Silka, Ytong lambda IQ alebo KM beta? Ktorý použiť?

31. aug 2017500

Páči sa mi to

Neviem si vybrat, ktory pouzit na stavbu domu. Jednak na obvodove mury a jednak na priecky. Priecky chcem max 120. Obvodove mury by som dal asi 175 + grey EPS, ale neviem kolko ako hrubka. Projektant mi vravi, ze tých 175 je malo, ze stati to asi neodobri. Stale mi vravi, ze aby som dal min. 300 co sa mi zda moc. Silka ponuka ka sa nemylim 200. Tak by som dal 200+ 250 EPS zateplenie. Dalej je tu lambda, kde sa pisu ze netreba zatepltovat pri nejakých 450-500. A vsade citam, ze zdrave je nezatepltovat. Tak teraz som z toho jelen a neviem sa rozhodnut. Viete mi poradit nejake normalne, lacne a usporne riesenie? Zateplít/ nezateplti a ked tak cim ? A nejake murivo na obvod + priecky aby to malo dobre vlastnosti. Samozrejme, ze okna sa budu predsadzat. Dakujem

  • V prvom rade sa treba spytat statika a nie "projektanta" 🙂 . A prikladov zdraveho nezateplenia tu mame tiez celkom dost 🙂 http://www.modrastrecha.sk/forum/volne-diskusie/moknutie-stien-ytong-lambda-plus

  • Neber to osobne ak pridám trochu humoru. Nedôveruješ projektantovi, ktorý sa musí pod tvoj projekt aj za oblasť bezpečnosti podpísať a nastaviť krk ! Premýšľaš medzi množstvom druhov stavebného materiálu. Navyše tápeš zatepliť/nezatepliť ? Ty si z toho nie len jeleň, ale v tom máš riadny guláš. Poradím ti. Sadni si na mesiac k tomuto webu a čítaj, čitaj, čítaj a študuj. Potom si v nasledujúci štvrť rok nakúp časopisy a knihy o stavebníctve a stavbe RD a čítaj, čítaj, čítaj a študuj. Čím viac sa o stavbách naučíš, tým menej potom za %nu zaplatíš. No a potom choď za projektantom. Ak by klient trval na 17cm obvodových múroch, tak s ním ozaj nebudem strácať nateraz čas. Pochopíš ak sa po naštudovaní vlastností muriva dostaneš k IS a pochopíš, že kdesi treba dať aj odpady, plyn, elektriku, vodu ....? Leda, žeby si, ak teda uvažuješ o lacnom riešení, staval RD s otvoreným ohniskom uprostred obývačky, so suchým WC a sprchou v prírode s ohrevom vody v načierno natretom sude niekde na záhrade. No, ale na toto nepotrebuješ ani stavebné povolenie a ani projekt. takúto srandu 5x5 si zbuchneš sám na záhrade za pár EUR. V každom prípade ti prajem všetko dobré. A hlavu hore, rozum do hrsti, každý raz začínal stavať.

  • @majkoj  Závidím ti, že to ja neviem napísať takto jednuducho a výstižne 🙂

  • Sponzor fóra
  • @pripad001  dakujem za nazor. Zober vpc km beta ma 175 a bezne z toho stavaju dom, obvodove mury a na to daju zateplenie. Kamarad ma tak dom postaveny. VPC je tvrdy, statika vydrzi. Radcej mansie mury a viac zateplenia nie?

  • aj ja som za kmbetu. len je to dost drahe..

  • @patriky  silka je fajn,len to ich lepidlo je udajne velmi zle,vela ludi,co stavalo zo silky pouzilo lepidlo inych vyrobcov a bolo to ok. zateplovat urcite hej, urcite miesta stavby bez zateplenia ani nie je mozne spravit bezproblemovo.inak poznam vela projektantov, ktorych by som nazval skor kreslici izieb v dome, o stavbe, konstrukciach a technologiach vedia zufalo malo, 17,5 cm sa pouziva najcastejsie a myslim,ze to v pohode udrzi monoliticky strop.

  • velmi pekne to ma rozpisane pan Lehocký, pozri na http://blog.zdravydom.sk/z_coho_stavat_dom/ a za e-mail mas pekny e-book z rozpisanim roznych materialov a ich vyhod/nevyhod. Ytong alebo podobne podla ceny a na to zateplenie...

  • @patriky  Ok, no kde je zohľadnená tvoja ďalšia podmienka lacno a úsporne ? A ja sa ťa ešte spýtam, máš overenú fy/patiu, ktorá ti to z toho dobre a kvalitne postaví ? Ktorá ti skoordinuje všetky ostatné profesie v čase a priestore, zamedzí všetkým možným technologickým kolíziám? Nechcem ťa oberať o nadšenie a optimizmus, no venuj teda trochu času cestovaniu a popozeraj sa po stavbách, kto, hoci skôr by sa dalo povedať "čo všetko" dnes stavia rodinné domy ?! Dám ti poslednú dobre mienenú radu. Stavaj z čohokoľvek, no maj 100% vedomosti o tom, ako sa z toho čohokoľvek má stavať, daj si vyhotoviť realizačnú PD so všetkými technologickými detailami, nie len projekt pre stavebné povolenie a kontroluj si pokiaľ možno denne vykonané práce na stavbe. Možno ti ujde čosi zo zárobku, no vždy to budú drobné v porovnaní s tým, čo ti bude nejaká tlupa likvidovať a míňať na tvojej stavbe.

  • @pripad001  ja chodim po stavbach robim elektro. A je to vzdy suboj tehla vs ytong🙂) vcp sa malo vidi mozno preto ze je tazky nvm. Ale tehlu isto nechce, chcem ist do vcp len teraz neviem ci silka alebo km beta ako vapenopieskova tehla.

  • @patriky  myslím že @bozskykaja  stavia z VPC v AT. Netvrdím že je zlý materiál, len ako píše @pripad001  potrebuješ mať poriešené odpady, vodu, elektriku....neviem či nájdeš na to partiu, ak si to nebudeš robiť sám...
    Mne sa najviac pozdáva porobetón dobrá opracovateĺnosť, presnosť a aj cena je celkom OK.

  • @maros11  poriesene ako nechapem

  • @patriky  tu popozeraj http://www.modrastrecha.sk/blog/bozsky_kaja/
    predpokladám, že vieš ako tie tehly vyzerajú...v strede majú dutiny kade sa dajú viesť rozvody vody, elektriny...ale sekať alebo vŕtať do nich je pracné a nie všetci to chcú robiť, potrebuješ tiež mať rozmery aby ti vychádzali polovičné kusy.

  • @patriky  len taký malý detail na úvod, 175 mm VPC môžeš použiť len pri monolitickom strope. Ak chceš robiť drevený strop, musia mať obvodové steny z VPC 240 mm. Tepelná izolácia sa dáva väčšinou tak hrubá, aby stena mala dokopy 50 cm. Takže buď 175+300 alebo 240+240mm. Na VPC je najvhodnejšie celoplošne nalepiť sivý EPS, kotviť netreba. Dobrý základ informácií sa dá získať tu: http://www.pasivnidomy.cz/jak-stavet-pasivni-dum-infolisty/s102

  • @jakino  suhlas, ale davat v dome z vpc dreveny strop je totalna blbost

  • @ondro81  dôvod?

  • Sponzor fóra
  • @jakino  akumulacia, pri strope je podla mna dolezitejsia nez pri stenach

  • @ondro81  keďže slnko na strop nesvieti, jedná sa len o akumuláciu tepla zo vzduchu. Povedzme, že v dome sa kúri na 24°C. Priečky majú 24°C, ale vonkajšie ochladzované konštrukcie (strop a obvodové steny) budú o stupeň chladnejšie, ako vzduch. Keďže teplo stúpa hore, vzduch pri strope bude mať 25°C, takže strop sa zohreje na 24°C a bude v ňom naakumulované veeeľa tepla. Potiaľto ok, ale teraz to príde. Vyvetráme a teplota v miestnosti poklesne. Teraz mi vysvetli, ako sa naakumulované teplo zo stropu dostane dolu do miestnosti, keď teplo stúpa hore. Aspoň tak ma to učili na fyzike a termodynamike, ak som si to dobre zapamätal...

  • @jakino  nebudeme vetrat oknom predsa, na to mame rekuperaciu, problem porieseny. ja som ale kladol doraz akumulacie hlavne na letnu prevadzku. neviem ako sa to odborne nazyva, ale teplo povedzme od povaly sa pomaly dostava cez izolaciu do interieru, cim je izolacie viac,tym pomalsie.no a potom zacina ohrievat nezelane vzduch v interieri.ak mam monoliticky strop,alebo stenu z vpc,tak teplo po prechode cez izolaciu zacne ohrievat mur/strop, co mu trva dlho,kym ho prehreje,je uz noc a on sa zacne ochladzovat.cize ak v noci vetram,alebo mam stropne chladenie,teplo v horucavach sa mi skrz konstrukcie dnu nedostane. pri starych domoch s polmetrovymi murmi je to v lete podobne. ma to svoj odborny nazov,len si teraz neviem spomenut aky

  • @jakino  nuz ako sa dostane teplo zo slnka k nam ? 🙂

  • @jakino  mam dom z vpc 175 a nemam monoliticky strop ... poschodovy domcek ... vsetko sa da ked sa chce 🙂

  • @ondro81  zrejme myslíš fázový posun. O tom sa ale môžeme baviť pri 5 cm izolácii stropu a nie pri dnes už celkom bežnej 50 cm izolácii. Polopate vysvetlené, ak polmetrová izolácia účinne neprepustí von teplo pri 40°C rozdiele teplôt v zime, tak ho ani nevpustí dnu pri 10°C rozdiele teplôt v lete 😉

  • @gorgar  ach áno, zabudol som dodať, že to platí pri bungalovoch 🙂

    @majkoj  myslíš elektromagnetické žiarenie gule, ktorá má teplotu 5500°C?

  • @jakino  Kazde teleso s teplotou nad 0K ho vyzaruje 🙂

  • @jakino  potom ale nechapem, preco v starych domoch s hrubymi murmi je v lete fajn, zatial co moderne drevostavby maju bez klimy problem.bavime sa samozrejme o najteplejsich oblastiach SR

  • @majkoj  Ak máš chvíľku čas, mohol by si spočítať, o koľko viac toho žiarenia vyžaruje železobetónový strop s omietkou oproti sadrokartónovému 😉 Fakt by ma zaujímalo takéto porovnanie. Ak to bude naozaj citeľný rozdiel, pouvažujem nad výmenou stropu v mojej drevostavbe 😃

  • @jakino  nuz nebavme sa o ziareni, ale o dodanej energii a ta je zavisla od tepelnej kapacity a tam je rozdiel obrovsky. Ked som staval, zastavovali sa pravidelne majstri, ze tento barak nikdy nevykurim, lebo vsetko teplo bude hore. A cuduj sa svete vykurim 🙂

  • @jakino  ako dreveny? Ja chcem jed tak sadrokarton a neni to strop, ktory je z betonu tazsi? Prosim objasnit

  • @ondro81  vyššie sme sa bavili o strope a nie o múroch. A navyše drvivá väčšina starých domov s hrubými kamennými múrmi má drevený strop 😃
    Vyrastal som v kamennom dome a teraz bývam v drevostavbe s klímou, ktorú som v režime chladenia mal naposledy pustenú pred tromi rokmi.
    Dôvodov, prečo v starých domoch je cez leto chladnejšie, je niekoľko:
    1. Majú malé okná a ešte aj tie sú tienené hrúbkou steny, takže sa neprehrievajú od slnka
    2. Nemajú zaizolovanú podlahu, takže na miestnosť vplýva aj nižšia teplota zeme
    3. Chladné zemná vlhkosť, ktorá stúpa do stien, ochladzuje interiér
    4. A samozrejme aj vysoká hmotnosť kameňa a jeho akumulácia chladu z nočného vzduchu pomáha udržiavať teplotu v interiéri na nižších hodnotách

  • @patriky  budeš mať niekde medzi sadrokartónom a strešnou krytinou betón, či len drevené hranoly a izoláciu? Jedná sa nosnú časť stropu, nie o pohľadovú. Aj tá tenšia stena z VPC unesie desať betónových stropov, ale tu nejde o ich hmotnosť, ale o vzper (možno som netrafil ten správny výraz). Jednoducho drevený strop sa viac prehýba a pri prehnutí pôsobí na steny aj iným smerom, ako kolmo na zem a tenšie steny majú problém tieto sily staticky zvládnuť

  • @majkoj  nechápem, prečo by si ho nemal vykúriť. Kúriš predsa podlahovkou, teplo z nej stúpa cez interiér k stropu a tam ho pribrzdí tepelná izolácia, takže dlho zostane vo vnútri. Ja len tvrdím, že najúčinnejšie je v dome využívať akumuláciu podlahy a priečok, lebo tie nie sú ochladzované vonkajším prostredím a občas na ne zasvieti slnko. Bavíme sa predsa hlavne o akumulácii tepla získaného zo slnka, ktoré nahriata podlaha a steny vysálajú v noci do priestoru a nemusí sa kúriť. Obvodové steny a strop časť naakumulovaného tepla vysálajú von a navyše sálanie zo stropu smerom dolu je menej účinné, ako sálanie z podlahy smerom hore. Do betónového stropu sa naakumuluje viac tepla, ako do sadrokartónového, len je v takej nízkej teplote, že moc ten vzduch neohreje a navyše smerom dolu mu to ide ťažšie. Či som sa niekde pomýlil? 🙂

Pridaj príspevok

    Nenašli ste čo ste hľadali?

    hľadať len v názvoch tém

    Páči sa mi to

    Napíš správu

    Napíš, prečo príspevok nepatrí na fórum

    Upraviť komentár

    Upraviť diskusiu

    Naozaj chceš zmazať komentár?

    Odporúčaní dodávatelia
    profi-rekuperacia.sk
    Liptovský Mikuláš
    Naša firma sa špecializuje na montáže riadeného vetrania s rekuperáciou tepla pre rodinné domy, byty a iné obytné aj komerčné priestory.
    Naša firma ponúka sádrové a cementové strojové omietky. Na trhu pôsobíme viac ako 25 rokov. Dlhoročná prax nám zaručuje realizáciu strojových omietok
    Prenájom odvlhčovacov a na sušenie priestorov. Vhodné na urýchlenie schnutia poterov, omietok,podláh, maloviek, vytopených priestorov a pod.
    Články od našich partnerov
    Ultratenká izolácia Kingspan – Najúčinnejšia tepelná ochrana
    Spoznajte účinné riešenia pre teplo a teplú vodu
    Vytvorte si svoje individuálne vchodové dvere od INTERNORM
    Archív článkov od partnerov