LED vs. Lustre?

6. jún 2014410

Chcel by som do stropu namiesto lustrov instalovat v celom dome Led osvetlenie, pride mi to praktickejsie ako lustre a nebudem musiet utierat prach z lustrov a paci sa mi to viac aj dizajnovo, mate niekto rovnako riesene osvetlenie ? Vas nazor ? Dik

  • @danifedor  ...my to tiež tak plánujeme...

  • @astor73  len treba navrhnut dobre rozmiestnenie...alebo sa drzat projektu ?

  • Sponzor fóra
  • @majkoj  hej presne nieco take aj v mieste kde by mal byt napr. luster dat viac svietidiel podla vykonu ... presne tak si to predstavujem

  • ...my máme strop betónový, rozmiestnila som normálne vývody, tam by som chcela LED panely a pod garniže nejaké led pásy...nad kuchyňou bude trošku sadrokartón a tam pôjdu nejaké led osvetlenia...všetko mimo projektu, podľa našich predstáv...konkrétne osvetlenie budem konzultovať s elektrikárom, aby to zasa dobre svietilo...

  • @danifedor  problem je ale najst trvacne LED za rozumnu cenu. Ja mam LED v celom baraku. A vypada to tak, ze zatial som nenatrafil na nejake , co vydrzia dlhsie ako rok 🙂. Mozno ze LED za 15-30€ by vydrzali, ale v baraku mam 36ks LED 🙂. Plus na to ako to mam ja je treba najst take co maju sirsi vyzarovaci uzol.

  • Všetko závisí od toho či máte finančné prostriedky na kvalitné LED alebo nie... Pokiaľ financie to nedovoľujú tak radšej odporúčam zainvestovať iba do priestoru kde budete tráviť najviac času (kuchyňa, obývačka), zvyšok poriešiť objímkou a žiarovkou. V tom dome budete žiť do konca života a kvalitné osvetlenie je pre zdravie a psychiku človeka veľmi dôležité (koho zaujíma viac o tom môže prečítať tu: http://www.asb.sk/tzb/osvetlenie-a-elektroinstalacie/zdrave-svetlo-svetlo-ako-z-oblohy).

    Nekvalitné LED určite neodporúčam!! Kvalita svetla týchto zdrojov sú zdraviu škodlive a navyše slabo svietia a po krátkom čase sa pokazia. Parametre ktoré Vám samozvaný "odborník" deklaruje v 90% prípadov nie sú pravdivé (viac o tom môžete prečítať tu: http://beloon.sk/blog/2013/03/30/kvalita-svetla-led-diody/). LED lepšej kvality sú samozrejme drahšie (30eur a viac), cena LED sa odvíja od kvality použitých materiálov V dnešnej dobe už máme LED aj s účinnosťou 130lm/W a indexom podania farieb Ra>90 a pri správnej aplikácií týchto LED životnosť môžeme zabezpečiť aj viac ako 30 rokov pri bežnej prevádzke v domácnosti.

    @astor73  Osvetlenie by som rozhodne nekonzultoval s elektrikárom ako ani s žiadnym predajcom LED pásov alebo LED žiaroviek - sú to iba obchodníci... ak chcete naozaj kvalitné osvetlenie tak sa poraďte zo svetelným technikom. Na Slovensku ich máme dosť s vyštudovanou vysokou školou v odbore svetelnej techniky, ak žiadneho nepoznáte tak ja Vám veľmi rad poradím a samozrejme zadarmo...

  • @zbalas  a s kade bude svetelny technik, neobchodnik vediet, ktora LED vydrz a ktora nie 🙂, podla ceny ?

  • @majkoj  Minimálne cena určuje kvalitu LED zdrojov - ako keď v reštaurácií Vám ponúknu steak za 5 eur (asi nebude kvalitný nie?). Odborník vo svetelnej techniky (ak sa svojou profesiou aj živí) si parametre sv. zdroja ktorý navrhuje overí, resp. ich nakupuje od overeného výrobcu. Bežný ľudia bohužiaľ musia dôverovať obchodníkom ktorý im konkrétne zdroje predávajú lebo si tie hodnoty nemajú ako overiť ale minimálne by som vychádzal z toho, že keď už investujem do osvetlenia (čo je v dnešnej dobe nemalá investícia) tak minimálne si dám pozor od koho si to osvetlenie kupujem - určite by ste si lieky nenechali poradiť od neznámeho na ulici ale by ste išli za lekárom aby Vám niečo poradil a takisto sa do liekov nemusíte vyznať 🙂 Takže, keď Vám stolár alebo elektrikár na stavbe navrhne osvetlenie tak to isto bude mať ďaleko od kvality...

  • @zbalas  ...tak to nepoznám žiadneho...

  • @astor73  Tak už poznáte 🙂 Bohužiaľ je svetelný technik na slovensku nútení hľadať prácu v iných profesiách (ešteže na fakulte v štúdiu máme širokí záber v elektrotechnike a energetike). Vďaka tomu, že už každý na slovensku predáva LED z Číny, svetelný technici sú nútení hľadať iné cesty ako prežiť a nie je o nich takmer ani počuť.

  • @zbalas  Na Slovensku je to s tymi specialistami asi tak, ze kazdy si presadzuje iba to z coho ma najviac do vrecka.
    Pocnuc projektantom a vsetkymi dalsimi majstrami. Ale tomuto pravidlu sa nevyhnes ani u lekara ani v restike.
    Ku.a to je bordel 😉

  • @zbalas  ...dokonca som ani nevedela o tejto profesii...každopádne som už počula a aj jeden známy si objednával nejaké LED z Číny...

  • Tazko povedat ktora led je dobra a ktora nie. Orientovat sa podla ceny asi tiez nieje rozumne, aj fake Vam mozu predat za cenu kvalitneho LED sivetidla.

    Ja mam ledky v celom dome uz takmer 3 roky zatial sa nepokazila ani jedna 🙂

  • ja som si vyrabal led svietidla sam.. cree xml - zdroje meanwell 🙂

  • Sponzor fóra
  • Ja som ich kupoval v jednom obchode majitel nieje chamtivy cize aj cena bola na tu dobu OK.
    Tak ako som pisal 3 roky a ziaden problem. 🙂

  • @danifedor  my to máme takto http://www.modrastrecha.sk/blog/puxo/album/nas-domecek/19833097/
    ale dal som "lustre" nad jedálenský aj konferenčný stôl v obývačke, ale aj v týchto "lustroch" mám LED žiarovky.

  • Ja davam osvetlenie Led panelmy vstavanymi do sadrokaetonu...je to krasne dizajnivo aj orakticky. led panel ma hlinikovy ramik a mliecne sklo...svietivost ako 2x100W ziarovka a spotrebu cca 20W....a cenovo je to parada 🙂

  • ja mam led z mercuri marketu Mam ich 14 kusu a su OK, a stali kolem 4 eura jedna,,lacna a nema problem,ak led casto odchadza problem je zrejme inde. Kupil som aj 3 led co jedna stoji 30 eur a hned jeden kusok odisiel, takze cena tam asi nerozhoduje, ale dobre su kaneluxi

  • @puxo  presne takto by som to chcel mat aj ja v sadrokartone v rovine stropu ...

  • @zbalas  overit parametre si moze, ale zivotnost poznat nebude. A nebud naivny, "kazda" Led sa vyraba v cine a vo vyrobnych nakladoch su minimalne rozdiely. Ta Cree (ked tam je ) led stoji rovnako v kanluxe ako aj vo philipse. Ja si dovolim tvrdit, ze sa drobec do elektroniky rozumiem a par som led som otvorenych mal. Na osvetlenie baraku nepotrebujem svetelneho technika, ale spolahliveho dodavatela.

  • @marinak53  to s kanluxmi som tvrdil aj ja a po roku vsetky odchadzaju 🙂

  • @marfo  Však práve, je ťažko rozoznať ktorá je kvalitná... ja nehovorím že podla ceny ale minimálne nekupovať lacné lebo lacné je istota že sú nekvalitné...Keď drahé tak už iba u overených dodávateľov.

    @kolkovazis  tak podľa toho čo píšete tá vaša LED má účinnosť viac ako 200 lm/W čo je teda pekná blbosť 🙂 Najúčinnejšia LED ktorú osobne poznám má 150lm/W a keď na to ešte dáte mliečne plexi ktoré pohltí minimálne 40% svetla tak ste na úrovni 90lm/W... takže pre Vás pocitovo možno si myslíte že to svieti ako 2x100W žiarovka ale v skutočnosti možno tak ako jedna 100W žiarovka... Pocitovo to pôsobí viac lebo to máte smerové svetlo veľkého jasu kým žiarovka svieti do všetkých strán a tým pádom máte pocit že svieti menej...

    @marinak53  Ja nehovorím o tom, že nekvalitná LED nebude dlho svietiť a kvalitná áno... LED keď dobre nainštalujete tak Vám môže vydržať aj 50 rokov a keď zle tak ju pokazíte aj do hodiny 🙂

    @majkoj  No to že sa drobec do elektroniky rozumiete neznamená že sa rozumiete aj do LED čipov. Kebyže áno tak iste viete, že životnosť LED závisí LEN a LEN od kvality odchladenia LED čipu a nie kvality použitých materiálov. LED čip prevádzkovaný na 70 stupňoch na čipe Vám vydrží svietiť aj 50 rokov, keď ho budete prevádzkovať na 100 stupňoch tak ho budete meniť každých 6 mesiaci. To ale nehovorí nič o kvalite LED čipu. Kvalita svetla ktoré emituje LED čip závisí od kvality použitých materiálov. Áno, máte pravdu, že sa všetky LED vyrábajú v čine, veď VŠETKO sa vyrába v čine.. dôvodom je lacná pracovná sila, žiadne dane a neviem čo všetko ale je rozdiel medzi čínskou LED a napríklad CREE. CREE je americký výrobca LED čipov a samozrejme že keď ho kúpite v kanluxe alebo vo Philipse je cena rovnaká veď oni sú iba distribútori 🙂) Ak si myslíte, že na osvetlenie baraku nepotrebujete sv. technika tak si nechajte kľudne poradiť aj od "dobrého" dodávateľa 🙂)) Je to predsa každého osobná voľba a môže si do izbe zavesiť pre mňa za mňa aj nízkotlakú sodíkovú výbojku (ak chápete vôbec prečo) ... Ja sa snažím poradiť, komu sa nepáči môže si isť po svojom 🙂)

  • @zbalas  to, ze sa trochu do elektroniky rozumiem (rozumej mam strednu aj vysoku skolu v tom smere, akurat sa tomu nevenujem priamo), znamena, ze chladeniu rozumiem velmi dobre 🙂. A nesnaz sa mi nahovorit, ze v chladeni je rozdiel 30€ 🙂. Skus si rozobrat nejaku GU10 LED za 7E s elektronikou na konstantny prud a rozobrat philipsa alebo osram za 30€ a popis mi v com je rozdiel. A konecny zaver bude, ze je to v tom napise na tej LED 🙂.
    Ale ja si dam rad poradit, tak mi napis toho spolahliveho dodavatela a konkretne typy LED, ktore su zmerane na Slovensku a je o tom k dispozicii papier.

  • @majkoj  No skúsim to povedať inak 🙂 Elektronika ktorá napája LED čip a chladič ktorý chladí LED čip je na to aby ten čip vydržal dlho a nie aby kvalitne svietil.. takže v elektronike v GU10 žiarovkách nemusí byť žiadny rozdiel, ani v ich konštrukčnom zložení ale rozdiel je v samotnom LED čipe.. Keď hovorím o LED čipoch nemám na mysli LED žiarovku GU10. LED čip je SAMOSTATNÝ polovodičový prvok ktorý sa vyrába osobitne a do telesa GU10 žiarovky iba vloží.. Takže nemýľte si hrušky s jablkami. Keď hovorím o kvalitnej LED tak hovorím konkrétne o LED čipu a keď hovorím o cene 30eur tak hovorím o LED produktu ako napríklad žiarovka GU10 alebo LED pás a pod ale nehovorím konkrétne o jednom produkte ktorý Vy poznáte ale všeobecne... Samozrejme že sa žiarovka GU10 môže stáť aj menej, cena koncová na slovensku závisí cez koľko obchodných rúk ten produkt prejde takže keď vo philipse kúpite LED GU10 žiarovku za 30 eur tak platíte obchodný reťazec, výrobné náklady, marketing a iné veci ktoré s výrobou toho konkrétneho produktu súvisia ale Philips Vám garantuje parametre ktoré uvádza na stránkach, MUSÍ dodržať kontrolu kvality produktu pri výrobe a MUSÍ parametre uvádzať pravdivé. Keď kúpite takú "istú" LED u nejakého noname obchodníka tak neplatíte obchodný reťazec nakoľko on to kupuje v nejakej noname fabrike v Číne, produkt ktorý Vám predáva NEPREŠIEL kontrolou kvality, parametre ktoré mú výrobca deklaruje sú na základe teoretických výpočtov a nie na základe skutočne nameraných hodnôt a on Vám ich posúva ako keby boli pravdivé a pritom ani netuší čo sú to za parametre a kdeže ešte ako ich overiť či zmerať. A to že jemu zaplatíte za "rovnakú" žiarovku iba 15 eur a ešte ako "dobrý" dodávateľ Vám dá 40% zľavu, tak sa skúste zamyslieť na tým koľko % ešte ON na tom zarobí.. a keď sa Vám pokazí tak Vám s radosťou vymení za novú aj po 5tich rokoch lebo ste mu pri kúpe tú žiarovku zaplatili minimálne 5X... 🙂 Ja neviem čo stojí žiarovka GU10 takže nechytajte sa mojich cenových odhadov, tie ako svetelný technik nikdy v živote nikomu ani nenavrhnem do domu lebo mojím zákazníkom nechcem zle a Vy sa skúste spýtať Vášho "dobrého" dodávateľa či vie prečo ich nenavrhujem 🙂

    Ak Vás skutočne zaujímajú merania na LED často vyskytujúcich sa na slovensku, vyššie v príspevku som uviedol článok v ktorom si môžete prečítať a pozrieť moje merania, je v tom článku aj odkaz na odborný článok ktorý som písal na konferenciu Slovalux kde sú uvedené konkrétne merania, takisto na fakulte FEI STU v BA v knižnici sú dostupné diplomové práce mojich študentov ktorý tiež robili merania na LED takže nech sa páči... Na slovensku bohužiaľ neexistuje dodávateľ okrem OMS ktorý Vám vie poskytnúť dôveryhodný papier o parametroch produktov ktoré predáva nakoľko je to veľmi drahá záležitosť a pokiaľ nevlastníte svetelno-technické laboratórium ako napríklad OMS s ciachovanými prístrojmi a povolením na vykonávanie potrebných meraní tak nemáte šancu tieto parametre s pečiatkou odovzdávať. Sme bohužiaľ odkázaný na svojich dodávateľov alebo si teda vyrábať sám ako napríklad čo robím ja alebo ako hore písal @igigi  🙂 a to neznamená že si kúpim GU10 žiarovku ale konkrétny LED čip, k nemu si vyrobím chladič, elektroniku, zmerám si parametre a mám istotu v elektrických ale aj svetelnotechnických parametroch ako sú index podania farieb Ra (CRI) teplota chromatickosti a pod... Ešte pre istotu: svetelnotechnické parametre ako sú index podania farieb a teplota chromatickosti nezávisia od tej elektroniky ktorú ste v tej žiarovke videli ale v luminofore ktorý je použitý, jeho chemickom zložení a hrúbke (luminofor je to žlté keď sa pozriete na LED čip) na to si teda voľným okom nezistíte aj keby ste mali chemickú vysokú školu 🙂

  • @kolkovazis  chcel by som vidiet tu 20W LED, ktora sa vyrovna 2x100W klasickej ziarovke.

  • @zbalas  ale ja si ziadne hrusky s jablkami nemylim 🙂. Ja sa tu nebavim o cipe, lebo to nie je to najpodstatnejsie. Podstane je akym sposobom je ten cip osadeny a chladeny v konkretnej ziarovke. A preto pisem konkretne, rozeber si ich a porovnak konstrukciu a "creva".
    A ten priklad s cenami je zabavny. Ta 30€ LED ziarovka, stoji vo vyrobe takmer rovnako ako ta 7€. A vo vela pripadoch je aj ten vyrobca rovnaky 😃.
    Je zabavne ako predpokladas, ze vsetci co nestudovali svetelnu techniku netusia co je luminofor na LED. O takych 15 rokov sa na tom mozno budes bavit ako ja na sebe ked spominam ako som vysiel zo skoly . Vidim tom sialenom napade vyrabat vlastne LED. Ano da sa to. Ale uz vidim ako bastlis pre seba 50 LED s vyrobenou elektronikou a predstava, ze to ides predavat (lebo cela debata podla mna k tomu smeruje 😃 ) mi uz sposobuje krce 🙂. Uz len investicia do navrhu vyroby a certifikacie, specialne elektromagnetickej kompatibility tvoj produkt spravia nepredajnym (v tom mnozstve ktore by si bol schopny vyrobit).
    Zopakujem moju otazku, kedze som nedostal odpoved. Kde a aku LED si mam kupit, potrebujem GU10 so svetelnym tokom min 300lm. Ja momentalne pouzivam tieto http://www.e-led.sk/led-ziarovky-gu10/cob-led-ziarovka-gu10-cri85-120-c1005.php, rad si pozriem aleternativu, ked dojdem k zaveru, ze ani tieto nevydrzia 🙂
    PS: Mimochodom ja som 9XX ziarivky pouzival v casoch , ked 99,9 percent populacie netusilo co je CRI 🙂

  • @hop377  @kolkovazis  Ja osobne mám 26W LED multyčip so svetelným tokom cez 2600lm čo je teda porovnateľné ako 2x100W žiarovka 🙂

  • @zbalas  a vyzarovaci uhol ma 30 stupnov. Ci rovnaky ako 2x100W ziarovka ? Ale aj tak bysom taky zarak chcel videt.

  • @hop377  Žiadny LED čip nemá uhol vyžarovania ani väčší ani menší ako cca 120 stupňov (jediné pri použitý optiky) takže pocitovo to svieti akoby silnejšie ako žiarovka ale merania ukazujú približne rovnaký sv. tok...

Pridaj príspevok

    Nenašli ste čo ste hľadali?

    hľadať len v názvoch tém
    Články od našich partnerov
    Chladenie interiéru stojí viac ako vykurovanie, myslite preto na roletové a žalúziové preklady na vonkajšie tienenie
    Okná znovuobjavené pre moderné bývanie
    Okno KF520 - nová generácia okien od Internorm
    Archív článkov od partnerov