nevyhnutné použiť paronepriepustnú fóliu a všetci diskutujúci majú svojim spôsobom pravdu. No treba si tiež uvedomiť aj fakt, že čím viac pár z interiéru sa dostane do konštrukcií, tým to má väčší negatívny vplyv na ich funkciu a životnosť (napr. minerálna vlna znižuje svoju tep. izolačnú schopnosť, betón sa tým môže ochladiť na teplotu rosného bodu a skondenzovaná voda poškodí sadrokartónový strop-prípad ktorý sa stal v zime pri výpadku kúrenia počas neprítomnosti majiteľov, a to nie je ojedinelý prípad). Z tohto pohľadu je použitie parozábrany vhodnejšie a aj efektívnejšie, lebo nezhoršuje tepelnoizolačné vlastnosti minerálnej vlny. Každý návrh sa musí robiť komplexne a musí zohľadňovať všetky rizikové stavy. V uvedenej konštrukcii by som osobne počítal s vodnou parou nasýtenou izoláciou , čo sa dá eliminovať zväčšenou hrúbkou izolácie aby som dosiahol projektové parametre. A ak by som bol pedant, tak by som si cenovo porovnal navýšenie izolácie s inštaláciou parozábrany. Nechcem tu otvárať ďalšie otázky na ktoré to má vplyv, lebo by z toho bola niekoľko stranová dizertačka emoticon
1. nov 2015 o 12:08  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
 @jan45 Ahoj. Šlo o vyvrácení tvého konstatování, že ŽB je dostatečná parozábrana. Prostě to není pravda. Je to příklad č.3, kdy je výpočtem jasně prokázáno, že u této konstrukce ke kondenzaci dochází. To by mě zajímalo, co jsi vyhodnotil, když o té konstrukcí víš to samé, jako všichni ostatní. Čili prd. Jestli jsi pozorně četl, tak já jsem si nedovolil vyhodnocovat to neurčité zadání, ale jasně píši, že výpočty platí pouze pro přesně dodrženou skladbu a podmínky, které jsou ve výpočtu.
Čili ještě jednou - ŽELEZOBETON SE NEDÁ POVAŽOVAT ZA DOSTATEČNOU PAROZÁBRANU. emoticon
1. nov 2015 o 15:25  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
stastnyjim
16
Registroval sa 25. septembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1238 príspevkov, 3 albumy a 1 článok. Má 3 priateľov. Okres Dunajská Streda.
fotoportrét
fotoportrét
stastnyjim
16
Registroval sa 25. septembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1234 príspevkov, 3 albumy a 1 článok. Má 3 priateľov. Okres Dunajská Streda.
 @praoteccech moc dlhý príspevok a veľa čísiel, obrázky by neboli? emoticon
Trošku odbočím, takéto výpočty by mal kto ovládať? projektant, statik, architekt?
1. nov 2015 o 15:48  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
praoteccech
3
Registroval sa 9. novembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1041 príspevkov. Má 1 priateľa.
 @stastnyjim Ahoj. Takové výpočty by měli ovládat všichni : projektant, statik i architekt. Jenže problém je v tom, že je neovládá většina dříve narozených, protože ti většinou projektovali jednovrstvé konstrukce a tam se v podstatě vždy jedná o difuzně otevřené konstrukce a tím pádem se to nemuselo řešit. Problém vždy nastane, až se konstrukce skládá z většího počtu vrstev než jedna. A je jasné, že každý použitý materiál má diametrálně odlišný difuzní odpor. Jestli pojmem obrázky myslíš grafy rozložení tlaků vodní páry, nebo průběhy teplot, případně průběh povrchových teplot, nebo okrajové podmínky, tak to nebyl problém. Nicméně, obávám se, že to drtivé většině lidí absolutně nic neřekne. Já stejně ty grafy již nemám, protože si takové příklady výpočtů neukládám. Musel bych to dělat znova a to se mi opravdu nechce. emoticon
1. nov 2015 o 16:16  • Odpovedz  •  Páči sa mi to