Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Obvodové a nosné múry

Z čoho a ako stavať nízko energetický, pasívny dom?

Zobraz úvodný príspevok

brano78 brano78

Autor diskusie

27.02.2010

Ahoj vsetci, Zbieram infornacie (nie som ziadny odbornik ) a preto vas prosim o pomoc :-( .Neviem sa rozhodnut co by bolo najlepsie pre nas bungalow 2 od prodomu aby som dosiahol A energeticky certifikat.Z coho stavat obvodove mury a ako so zateplenim.dakujem za vase nazory

Odpovedať

1 2

…

18 19

21 22

…

27 28

…

bozsky_kaja bozsky_kaja

05.08.2015

@somebody za 1/2 ceny nie, ale za 2/3 ceny svojpomocou a z materialov v zlavach ano. svojpomoc ma vsak vela nevyhod. ak pracujes ako ja vacsinou 6 dni do tyzdna, tak to proste nemas kedy dat. navyse, ked mi kazdy mesiac, ktory nie som nastahovany unika cca 500e, to radsej dam firme postavit. @plamen to nariadenie az tak blbost nie je. budu sa zatvarat atomove a uholne elektrarne, potom zacne len plac tych, ktori zatepluju 5-10cm. aktualne zijeme v byte v Petrzalskej dzungli a ratame dni, kym sa prestahujeme. ked sa stavba rozpali, je to ciste peklo. a hreje este par dni po opadnuti vonkajsich teplot, cize vonku uz 20c, vo vnutri stale 25-30c podla dlzky horucav. zateplenie 5cm. EPD nie je len o biznise, ale aj o zivotnom style. rozhodol som sa pre dom, ktory bude co najmenej zatazovat zivotne prostredie cez drankanie energie. ci uz v lete, alebo zime. ano, netreba sa hnat za cislami a kvalitny NED by stacil, ale toto je moja volba, ktora je subjektivne pre mna a moju rodinu naj. nie som fanusik klimatizacii a ked si pozries vyvoj klimy, musi ti dojst, ze sa to lepsit nebude a teplotne extremy sa budu prehlbovat. o 10 rokov mozno nebude 10 dni do roka cez 35celzia, ale 20 dni a potom zacnu mat aj pasivne domy prve problemy. toto 50 rokov dozadu nebolo. co sa tyka nariadeni, zacinam sa skor bat roznych automobilovych extremov, ked pride Euro8, ci vlastne budeme moct kupit nehybridne auto, alebo neelektricke a potom este len porastie cena elektrickej energie aj pre domacnosti. celkovo to nevyzera ruzovo pre strednu triedu, nehovoriac o nizsej, ktora podla mna uz teraz zivori. @majkoj uz 2020 by si ho neskolaudoval ;-) ale kto vie, snad sa EU uvedomi, alebo rozpadne. skor to vidim na 2. moznost s ohladom na ekonomicke problemy, ktore narastaju do obludnych rozmerov.

Odpovedať

majkoj majkoj

05.08.2015

@plamen zial nie, norma STN (rovnako aj definicia PD) ako kriterium definuje potrebu tepla. Ta vyjadruje kvalitu konstrukcie. Ked sa zapocita technologia, vznikne udaj o potrebe energie a ten uz TC ovplyvni. Kym prvy udaj je cisto papierovy, druhy ma korelaciu s realitou. Pri EC je to vyriesene rozumnejsie, tam sa ako kriterium pouziva potreba primarnej energie. Ten udaj hovori o tom kolko energie treba vyrobit aby sa pozadovane mnozstvo dostalo do budovy. Podla EC je mozne postavit aj po 2020 zly dom a oblepit ho solarnymi panelmi a pouzit TC. Ale STN take nic nepripusta. Proste zase dva predpisy ktore si v podstate odporuju :) @bozsky_kaja norma jasne hovori PO roku 2020 :), rovnako ako hovori PO roku 2015, to su zmeny co nastavaju teraz od 1.1.2016

Odpovedať

plamen plamen

PRO

05.08.2015

Ja to všetko beriem, chápem.... Ale ja stále vravím jednu vec, že prečo mi má niekto nakazovať postaviť iba pasívny dom. Iba toto nechápem. To je demokracia. :-)

Odpovedať

somebody somebody

05.08.2015

@bozsky_kaja Nemyslím si to, v mojom prípade to vychádza na cca. 600 EURO za m2 a v mnohých oblastiach by som vedel ešte viac ušetriť bez obmedzovania. Úprimne aj napriek časovej náročnosti radšej beriem svojpomoc, ak by som volil firmu, dodávateľov musel by som platiť dozor, ktorý taktiež nie je 100 % zárukou spokojnosti. Ale uznávam, každý má iné priority.

Odpovedať

bozsky_kaja bozsky_kaja

05.08.2015

@majkoj hej, teraz som si vsimol, ale norma hovori o NZEB (Nearly Zero Energy Building) a ked si pozries definicie jednotlivych krajin, zacina to byt velmi rozdielne. inak sa mozeme tesit aspon na 1 vec - od 2019. opadne boom administrativnych budov, nakolko aj tie budu musiet byt uz pasivne, ci skoro pasivne, ci co si to nasa krajina vymysli. @plamen demokracia? :-D :-D :-D :-D @somebody z coho si staval? 600e/m2 komplet do akeho stavu?

Odpovedať

somebody somebody

05.08.2015

@bozsky_kaja Staval som z porobetónu. V cene je všetko okrem nábytku, tzn. podlahy, obklady, sanita, kuchyňa.

Odpovedať

bozsky_kaja bozsky_kaja

05.08.2015

@somebody a ako dlho si staval?

Odpovedať

majkoj majkoj

05.08.2015

@bozsky_kaja budem si musiet svihnut s postavenim dielne/domceka co chcem mat von, aby som ju nemusel stavat pasivne :)

Odpovedať

bozsky_kaja bozsky_kaja

05.08.2015

@majkoj ja uz mam vymyslene, bachnem to pod zem. ak mi "vrchnost" povoli, kupim 2ks 12x2,5m lodne kontajnery, z vonka natriem nejakym konzervacnym nehrdzavejucim pripravkom, aby po zakopani vydrzalo aspon 100rokov. 2-3x svetlik, 10cm XPS z vrchu, nejaku rekuperaciu, idealne, nejake kurenie a mam pekny priestor, kde nebudem nikoho rusit :-)

Odpovedať

somebody somebody

05.08.2015

@bozsky_kaja 3 roky, prvý rok na jeseň základy, 2. rok pod strechu a 3. rok dokončenie

Odpovedať

bozsky_kaja bozsky_kaja

05.08.2015

@somebody dost. ja verim, ze do pol roka od zaciatku byvame :-)

Odpovedať

praoteccech praoteccech

05.08.2015

@majkoj Ahoj, co zase kecáš ? U studny pro T4 není podstatná a ni kvalita vody, natož nějaká hloubka. Důležitá je vydatnost pramene. Když se zkusíš podívat, jaká musí být vydatnost, tak zjistíš, že to nemůže být problém. Možná na Slovensku ano, ale jinde to stačí. Na výkon 10 kW na výstupu stačí vydatnost 15l/ minutu. To je naprostý prd. :-p

Odpovedať

Článok sa načítava...

praoteccech praoteccech

05.08.2015

@majkoj Ahoj. Nekolauduje se čirou náhodu i na Slovensku na základě vydaných dokumentů a na základě tehdy platných předpisů a norem ? Proč by se měl kolaudovat barák povolený podle legislativy v roce 2015 v roce 2021 podle nových norem ? Přece retroaktivita všech zákonů není přípustná. To by se musela na několik roků na Slovensku zastavit veškerá výstavba. :-o

Odpovedať

majkoj majkoj

05.08.2015

@praoteccech nemas paru o com pises, nechaj to radsej tak ;) Kvalita vody podstatna je skus sa spytat par vyrobcov vymenikov. A prave pre tu vydatnost je podstatna ta hlbka :-p

Odpovedať

majkoj majkoj

05.08.2015

@praoteccech no hold je to tak, ja som mal jeden projekt na bleskozvod v stavebnom a keby som to nezmenil, nedostanem reviziu a neskolaudujem. Ku kolaudacii je povinny energeticky certifikat a ten sa robi na zaver podla aktualnych poziadaviek. Retroaktivita to v podstate ani nie je, pretoze ten zakon plati uz roky s je jasne od kedy ake hodnoty platia.

Odpovedať

praoteccech praoteccech

05.08.2015

@majkoj Ahoj. Z tebe zase ta pára nekontrolovaně uniká, takže ji máš velký deficit. A o studních víš naprosté kulové :-o

Odpovedať

praoteccech praoteccech

05.08.2015

@majkoj Ahoj, čili špatný projet a muselo se to předělat. Normální lidská chyba. Možná projektantova, možná tvoje, možná úředníka na stavebním úřadě. Nejspíše asi chyba všech zainteresovaných. Zde se o retroaktivitě opravdu nedá hovořit ani náznakem. :-)

Odpovedať

majkoj majkoj

05.08.2015

@praoteccech pozri, u mna bolo niekolko firiem co vrtaju studne na TC takze co si ty myslis, nie je podstatne :) Zajdi za nejakou, vysvetlia ti to :) Projekt nebol zly a nikto chybu neurobil, jedina vec co sa stala bola ta, ze medzi povolenim a kolaudaciou sa zmenila vyhlaska a elektrikar povedal, ze sa to musi spravit podla aktualnej, inak neda reviziu.

Odpovedať

lenka_21 lenka_21

06.08.2015

@majkoj pozrela som tvoj album...no odpadnem, teda ja sa pochybujem tak niekde na urovni tvojej manzelky s mojimi technickymi vedomostami... A moj mm je este dalej hlboko za mnou... Ako to vobec mame sancu ovladat resp.pochopit kde co a preco? Ked nam teraz zhasne plamen na plynovom kotli, tak konecne vieme ako ho zapnut :-D :-D a uz po 14 rokoch profici v nastavovani termostatu :-p A mam obavy, ze firma od kt.chcem, aby stavala dom na kluc toto asi ani neda =-) =-) =-) Ako vlastne vobec zistim, ci urobili instalaciu spravnu, ci vsetko je tak ako ma byt???

Odpovedať

janyke janyke

06.08.2015

@majkoj Ake zmeny nastavaju od 1.1.2016?

Odpovedať

majkoj majkoj

06.08.2015

@lenka_21 pozri, pred 10imi rokmi som nemal paru o stavani, kureni ani o tepelnych cerpadlach :). Zhanal som informacie, kontakty a potom sa k tomu pridali aj nejake skusenosti. Nebudem tu teraz tvrdit, ze je to cele jednoduche. Pracujem v technickej oblasti, takze mozno to bolo pre mna o cosi jednoduchsie. Ale pri troche casu a trpezlivosti sa to da zvladnut ! Firma co bude stavat dom to zvladat nemusi, na veci okolo kurenia su specialisti. Zial musis natrafit na toho spravneho. Pokial je dostatok financii, firma dokaze take TC dodat na kluc rovnako ako dom. Ja som isiel trosku inou cestou :). Teraz mozno hram trochu frajera, ale ver, ked sa to spustalo mal som plne gate :). Robil som totiz takmer vsetko bud sam, alebo s pomocou niekoho, co mal potrebne nastroje. Firma od TC len prisla TC spustit. Ja som mal to stastie, ze mam blizko firmu co TC vyraba (nie len dodava) a pan co ma mal na starosti prejavil obrovsku trpezlivost pri obrovskom mnozste otazok a specialnych poziadaviek.

Odpovedať

majkoj majkoj

06.08.2015

@janyke pri STN aj v zakone o energetickej hospodarnosti budov sa sprisnuju tepelnotechnicke poziadavky na konstrukciu a energeticku hospodarnost. STN : "Na nové budovy postavené po roku 2015 budú platif odporúčané hodnoty pre ultranízkoenergetické budovy ako normalizované (požadované) a po roku 2020 budú platif cieľové odporúčané hodnoty pre budovy s takmer nulovou spotrebou energie ako normalizované (požadované). Projektant je povinný splnenie minimálnych požiadaviek na energetickú hospodárriosť budovy zahrnúf do projektovej dokumentácie na stavebné povolenie alebo na povolenie zmeny stavby." Pri EC: "(3) Minimálnou požiadavkou na energetickú hospodárnosť nových budov postavených po 31. decembri 2015 je horná hranica energetickej triedy A1 pre globálny ukazovateľ; významne obnovovaná budova musí túto požiadavku splniť, ak je to technicky, funkčne a ekonomicky uskutočniteľné."

Odpovedať

bozsky_kaja bozsky_kaja

06.08.2015

@lenka_21 len aby som ta ukludnil - vsetko mam nastudovane, ale radsej investujem do profikov, nez aby som to tahal sam. okrem casu ma tlaci aj priatelka a od Rehau a S4h za tych 15-15,5tisica dostanem okrem kompletnej dodavky a montaze aj 10 rocnu zaruku na rozvody s 500tis poistenim. cize ak mi do 2026 praskne nejake potrubie kurenia/chladenia, pridu, opravia, zaplatia za skody :-)

Odpovedať

peto99 peto99

06.08.2015

@lenka_21 V NZ nema zmysel TC zem voda, ani voda voda. Mrazy su slabe a trvaju kratke obdobie. Kolko dni tuto zimu bolo pod nulou? lebo v noci sa kuri malo. Chladit Tc zem voda nema dostatocny ucinok pri rozumnej velkosti zemneho vymennika. Riesenie je TC vzduch voda, a stropne chladenie, ak bude za rozumnu cenu instalacie. Ak budu studne dost vydatne, moze sa chladenie napojit zo studne aj neskor. Vsakovacia studna moze odvadzat dazdovu vodu zo strecha, aj vodu z chladenia. Ak studne nebudu, a chladenie v strope bude drahe, staci chladit podlahovkou a v extremoch dochladit klimou. Jednoduche a investicne nenarocne, zaroven budu zdroje chladu nezavisle pri poruche.

Odpovedať

lenka_21 lenka_21

06.08.2015

@majkoj @bozsky_kaja @peto99 dakujem za ukludnenie, i ked neverim, ze sa niekedy priblizim k Vasim vedomostiam aj keby som Vam utekala oproti :-D :-D :-D Bohuzial mojho mm, toto zaujima este menej ako mna, takze amen tma... Preto sme aj dlhu dobu odkladali stavbu domu. :-p Projektantka tiez navrhuje TC vzduch/voda, vraj tu staci, ale opytam sa na to TC zem/voda.... Co sa tyka toho chladenia, nuz ako kazdy nemame peniaze na rozdavanie, ale aj pri terajsom dome sa nam oplatilo, ze do urcitych veci sa oplati investovat... V tomto pripade mam pocit, ze to kurenie/chladenie stoji za to a radsej usetrim nieco na interierovych veciach... A jednoducho nedat chladenie by ma potom aj mrzelo. Este som pozerala do podkladov a projektantka navrhla tehlu 38 plus 12 zateplenie? Je to problem? Povodne sme chceli 30 plus 20 tak ma prekvapilo preco to takto zmenila...vraj na odporucanie staticky (jej mama je staticka)... =-) =-) =-) Strop mame ten skladany keramicky...pozerala som aj ten filigranovy, mozno to zmenime...

Odpovedať

bozsky_kaja bozsky_kaja

06.08.2015

@lenka_21 jej mama je staticka dost vela vysvetluje. stara skola, tehla je tehla, idealne 50cm hruba a vsetko ostatne je dielo diabla :-D :-D :-D :-D ze pozdravujem so 175mm hrubymi obvodovymi murmi z VPC ;-) Urcie si nenechaj nakecat menej, nez 20cm izolacie. 12cm JE PROBLEM. je to sakra malo. urcite ti 30cm musi stacit, ci uz tehly, alebo porobetonu. mne povodne navrhovali 30cm porobeton, takze neverim, ze ti to nebude stacit. ked s tym ma projektantka problem, tak ju zmen. je ich mraky, ako aj statikov ;-) ale do tohto sa nenechaj ukecat, budes si trieskat hlavu o tu zbytocne hrubu stenu, co za sprostost si to urobila. a okrem toho ani na tom neusetris. filigranovy bude asi o trosku drahsi, ale usetris kopu casu. co sa chladenia tyka, uprednostnil som ho pred viacerymi interierovymi zalezitostami. proste ked som sa uz rozhodol pre TC, bola by skoda, ho nevyuzivat naplno aj v lete. drzim palce

Odpovedať

majkoj majkoj

06.08.2015

@lenka_21 dovod na 38 tehlu v ziadom pripade nemoze byt statika :), to su len vyhovorky ako predat drahsiu tehlu a ziskat nejake provizie. A rad by som upozornil na tabulku co som daval hore. Aby sa ti nestalo, ze dom nebude splnat podmienky na stavebne pri tej kombinacii 38+12 :)

Odpovedať

plamen plamen

PRO

06.08.2015

Ja mám 250 Ytong a 270 mm EPS šedý. A stále nemám pasívny dom :-) Ak by som staval druhí krát, tiež by som šiel do 250 mm Ytongu, ale vylepšil by som to masívnou betónovou priečkou v interiéri, alebo aj napriek vyššej cene oproti mojim dreveným väzníkom by som volil betónový strop - či už monolit alebo prefa to je jedno, len nech je to čo najviac akumulačné. Výhoda v lete. A ešte by som zmenil na podlahu klasickú drevenú dlážkovicu bez poteru a zbytočného podlahového kúrenia.

Odpovedať

sappa sappa

06.08.2015

@lenka_21 mame navrhnuty dom vo svahu vatcsia cast spodnych priestorov je v zemi vrch uz je na rovine a stavat budem s 30tky tehly rozmyslalsom s coho stavat pivnicu a statik sam povedal ze moze byt tehla izolacia bude eps 200mm takze ak nemate nejaku extra tazku strechu neviem preco vam tam dala 38

Odpovedať

peto99 peto99

06.08.2015

@lenka_21 38 tehla nie je ovela drahsia a 12 cm izolacie na juhu staci. Istym problemom vylucne pasivneho chladenia bez klimy moze byt vysoka vlhkost, ktoru klima zaroven znizuje. Takze bez kombinovaneho chladenia moze byt problem. Okrem toho klima vykuri narazovo cely dom, pomaha rychlo vysusit cerstvu stavbu, a znizuje vlhkost v dazdivom prechodnom obdobi. Strop treba masivny ako ochranu pred prehrievanim, to iste je aj hrubsia tehla. Projektantka navrhuje rozumne veci, treba sa toho drzat.