Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Osvetlenie

Osvetlenie domu 12V napätim a revizia

Chcem realizovat instalaciu osvetlenia v dome len 12V napätim a nie 230V. Treba splnat aj pri 12V nejake pravidla podla noriem? Alebo revizneho technika pri revizii elektroinstalacie takyto rozvod nezaujima a mozem to mat urobene ako chcem. Dakujem.
Odpovedať
1
2
Profilova fotka
No pokiaľ ti tých 12V nebude vyrábať auobatéria, ale nejaký transformátor z pôvodných 230V, tak si veľmi nepomôžeš :)
Odpovedať
@xvladox Aky mas dovod na tak nizke napatie ? Nizke napatie = vysoky prud = vysoke straty vo vedeni ...
Odpovedať
@xvladox Máš zvyšné žiarovky z auta?
Odpovedať
Aké káble použiješ na rozvod ? Kde všade (v koľkých bodoch) budeš robiť konverziu z 230V na 12 V?
Odpovedať
Nechcel som tu rozoberat dovody, pretoze to nijak nesuvisi s otazkou..Ale strucne: Osvetlenie bude z 12V led a led pasikov. Vyuzivat budem slnecny kolektor, ktory bude napajat bateriu. V pripade ze by sa niekedy nestihla bateria dobit bude pouzite trafo, ktore mi to prevedie na 12V. Straty vo vedeni zavisia od pouzitych prerezov vodicov a ich dlzok. Medene vetvy z prierezmi 4mm2 su pri dlzkach ktore mam viac nez dost aby straty boli zanedbatelne. Toto vsak nie je to co potrebujem preberat, pretoze by to bolo na dlho. Bude to proste na 12V. Este raz: Specifikuje nejaka norma aj 12V rozvod osvetlenia? Alebo sa to pri revizii neberie do uvahy. Budem rad ak mi niekto odpovie k veci a nie odpovede o nicom radopp.
Odpovedať
@katka_ Konverzia bude centralne z trafa. Bude revizaka zaujimat iba vstup do trafa?
Odpovedať
@xvladox akurat by sa to malo si myslím premerať ... Izolačný odpor (SELV) A aké normy ked si kabeláž schováš pod omietku atď
Odpovedať
@xvladox obvody SELV a PELV sú bezpečné, je tam oddelovacie trafo, jednosmerné 12v môžeš držať v ruke nič sa ti nestane,tam nejde nulový vodič spojený so zemou, na to nepotrebuješ revíziu, ked si niekto robí v dome zvonček na 12V volá niekto revizáka? akurát tak na pivo
Odpovedať
@xvladox Na toto nie je dobry ani 12V obvod ani 12V led pasiky. Treba ist na vyssie napatie. Ja mam napriklad 36V, lebo take sa robia aj vacsie FV panely. A pouzivat samostatne LEDky a nie LED pasiky, ktore maju na sebe na kazdu trojicu smd lediek pripajkovane rezistory na dorovnanie napatia na 12V. Tam su velke straty a zmysel celeho riesenia je v nenavratne.
Odpovedať
@pivec Ach. Odpovedaj prosim k teme alebo potom neodpovedaj.. O stratach by som sa tu mohol rozpisat a dokazat ti ze budu ovela mensie ako pri 230V. Existuju aj 12V LED cipy. Taktiez panely su rozne, pretoze su zlozene z clankov a tie vies rozne spajat. Nechcem a nebudem to tu rozoberat, ak mas svoju realizaciu tak som rad ale ja mam svoju. Som elektronik a zivim sa tym, takze ziadny amater a tieto veci nepotrebujem prediskutovavat. Viem preco som sa takto rozhodol. Tema je o tom ci je potrebne splnit urcite pravidla aj pri takomto 12V rozvode aby nebol problem s reviziou pred kolaudaciou. najlepsie keby sa vyjadril revizny technik.
Odpovedať
@xvladox Ano, je potrebná revízia. Meria sa izolačný stav skušobným napätím 250V= (viac ako 0,5MOhm). Ďalej sa meria efektívna hodnota menovitého napätia. Pred trafom sa robí klasická revízia ( izolačný stav, vypínacia slučka...)
Odpovedať
@xvladox Hehe, to mi teda ukaz tie 12V LED cipy :-))))
Odpovedať
Článok sa načítava...
@xvladox Prečo chceš LED osvetlenie? Veď to má samé nevýhody. Prečo asi väčšina ľudí nepoužíva LED?
Odpovedať
@anett9 to by sa musel merať izolačný odpor takmer v každom domácom spotrebiči ,lebo takmer v každom je dnes pulzný zdroj pre nízke napätia od 5V, no ak je spotrebič triedy ochrany II , to je taký ktorý nemá ochranný vodič-má len 2 koliky na šnure a na prístroji nesmie byť volne dostupné dotykové napätie, napr ozdobný kov,v takom spotrebiči sa nemeria izolačný odpor. dokonca je nebezpečné merať izolačný odpor na bežnom PC a to je tr. ochrany 1, lebo má pulzný zdroj a ten sa môže poškodiť pripojením 500 V väčina merákov na izolačný odpor má 500V, preto sa meria dotykový prúd, na mieste kde je vodivo pripojený ochranný vodič
Odpovedať
neboj sa o 5 rokov bude ine osvetlenie hi tom potom budeš prerábaľ
Odpovedať
@duzu Tiez si nemyslim zeby bolo potrebne merat izolacny odpor. Skoda ze sa tu nenajde ziadny revizny technik ktory by mi vedel odpovedat. Pravdepodobne vsak to bude tak ako som si myslel a reviziu 12V rozvod osvetlenia nezaujima.
Odpovedať
@xvladox robil som revízneho ešte vlani, takže zdroj pre 12 V daj do plastovej krabici napr ako pre NB , na ten sa nevzťahuje žiadna povinná revízia , tam stačí len kontrola. Mne je jasné prečo chceš 12V , je taká batéria a ide dobíjať z fotovol. a na led stačí ozaj i 2 V. No ja by som také niečo robil tak pre chatu na lazoch ,ale ak ťa to baví ,prečo nie nech sa ti darí.
Odpovedať
@duzu Dik. Nechcel som to tu riesit, ale stale sa tu tocime okolo toho preco, naco... Tak len tak strucne, pretoze ludia su povecsine skepticki a neznali: Chcem LED osvetlenie a chcem co to usetrit na energiach. Kolektor z napätim 18V (makky zdroj) bude cez specialny stabilizovany regulator dobijat 12V bateriu (ziadny obycajny stabilizator ani autobateria). Takyto regulator sam stabilizuje napätie z kolektora na 12V v pripade, ze bateriu kolektor nebude moct dobit, regulator odpoji kolektor a pripoji trafo zo siete. Trafo sa pripoji iba fakt v nevyhnutnych pripadoch (dlhy cas zamracene, v noci sa svieti skoro vsade v dome a vybije sa bateria). A teraz k stratam. V tomto pripade su staty trafa okolo 10% co je pri obcasnej potrebe zanedbatelne. Vodice budu medene s prierezom 4mm2 a tahane vo vetvach max. dlzky 10m. Takze pri takejto hrubke su straty velmi velmi male. A priamo napajam LED pasiky a LED chipy bez dalsej konverzie. Ak by som chcel mat vsade LED a teda nie klasicke ziarovky, ktore maju velke straty a mal siet iba na 230V a chcel vyuzit prirodnu energiu tak by som mal straty ovela vyssie. A ake? 1. Transformacia napätia 12V z kolektora a baterie na 230V. To je prva zbytocna strata energie, ktora by bola vzdy+ drahe menice.. 2. Dalsie straty pri LED menicoch z 230V naspät na 12V pre LED pasiky a LED ktore sice maju klasicke zavity na 230V no aj tak maju v sebe menice a teda straty. 3. Vyssie investicne naklady pri nakupe klasickych LED na 230V ako pri cipovych na 12V. 4. Neriesim reviziu kde by mali byt istice pomaly na kazde svetlo (aj ked opodstatnene pretoze je tam 230V). Osvetlenie bude iba chranene poistnym prvkom v centralnom vystupnom bode z menica. Nic beriem to tak, ze pri revizii to netreba riesit. Dakujem za rady.
Odpovedať
@duzu Zdroje v spotrebičoch sú niečo iné. Zadávatel sa pýtal na revíziu elektroinštalácie 12V v dome nie v spotrebiči... Robil si revizáka a pletieš si spotrebič s inštaláciou? Ja revízneho technika a projektanta stále robím...
Odpovedať
@anett9 nie rozvod 12V napäta získané týmto spôsobom je bezpečné zo samej podstaty, lebo ho nenameriaš voči zemi,ale len oproti - polu, ten nesmie byť spojený so zemou
Odpovedať
@anett9 ako chceš odmerať izolačný odpor na zdroji 12V, ktoré je celé zaliate v plaste,na spotrebiči triedy II sa nemeria ,lebo sa nedá, robí sa len kontrola či nie je poškodená izolácia.
Odpovedať
@radopp povedz jedinú nevýhodu LED osvetlenia, ja ho mám v aute na denné svietenie a má len samé výhody
Odpovedať
... hlavne keď svietia iba svetlá vpredu a zadné nie... ;-) ale to je mimo témy... Samotná LED-ka, bez nejakej optiky, má veľmi malý vyžarovací uhol...
Odpovedať
@dedo758 Preto sa davaju viac v urcitych vzdialenostiach.
Odpovedať
@duzu Nerozumiem prečo tu stále pletieš izolačný odpor zdroja. Ja som odpovedal zadávatelovi na otázku potreby revízie na inštaláciu 12V=. Prečítaj si moju odpoveď zadávatelovi ešte raz. K meraniu izolačného odporu vedenia 12V. Nemeriaš oproti zemi ale len medzi pólmi vedenia. Tu nemerieš kvôli bezpečnosti ludí ale požiarnej bezpečnosti (zlá izolácia vedenia, skrat na vedení a následný požiar...).
Odpovedať
@anett9 bože ved ja som nehovoril nič o tom že pár vodičov na 12V sa nemá merať , samozrejme aj tie musia splňať bezpečnosť a tam sa meria i izolačný odpor a aj 500 V v pohode
Odpovedať
@dedo758: ,,Samotná LED-ka, bez nejakej optiky, má veľmi malý vyžarovací uhol..." To je blbost. Samotny cip led svieti v uhle 180 stupnov a uz zalezi na konkretnej led, aku ,,cocku" daju pred cip a podla toho potom ten vyzarovaci uhol, ktoty moze byt aj 180 stupnov.
Odpovedať
@duzu Nevýhody LED oproti halogénu: - drahé - neekologické - nezdravé - zložité - nová technológia - ...
Odpovedať
@jarpo Jasne. A vyžarovací uhol nie je podstatný, tak ako nie sú podstatné lúmeny.
Odpovedať
@xvladox AK tu takto vymenovavas vsetky mozne aj nemozne straty, tak tie najdolezitejsie si nespomenul. To najhorsie riesenie co mozes pouzit su 12V led pasiky. Jednak su tam pouzivane smd led cipy neznamej cinskej vyroby s nizkou ucinnostou a zivostnostou a za dalsie, nie su prisposobene na prudovy zdroj, ktory LED nutne potrebuju. Na led pasiku su len tak nahodne nahadzane rezistory, na obmedzovanie napatia. LED cip vacsinou potrebuje napatie okolo 3.5V, cize daju tam tri seriovo, to je 10.5V a zbytok sa zrazi rezistorom. A tieto najpodstatnejsie straty su neuviedol. Sice predajca ti napise ucinnost led pasiku aj 120lm/W, ale to su len okopirovane nejasne udaje vyrobcu nejakeho led cipu. Realna ucinnost celeho led pasiku po zahriati je na urovni 60-80lm/W co je velmi malo. Samozrejme dalsie velke straty vznikaju pri vacsej dlzke led pasiku. Tie lacne vobec nie su urcene na taketo prudy, kedze je to vlastne seriovo-paralelne zapojenie a so stupajucou dlzkou vyrazne narasta aj prud v obvode a tam uz tie tvoje 4mm2 nebudes mat. Skus sa pozriet radsej na kvalitne znackove LED cipy. Ja napriklad pouzivam Cree XM-L a XM-L2. Maju super ucinnost cez 150lm/W. Ale vyzaduju prudovy zdroj, aby sa neznicili. A to som zvedavy aky zdroj pouzijes na tych svojich 12V. Myslim, ze stale zatial rozmyslas len napatovo a to nie je vhodne pre LED. Musis sa preorientovat na prudove zapojenie ...
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Vonkajsie osvetlenie domu
13. 08. 2022 35
Aké máte vonkajšie nástenné osvetlenie …
16. 04. 2020 34
Osvetlenie na 12/24V - ako to riešiť?
18. 01. 2020 83
Osvetlenie na dome pri nepresahujucej s…
27. 05. 2019 6
Vianocne osvetlenie na strechu - Montaz
04. 12. 2018 8
Vianocne osvetlenie domu
15. 11. 2017 10
Osvetlenie vchodu do domu
19. 02. 2014 17
Kde ste kupovali vianočné exteriérové o…
11. 12. 2012 6
Projekt osvetlenia domu
10. 11. 2012 26
Koľko stojí bodové osvetlenie do domu?
26. 05. 2012 10