Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Obvodové a nosné múry

Tehla na cele palety?

Zobraz úvodný príspevok

bovary bovary

Autor diskusie

18.04.2016

Poradte prosim. Dali sme si vypocitat tehlu na stavbu. Naratali nam celu tehlu aj polovicky a rohove. Spodny rad davame tehlu s izolaciou. Jednoducho vsetko co bude treba podla projektu. A v stavebninach nam povedali ze nam to predaju len na cele palety. Ako chapem ze im to bude jednoduchsie poslat rovno zo zavodu. Ale napriklad ked my potrebujeme polovicnych tehiel 93 a na palete ich je 120. A zase na ten spodny rad potrebujem 4rohove zateplene a to mam zobrat celu paletu? Naco mi ich tolko bude? Je to len lenivost stavebnin alebo sa to takto naozaj robi????

Odpovedať

topfield topfield

19.04.2016

@originalx ak to zo statického hľadiska vyhovuje tak kde je problém?

Odpovedať

puxo puxo

19.04.2016

@originalx tu ani nejde tak o to, že tí čo stavajú z 25ky chcú šetriť ale múr má slúžiť na to aby držal stavbu staticky a ak ju udrží 25cm múr, tak to stačí - následne izolácia slúži na to aby izolovala - tam nech už každý uzná za vhodné koľko cm izolácie si chce dať, ale ak nechce aby mu veľká časť kúrenia odišla von, tak rozumný človek si svoju stavbu zaizoluje. Takže netreba si mýliť pojmy s dojmami - ak si niekto myslí, že čím dá hrubší múr, tak tým sa vyhne izolácii a bude na tom istom, tak je na veľkom omyle. Tá izolácia bude vždy lepšie dom izolovať pri menšej hrúbke od vonkajších vplyvov (či už je to chlad v zime alebo teplo v lete) ako tehla alebo pórobetón vo väčších hrúbkach (44cm, 50cm atď...)

Odpovedať

blackomt blackomt

19.04.2016

@bovary Ahoj už sa to tu pekne rozbehlo a vidím že si už s oj problém zo stavebninami vyriešila. Myslím si že by ste sa mali ešte s projektantom porozprávať ohľadom skladby obvodových múrov . Nechcem ti nič vnucovať ale projektanti by sa mali naozaj nad sebou zamyslieť a začať robiť niečo pre zákazníkov. Nič s tým vašim hrubým múrom neusetrite .Je to najdrahšie riešenie aké pre vás môže byť. Ešte aj stratíte vela miesta ,ktoré by ste mohli ušetriť pri tensom múre. Neviem ako chcete riešiť zateplenie sokla pri tak hrubom múre . Nech vám povie projektant výhody takejto hrubej tehly a uvidite že vám nebude vedieť podať dostatočne dobre argumenty pre . Dajte tehlu 25 s nosnou stenou a zateplite. Namiesto tehly môžete ako prvý rad použiť Ytong Lanbdu alebo si o jednajte penosklo ,isomur ,novomur ako pätu muriva.

Odpovedať

bovary bovary

Autor diskusie

19.04.2016

@blackomt nechceme zateplenie.najvacsie uniky tepla su cez okna, vetranie a strop..nezabije nas ci budeme platit za kurenie 50€ namiesto 40.a vacsi rozdiel urcite zateplenie nevyriesi

Odpovedať

pistikus pistikus

19.04.2016

@bovary Chyba. Stavebniny sú najmenší problém. Toto čo idete spraviť je o dosť väčší a dlhodobejší. Od roku 2016 sa na základe normy STN 730540 2. časť zmenia požiadavky na tepelnoizolačné vlastnosti obvodových konštrukcií, čo znamená zvýšenie požiadaviek na tepelný odpor zo súčasných 3 W/(m2 . K) na 4,4 W/(m2 . K). Porotherm 44 Ti Profi má tepelný odpor max. s omietkami v suchom stave 3,81. Čiže mimo. Na jednej strane riešite ako vrátiť nepoužitú tehlu a na druhej Vás nezabije platiť namiesto 40 € 50 € mesačne a ešte si vybrať drahšie a horšie riešenie. Tu Vám ľudia hlavne radia. Tak to ozaj premyslite.

Odpovedať

bovary bovary

Autor diskusie

19.04.2016

@pistikus pozor my pod tuto normu nespadame. Stavebne povolenie mame este z minuleho roka. Takze pri kolaudacii nas akurat tak zaradia do energetickej skupiny. Nemusim mat nizkoenergeticky dom...

Odpovedať

pistikus pistikus

19.04.2016

@bovary To je v poriadku. Aj my takto. Stavebné povolenie ešte z minulého roku, ale zodpovedný projektant a zodpovedný stavebník neberie ani tak ohľad na normu, ale na najlepšie riešenie. A to Vaše je podľa mňa zlé. Ja som taktiež ešte pred samotnou výstavbou bol presvedčený o použití tehly bez zateplenia, ale keď som to začal bližšie študovať a nielen tu, radiť sa v odborných kruhoch tak som zmenil názor. A aj keď nie som zástanca čo najtenšej steny typu 25 cm. Naša stena by mala byť 38 cm tehla - žiadna super izolačná - najlacnejšia brúsená od Porothermu alebo Heluzu a na to 15 cm min. vlna. Aj za túto skladbu tu zožnem kritiku, ale rozhodol som sa kvôli poschodiu - statika, akumulačné a iné vlastnosti. Zateplenie by možno stačilo tenšie, ale pozor na rosný bod. Ale dať len 44 bez zateplenia je nezmysel. Ešte jeden postreh. Dovolil som si pozrieť Váš projekt. Použitím 30 cm obvodového muriva získate pri celkovej obvodovej dĺžke cca 40 metrov 5,6 m2. Čo si myslím, že v prípade Vášho domčeka nie je až tak zanedbateľné.

Odpovedať

bovary bovary

Autor diskusie

19.04.2016

@pistikus aj nasa mala byt 38 +10cm izolacia. Davame 44ku. A uvidime co bude. Ked budu naklady na byvanie neunosne tak sa zatepli. Kedze pocitam s tym ze dlho po nastahovani budeme mat krasnu "tehlovu" fasadu.. Nie som odbornik ale podla mojho mozno blbeho laickeho nazoru je lepsia pevnejsia stena, stale sa da zateplit. Kdezto tu 25ku uz nenafuknes... Ako verim tomu ze katalogove projekty si riadne predimenzovane kedze sa chcu poistit... my sme tam dost pomenili... a aj pri tej 44ke vieme ten vnutrajsok o nieco natiahnut...

Odpovedať

stowasser stowasser

19.04.2016

@originalx ja s k tym magorom hrdo hlasim. A nie z dovodu setrenia za kazdu cenu (lebo clovek neusetri pri vystavbe, ale v buducnosti), ale kvoli tomu, ze sedliacky rozum proste nepusti.

Odpovedať

janyke janyke

20.04.2016

@originalx Konstrukcia Ytong P2-400 375mm + EPS 120mm ma tepelny odpor R = 6.88 m2K/W konstrukcia Ytong P2-400 300mm + EPS 200mm ma tepelny odpor R = 8.14 m2K/W prerataj si to na plochu tvojich stien a kurenie, ktore planujes vyuzivat a budes mat vysledne cislo...

Odpovedať

originalx originalx

20.04.2016

@janyke ked mam platit 50€, alebo 45€ mesacne za plyn tak mi to je jedno. Mna statika nepustila do tensieho muru a ani by som ho nechcel (odhlucnenie, akumulacia tepla, chladu, statika, prierez venca). Este raz sa pytam, kolko som prerobil, ked som nedal tensi mur pri vystavbe, myslim pociatocne naklady?

Odpovedať

originalx originalx

20.04.2016

@stowasser chlape ja som nikdy nevedel setrit a ani nesetrim. Preflakal som asi 3 luxusne domy. Ked chce niekto setrit tak jeho problem, premna zamna si stavajte aj z polistyrenu cele domy.

Odpovedať

Článok sa načítava...

sysell sysell

20.04.2016

@bovary nejde len o setrenie, ako budes zateplovat sokel, budes davat nejake obklady? Ako poriesis veniec, tepelne mosty? Bez zatdplenia tsm budes mat len par cm tehly a beton, to moze byt problem a vacsi ako setrenie...

Odpovedať

majkoj majkoj

20.04.2016

@originalx cize ked ti niekto za rovnaku cenu ponukne ferrari namiesto oktafky, ty zasadne povies nie :-D. lebo o tom to presne je, za rovnaku/mensiu cenu, pri rovnakej hrubke mozes mat lepsie parametre steny. Ale ja ta chvalim, ludia ako ty zenu tuto ekonomiku vpred :)

Odpovedať

originalx originalx

20.04.2016

@majkoj zle si to napisal.ferrari beriem ja a oktavky beru ostatni co chcu setrit. ☺ Ekonomika je davno v prdeli, vdaka takym zlodejom vo vlade a blbym slovenskym narodom.

Odpovedať

majkoj majkoj

20.04.2016

@originalx ty platis za ferrari, ale dostanes tu oktafku, mozno cervenu a s velky spojlerom, ale stale len tu oktafku :)

Odpovedať

puxo puxo

20.04.2016

@bovary "Davame 44ku. A uvidime co bude. Ked budu naklady na byvanie neunosne tak sa zatepli. Kedze pocitam s tym ze dlho po nastahovani budeme mat krasnu "tehlovu" fasadu.. " Skús sa nad tým zamyslieť normálnym, zdravým a sedláckym rozumom. Za tie isté peniaze (možno aj za menej) ako zaplatíš za tú "super" 44cm tehlu, ktorú ako sama tvrdíš asi aj tak v budúcnosti zateplíš, môžeš mať 30cm tehlu zateplenú napr. 15cm izoláciou a nemusíš bývať po nasťahovaní v dome, ktorý bude mať krásnu "tehlovú" fasádu, ale budeš mať normálne zatiahnutý polystyrén sieťkou... Ale komu niet rady - tomu niet pomoci - staré slovenské príslovia platia stále...

Odpovedať

bovary bovary

Autor diskusie

20.04.2016

@sysell preco riesis sokel a veniec? Kazdy bude pekne zatepleny.. da sa to aj pri tehlovej stavbe...

Odpovedať

sysell sysell

20.04.2016

@bovary povedz mi ako zateplis sokel a odstranis mosty napr od prekladov, fakt by som chcel vediet, neviem ako sa torobi.

Odpovedať

bovary bovary

Autor diskusie

20.04.2016

@sysell komentoval si temu o zatepleni sokla. Este nastuduj nieco o prekladoch a mas to... Este raz to opakujem Nestaviam ani nizkoenergeticky ani pasivny dom....

Odpovedať

rabies rabies

20.04.2016

@bovary a není to škoda, v dnešní době, při těch možnostech co máme, nepostavit aspoň solidní NED. Tady nejde jen o následné platby za topení. Čím je menší tepelná ztráta, tím je kratší topná sezóna, stačí zdroj tepla o menším výkonu, tudíž i levnější a jednodušší systém vytápění, menší potřeba na letní chlazení atd. Je třeba se na to dívat komplexně a ne jen vytrhovat jednotlivé části celku. Já budu stavět bungalow z cihly 175mm + 300mm EPS a počítám, že se vejdu do 50,-Eur/m2 zdi, včetně fasády. Zastavěná plocha 140m2 a tepelné ztráty 4.5kW včetně větrání. Takovým stylem sem stavěl 1. dům pře 10 lety. 375mm ytong bez zateplení a po 1. zimě na něj šlo 15cm EPS :-) . Takovouhle blbost už udělat opravdu nechci ;-) .

Odpovedať

sysell sysell

20.04.2016

@bovary Ako co ti na to poviem, ked si neches dat poradit tak si rob ako chces, ked neches ned asi nic podobne naco spekulujes s 44 cm tehlami a naco davas dole tehlu s izolacoiou? Prave som ti vravel ze ked nejde uz o usporu tak mozes mat problem s mostami - kondenz vody plesne,. Myslis ze ta zahrani 5 cm polystyrn co das do venca, alebo vysunies tehlu o 5cm na sokel? Kludne sprav si drahy a zly dom ked cches a sprav vsetky chyby ake sa robili v minulosti, ved su to tvoje peniaze.

Odpovedať

topfield topfield

20.04.2016

ale ved ho nechajte... chce staviat draho a neefektivne tak nech stavia draho a neefektivne. bodka.

Odpovedať

originalx originalx

20.04.2016

Dnes som bol u kamosa, minuly rok postavil krasny moderny dom s rovnou strechou, mury ma postavene z tehly bez zateplenia, hrubka muru 50 cm.vsade zula a kov tak ako to chcem ja, ziadne lacne veci. Vykurovanie plyn, podlahovka- mesacne platby len 50€. Plocha domu 144 m2. Ked tu niekto napise, ze dava tenky mur pod 30cm a na to zateplenie vacsie ako 20cm tak to je super magor. Ludia uz sa uvedomte co za chujoviny stvarate.

Odpovedať

originalx originalx

20.04.2016

@topfield preco by mal kazdy stavat lacno? Co poznam bohatych ludi tak ani jeden by nestaval tenke mury a hruby polistyren.

Odpovedať

puxo puxo

20.04.2016

@originalx nerozlišuj ľudí na bohatých a chudobných... rozlišuj ich na múdrych čo si dajú poradiť a hlúpych, ktorý si poradiť nedajú a učia sa len na svojich chybách... ja čo poznám múdrych ľudí, tak všetci stavajú tenší múr a následne ho izolujú... ale poznám aj tých druhých, ktorý stavajú hrubý múr a tvrdia, že zateplovať nebudú... ľudia sú aj takí aj takí - len si treba vybrať do ktorej skupiny chce každý patriť...

Odpovedať

originalx originalx

20.04.2016

@puxo no pri tomto som to chcel nazorne ukazat, ako ich rozlisovat."chudobni" chcu silou mocou setrit uplne na vsetkom.vidia, tensi mur, viacej plochy na byvanie a menej investicii na postavenie. Ja netvrdim a ani som nikdy netvrdil, ze netreba zateplovat. Zateplovat ano, ale nie dat mur 25 a 30 polistyren. Kazdy nech stavia ako mu projektant naprojektoval.

Odpovedať

puxo puxo

20.04.2016

@originalx ja tiež netvrdím, že treba dať 30cm polystyrénu, ale nezastávaj si tu niekoho kto chce stavať len z 44cm tehly - to je úplna hlúposť, pretože ak ju následne bude chcieť zatepliť, tak potom bude musieť dať oveľa hrubšiu izoláciu aká by stačila napr. na 30cm tehlu (kvôli kondenzácii v murive) - takže opäť je to protiklad toho čo tvrdíš, že je blbosť dávať hrubý polystyrén. Ale tiež je blbosť aby každý staval ako mu projektant naprojektoval - mne tiež projektant naprojektoval 50cm tehlu (zjavne preto, lebo dostáva následne provízie), ale potom som si to naštudoval a rozhodol som sa stavať z 30cm tehly + 15cm izolácia (čo si myslím, že by mal byť taký štandard). A tiež nejde o to, že tí podľa teba "chudobní" chcú silou mocou šetriť - ide o to, že ak sa dá postaviť rovnako hrubá obvodová stena s izoláciou s oveľa lepším tepelným odporom ako obvodová stena bez izolácie, tak prečo sa rozhodneš? Tam sa ukáže kto je rozumný a kto chce len pofrajeriť a chce ukázať - šak ja si kúpim tú drahú polmetrovú tehlu aby som ukázal, že na to mám...

Odpovedať

topfield topfield

20.04.2016

@originalx tenké múry používajú chudobní aby ušetrili a hrubé múry sú znakom blahobytu, pochopil som správne tvoju logiku? S tebou je to naozaj strata času...

Odpovedať

originalx originalx

20.04.2016

@puxo brat staval z 44tehly, 5 rokov mal nezatepleny dom a uplne v pohode. Len koli omietkam zateplil 5cm polistyrenom a ziadny kondenz ani plesne nema. Blbost je davat hrubsi polistyren ako 20cm. Preco si si neprojektoval dom sam? Nepochopim ako moze niekto svojvolne menit projekt ako sa mu zachce.take domy by som hned zbural! Kde nato chodite, ze projektant ma nejake provizie, ked naprojektuje hruby mur z tehly? Ja si kupim to najdrahsie, aby som ukazal, ze na to mam.nikdy som nekupoval lacne smejdy.nikdy. Neni vsetko len tepelny odpor! Veru neni.