Ahoj vsetci,
Zbieram infornacie (nie som ziadny odbornik ) a preto vas prosim o pomoc :-( .Neviem sa rozhodnut co by bolo najlepsie pre nas bungalow 2 od prodomu aby som dosiahol A energeticky certifikat.Z coho stavat obvodove mury a ako so zateplenim.dakujem za vase nazory
@lenka_21 "parametrovo najlepsie", ale aj najdrahsie, je TC zem voda s vertikalnym, alebo horizontalnym kolektorom. Vyhodou je, ze sa ten kolektor zaroven da pouzit aj ako zdroj chladu pre pasivne (nemusi bezat samotne TC, nizsia spotreba) stropne chladenie.
Vzduch voda samozrejme funguje tiez, ma sice horsie parametre, ale tam ked sa neda spravit kolektor je to pouzitelna alternativa, chladit sa da ale len pasivne, tzn musi bezat TC.
@lenka_21
suhlasim s @majkoj - rozhodni sa podla toho, na co mas peniaze a nezabudaj, ze pokial urobis dobre rozvody, tak mozes v buducnosti vymenit jedno TC za druhe ;-)
@lenka_21 My sme sli do TC zem voda s vertikalnym kolektorom 60m, stropne kurenie/chladenie, filigranove stropy. Kontstrukcia vapenopieskove tehly, co je velmi silna akumalacia tepla/chladu. Zatial nebyvame, no pred tyzdnom som bol v jednom dome s takou istou konstrukciou a vnutorna klima bola velmi prijemna, neviem kolko stupnou tam mali. Je pravda ze vstupna investicia je mozno vyssia, no buduce naklady na kurenie/chladenie su minimalne.
@peto99 všetko záleží od podložia, aké je priepustné, a určite sa nerobí niekoľko metrov, stačí aj niekoľko desiatok centimetrov.
A taký trativod by ťa vyšiel lacnejšie ako tá studňa.
Dalšia vec že studne majú ochranné pásmo podľa STN kde sa popisuje vzdialenosť od možného znečistenia.
Neviem či niečo pestuješ v záhrade, resp. predpokladám že nejakú zeleň máš na pozemku, tak je lepšie túto dažďovú vodu zachytávať a použiť na polievanie, rastliny sa potešia oveľa viac dažďovej vode ako studničnej.
Alebo trebárs nejaké povrchové jazierko, ktoré sa ti bude napĺňať dažďovou vodou zo strechy, to ti môže slúžiť ako aj na polievanie záhrady, tak aj na zlepšienie mikroklímy v záhrade. A ak bude v zime dobre mrznúť, deti sa tam môžu korčulovať.
Čiže aj vegetáciou a vodnými plochami sa dá ochladzovať svoje okolie.
@stastnyjim vsakovacka stala 350 E, zvysok stali rury z rin. Zapojil som ich sam. Okrem toho som inu moznost ani nemal. Stare trativody mozem stale este ozivit, ale prepadol sa plot aj chodniky. Zachytavat vodu nemam kde, a do jazierka by sa asi nastahovali plazy.
Vsakovacka sa nerobi tak hlboko ako studna, dno je este nad pieskovym podlozim. Studna na vodu ho musi prevrtat, aby nepieskovalo cerpadlo. Vsakovacka ma 6 m, studna ma 12 m.
@majkoj@bozsky_kaja@rimor dakujem za rady...no uprimne uz sa straciam vo vsetkom... obcas si zelam, aby sme mali plyn a nemusim nic riesit :-D :-D :-D
Pri tom TC zem voda je asi nevyhnutny vrt, ci??? Ak ano, mame len jeden problem, ze voda je velmi zelezita a viem, ze niektore domy co mali TC voda, voda museli riesit tento problem...
@bozsky_kaja chapem spravne, ze ty budes mat stropne chladenie/kurenie?
@rimor ked uz to mas hotove, vies mi prosim ta povedat kolko ta to stalo...Cele riesenie kurenie/chladenie - TC a vsetko s tym suvisiace, stropne kurenie/chladenie... Prosim ta aky system mas..Rehau?
@lenka_21
Plyn by bol najlacnejsi TERAZ. staci pozriet na vyvoj a najnovsiu dohodu Ruska a Nemecka o dvojnasobnom rozsireni Nordstreamu = stratime desiatky milionov rocne = bude rast cena plynu pre vsetkych.
Pri TC zem-voda nie je nevyhnutny vrt, ale bud vrt, alebo velka plocha pozemku obetovana na zemny kolektor. Ja radsej posadim zeleninu a nasadim ovocne stromy. Ano, kolektor je cca 1,5-2m v hlbke, ale uz som kopal par pnov a bol som hodne hlboko. Co sa tyka technologie, mozes si urobit uzavrety system a bude ti tam prudit nemrznuca zmes, cize pohoda.
ano, budem mat stropne kurenie a chladenie.
mam cenovu ponuku na 15-15,5tis euro za kompletku, ktoru beriem. Rehau rozvody a 2 jednotky riadiace teplotu s napojenim na web Rehau s moznostou dialkovej zmeny kurenia/chladenia. TC Nibe F2040 8kW (kvoli chladeniu).
@majkoj
tak som bol pozriet a pozeral navrhy - povodny bol voda-voda, mala vytaznost pri prieskume, tak sa poriesil zem-voda. ale aj to treba nejako nabijat, lebo ked len cerpas, tak sa zem vycerpa. cize pri letnom spustani malo odpadove teplo cestou "dole" uchovavat energiu v zemi a v zime ju zase cerpat.
@lenka_21 nie vrt nie je nevyhnutny, pozri ako to mam ja http://www.modrastrecha.sk/blog/majko...@bozsky_kaja cize je tam vrt ? Pri vrte navrtas a energia tam je, ak ju vycerpas musi sa regenerovat. Ale pri spustani tam je. Neviem, ja vrt pod budovou povazujem za dost odvazny. Nielen z dovodu teoretickej opravy, ale ak sa z nejakeho dovodu vycerpa, zem v jeho okoli zamrzne. Co to znamena pod domom asi nemusim vysvetlovat.
@majkoj Ahoj. A co tak vykopat 2 studny a pořídit TČ voda - voda a je po ftákách. Odkaz : http://www.tepelna-cerpadla-spirala.cz/ Vrt se dá regenerovat. Stačí sluneční kolektory a v létě je vytápět. Nicméně to velmi sníží celkovou výhodnost TČ. U zemního kolektoru a u slinků to automaticky každé léto udělá Slunce a tím pádem je to nejvýhodnější.
@praoteccech voda voda nie je take non plus ultra ako sa vsade pise. Vidim dva zasadne problemy:
- musis mat vodu a to dostatok. To mozes mat pri testovani, ale o par rokov moze (ale aj nemusi :) ) byt situacia uplne ina.
- voda voda ma sice na papiery najvyssi COP, ALE v momente ked treba cerpat z vacsej hlbky a su tam cerpadla v radovo 100kach W to velmi rychlo spadne pod COP zem voda.
Ja som nepisal, ze sa regenerovat neda :). Ja som pisal, ze ked to navrtas je energia tam. Cize sa ti nemoze stat, ze prvy rok ti TC nefunguje, lebo si vrt neregeneroval, o tom bola nasa debata.
@praoteccech a este jedna vec, studna na pitnu vodu a studna na TC su dve rozdielne veci. Pri tej druhej musis dlhodobo zabezpecit pomerne vysoky prietok, preto sa vrtaju hlbsie. Samozrejme ze u nas nemaju susedia 30m studne na beznu vodu.
@lenka_21 u nas je jeden vrt, kde ide solanka, bude to uzavrety okruh. Takze nejde o vodu - kvalitu/vydatnost. Vrt mame mimo domu (aj ked v projekcii bol pod domom), prave kvoli tomu co pise @majkoj , ze ak sa nieco pokazi da sa urobit novy a relativne lahko zapojit. S tou cenou, nemam to este vsetko kompletne hotove, ale je to komplexne riesenie (my sme riesili projekt domu cez Createrra), zalezi ake mas tepelne straty a spotrebu tepla, na zaklade toho navrhnu hlbku vrtu, vykon cerpadla, rozvody Rehau, rekuperaciu atd.
@gorgar
pasivny dom je cca 1100-1200e/m2 bez luxusu. ak chces hlinikove, alebo drevene okna najvyssej triedy, TC zem-voda a dalsie vychytavky, v pohode aj 1500e/m2. da sa aj lacnejsie, ale potom je to o kompromisoch, vlastnej praci na dome a vychytavani akcii na vsetko mozne aj nemozne. a nakoniec to mozno skonci ako "UFO", ktore sa stavia uz 6 rokov a stale nie je dokoncene...
Pasivny dom by som prirovnal dobrej znacke a marketingovom tahu ako biopotraviny. Niekedy staci pouzit zdravy sedliacky rozum a dokazete usetrit xy eur... Kto vsak nema takto nemysli musi si pripravit vela penazi.
@bozsky_kaja sam som sa pred nedavnom dopracoval k statusu byvam v "PD", ale mal som kusok statia a k tym tabulkovym sumam za m2 som sa nedostal :) asi to bude tym ze nemam TC za 15K a celkom suhlasim s tym co povedal @plamen a priaznivejsi priklad ako mio mi pride blacksr, ona domcek krasne dokoncila a plnohodnotne uziva :)
@gorgar
ano, da sa aj lacnejsie, ale toto su standardne ceny, s ktorymi by mal ratat kazdy, kto si chce nechat postavit PD.
tiez som povodne nechcel TC, ale elektricku podlahovku, kde by som usetril 10-12tisic. taktiez som mohol dat menej a mensie okna, co mohlo byt dalsich 3-5tisic, iny stavebny material, sam si urobit instalacie vody a elektriky, ziadne filigrany, sam postavit mury, ... ano, vedel by som usetrit tak 30-40tisic uplne v pohode, ale na druhej strane by dom stratil z velkej casti vyhody, pre ktore ho staviam. vsetko je to o tom, co clovek chce a co je ochotny obetovat, co moze ziskat a co stratit. mne rovnica vychadza priaznivejsie takto, to neznamena vsak, ze je univerzalna.
@plamen@majkoj
az na to, ze od 2020 iny, nez pasivny neskolaudujes. cize stavat dnes hocico nepasivne = o 4 roky (ak EU vydrzi), uz nebudes splnat ani minimalne poziadavky na kolaudaciu. to si vela ludi neuvedomuje. a 4 roky ubehnu, ani nevieme ako.
@bozsky_kaja
EPD je možné postaviť aj bez kompromisov v sumách za m2 o 1/2 nižšie ako tu bolo uvádzané. Samozrejme ak stavbu realizuje firma, ceny budú v inej úrovni, bohužiaľ neplatí to o kvalite práce a detailov, ktoré sú pri stavbe EPD veľmi dôležité. Pri projektovaní EPD nie je TČ nutnosť, rovnako ako okná najvyššej triedy, rovnaký výsledok ako napr. okná najvyššej triedy vyrobené z dreva dokážu dosiahnúť niekoľkonásobne lacnejší okná z plastu alebo kompozitov.
Áno viem o roku 2020. To nariadenie je blbost ako ten, kto to vymyslel.... je to celé len o biznise. O ničom inom. Dom som postavil - kompaktný tvar, okná najkvalitnejšie 3 sklá samozrejmosť, rozmer veľký, všetky na juh, externé žaluzie, zateplil podlaha 180 mm EPS, stena 270 mm EPS, strop 450 mm Nobasil, pripravil rekuperáciu a predsa nemám EPD. Ani nechcem. Mám len elektrokotol. A spravil som to všetko nie pre to, že mi to nejaký úžastný občan EU nariadil. Spravil som to pre to, že sa mi to páčilo.
Nechcem do nikoho vŕtať, ja chcem len povedať toľko, že je nemysliteľné, aby mi niekto nariaďoval že musím postaviť len EPD a žiadny iný. K tomu aby som splnil požiadavku pasív by som musel dať namiesto elektrokotla TČ. Keď mi ho niekto adekvátne preplatí dám si ho, ale momentálne načo, keď mi to ušetrí cca 15 max 20 eur mesačne? To je to o čom hovorím - zdravý rozum.
Avšak sme vo vyspelej EU takže žiaľ musíme plniť ciele múdrejších. Ktovie, možno sa dočkáme o pár rokou aj toho, že ak auto nebude mať klímu tak sa nebude môcť predávať, pretože to predsa nie je auto.
Celé zle... :-)
@bozsky_kaja to je presne co pisem, moja potreba energie je aj tak nizsia ako vo vacsine propagovanych PD, ale 2021 by som ho neskolaudoval. A ti co stavaju teraz, tym to moze byt jedno ak to stihnu skolaudovat.
A povedzeme si otvorene, podla platnych noriem neskolaudujes ani zrub a pozri kolko novacikov tu na fore zrazu ide stavat zrub (zahadne vacsinou s jednou nemenovanou firmou :) ) a moj sused nan dostal tiez prave povolenie.