Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Obvodové a nosné múry

Silka, Ytong lambda IQ alebo KM beta? Ktorý použiť?

Zobraz úvodný príspevok

patriky patriky

Autor diskusie

18.08.2017

Neviem si vybrat, ktory pouzit na stavbu domu. Jednak na obvodove mury a jednak na priecky. Priecky chcem max 120. Obvodove mury by som dal asi 175 + grey EPS, ale neviem kolko ako hrubka. Projektant mi vravi, ze tých 175 je malo, ze stati to asi neodobri. Stale mi vravi, ze aby som dal min. 300 co sa mi zda moc. Silka ponuka ka sa nemylim 200. Tak by som dal 200+ 250 EPS zateplenie. Dalej je tu lambda, kde sa pisu ze netreba zatepltovat pri nejakých 450-500. A vsade citam, ze zdrave je nezatepltovat. Tak teraz som z toho jelen a neviem sa rozhodnut. Viete mi poradit nejake normalne, lacne a usporne riesenie? Zateplít/ nezateplti a ked tak cim ? A nejake murivo na obvod + priecky aby to malo dobre vlastnosti. Samozrejme, ze okna sa budu predsadzat. Dakujem

Odpovedať

dgerzo dgerzo

18.08.2017

@jakino ako potom funguje stropne kurenie?

Odpovedať

jakino jakino

18.08.2017

@dgerzo stropné teplovodné kúrenie zohrieva strop na vyššiu teplotu, ako je vzduch v miestnosti a stropné infrakúrenie posiela vlny až do podlahy, resp. ostatných predmetov v miestnosti a tie ohrievajú vzduch

Odpovedať

patriky patriky

Autor diskusie

18.08.2017

Dobre a keby som dal silku 200? A dreveny strop vyplneny striekanou pur izolaciou + 25 grey eps?

Odpovedať

ondro81 ondro81

18.08.2017

@jakino no ja som pisal o stropoch aj o muroch. a je pravda, ze stare domy maju dreveny strop, ale ak by mali teoreticky betonovy, ich akumulacia by sa este zvacsila. a to je dovod, preco si ja osobne myslim, ze na dom postaveny z vpc sa patri dat monolit a nie dreveny strop. ked uz akumulacia,tak poriadna zo vsetkych stran, ci uz od krbu alebo dennych tepelnych ziskov.btw a to uz je cisto moj osobny nazor, mam vacsiu doveru v uvibrovany beton, nez sdk a parozabrany.

Odpovedať

patriky patriky

Autor diskusie

18.08.2017

@ondro81 cim ten strop zateplis?

Odpovedať

ondro81 ondro81

18.08.2017

@patriky zhora hocicim, podla mna je to aj jednoduchsie..http://www.modrastrecha.sk/blog/jozopan/album/vzduchotechnika-zateplenie-stropu-jtbjtt/

Odpovedať

dgerzo dgerzo

18.08.2017

a ked mas A-ckovu strechu a chces otvoreny strop? :)

Odpovedať

ondro81 ondro81

18.08.2017

@dgerzo tak das dvere na stitovu stenu zozadu domu, no problem ☺️ inak nie je problem dat tie sklapacie schody aj do betonoveho stropu,uz som to viackrat videl, ja osobne by som si to ale tak nespravil kvoli vzduchotesnosti.cez tie dvere casom dost fuci a maju slabu izolaciu

Odpovedať

dgerzo dgerzo

18.08.2017

skor som myslel ze ako urobim otvoreny strop? https://static.4nets.sk/photo/10/4661... alebo https://static.4nets.sk/photo/10/4661... To sa asi z monolitu nerobi, ci?

Odpovedať

ondro81 ondro81

19.08.2017

@dgerzo asi nie,ale znamy ma strop z miako a po case si dal namontovat falosne tramy a vyzera to hodnoverne.ale uz nejak odbacame od povodnej temy

Odpovedať

majkoj majkoj

19.08.2017

@jakino lebo mam vysoky strop, tak mi bolo povedane. :) Ty myslis konvekciu, nie salanie (to smer nerozlisuje), ta je samozrejme od podlahy vyssia. Preco by mal mat betonovy strop nizsiu teplotu ?

Odpovedať

bozsky_kaja bozsky_kaja

19.08.2017

@patriky mas aspon projekt vymysleny? chces stavat svojpomocne, alebo to nechat postavit? silku nekupuj, nemaju system. maju 1ks tehly. km beta maju system (3 rozne tehly), no variuje im dost kvalita. niektore su hrubsie, ine su vyssie... na to, ze by to mala byt presna tehla, dost sklamanie. aj profici, ktori sa zivia stavanim domu z vpc sa stazovali. najlepsi je nemecky kalksandstein, no tam je to trosku drahsie. za to maju este prepracovanejsi system tehala. si musis uvedomit, ze do 175mm hrubeho obvodoveho muru nemozes moc zasekavat. ak budes mat bungalov, ideal. ak poschodak, budes sa musiet zmierit s tym, ze kanal bude predsadeny. elektriku taham v predvrtanych dierach, tam problem nie je. voda sa do nich tiez zmesti. ja som siel do monolitickych stropov, zospodu filigrany, potom kurenie/chladenie, zelezo, elektrika, rekuperacia, zelezo a zaliat betonom. ak na nieco zabudnes, zabudni radsej na to navzdy. na vrtanie potrebujes diamantovy vrtak a priklep. na rezanie diamantovy kotuc do betonu. odporucam chladit vodou. nevyhoda tychto tehal je v ich krehkosti. su sice megapevne, no staci tukanec a odrazi sa ti roh. taktiez pri vrtani pri kraji sa ti vedia rozpadnut. zateplovat pojdem 350mm EPS greywall. okna predsadene. ak si z blizka Bratislavy, mozes dojst pozriet a zhodnotit sam. celkovo som viac spokojny, nez nespokojny s km beta sendwix. vacsina problemov vznikla mojimi rozhodnutiami a mojou neskusenostou. nastastie toho vela nebolo :-)

Odpovedať

Článok sa načítava...

jakino jakino

19.08.2017

@majkoj Lebo sa nemá od čoho zohriať na teplotu vyššiu, ako je teplota vzduchu pod ním. Bude mať maximálne asi o jeden stupeň menej, ako vzduch, keďže je ochladzovaný z exteriéru. Porovnajme dva identické bungalovy. Jeden bude drevostavba s rámovými obvodovými stenami vyplnenými 50 cm izoláciou, priečky z VPC a strop tiež drevený rámový vyplnený 60 cm izoláciou. Druhý bude mať obvodové steny zo 175 mm VPC + 30 cm izolácie, priečky z VPC a strop železobetónový + 40 cm izolácie. Podlahy budú mať obidva rovnaké aj lambda izolácií bude rovnaká. Obidva vykúrime na rovnakú teplotu. V ktorom z nich bude pomalšie klesať vnútorná teplota a prečo? Zaujíma ma tvoj názor a samozrejme aj názor ostatných, ktorý si túto otázku prečítajú :-)

Odpovedať

majkoj majkoj

19.08.2017

@jakino ale to sa predsa nema ako zohriat ani ten sadrokartonovy :). Klesat bude pomalsie v dome z VPC a dovodom je tepelna kapacita, ta je neporovnatelna.

Odpovedať

jakino jakino

19.08.2017

@majkoj veď preto si myslím, že je jedno aký strop si dáš na dom, zásadný rozdiel v tepelnej pohode nepocítiš. A časť ľudí si ešte aj pod betónový strop zavesí SDK podhľad :-D Lenže to väčšie množstvo naakumulovaného tepla v dome z VPC bude rýchlejšie unikať cez o tretinu tenšie izolácie. A dom z VPC bude mať podľa mňa len o tretinu vyššiu využiteľnú tepelnú kapacitu, ako drevostavba s priečkami z VPC a betónovým poterom. Podľa mňa bude teplota klesať v oboch rovnako rýchlo, lebo o tretinu vyššia tepelná kapacita vychladne cez o tretinu slabšie izolácie zhruba rovnako rýchlo. Môj názor :-)

Odpovedať

duzu duzu

19.08.2017

@jakino klesať bude pomalšie v betonovom , naakumuluje sa tam viac tepla, drevený sa vyhreje rýchlejšie , len v tom je rozdiel, no do oboch pôjde približne rovnaké množstvo energie ak majú rovnakú stratu.v slnečných mrazivých dňoch je na tom lepšie betonový s veľkými oknami,cez deň naakumuluje, v noci sa najviac ochladzje cez veľké okná.

Odpovedať

majkoj majkoj

19.08.2017

@jakino skus si spocitat kolko energie dom cez den strati a kolko dokaze naakumulovat :). V DE Fraunhofer v minulosti robil porovnavacie studie a dom s 50cm masivnou stenou mal rocne potrebu tepla ako zatepleny dom (na tu dobu zatepleny :) .

Odpovedať

patriky patriky

Autor diskusie

19.08.2017

@bozsky_kaja dakujem za super vysvetlenie kamarat staval z km beta, 175 ma monoliticky strop. Vyhoda je ze napr. Elektrina sa da viest stropom resp podlhaou a ked tak doseknes iba to co ide do vyp/zasuvky. Voda ponpodlahe a potom detto. Kanal ako predsadeny? A okna to je, jasne, ze predsadim.

Odpovedať

bozsky_kaja bozsky_kaja

19.08.2017

@patriky Inak ak by si chcel, mam tuto vodou chladenu pilu na predaj: https://www.zipper-holzmann.sk/p/232/... Ja som daval filigrany, na prizemi komplet elektrika v strope a jedine, co som musel, je vyrezat dieru na el. krabicu, odkial som to z hora stiahol. Na 2. NP uz cast elektriky taham podlahou. Ale na prizemi som nedaval poter. Ma cca 1,5 roka, pouzivana len na mojej stavbe. Uz nie je v zaruke, lebo som nadstavil rameno drziace pilu na vysku, aby sa pod nu zmestila 175mm tehla. na 2 rezy mas tehlu prerezanu. Mam k tomu aj povodny kotuc, nepouzity. Kupil som za 250e profi kotuc od Husquarny. Reze jedna basen. Je cerstvo vyumyvana, pripravena na predaj. .

Odpovedať

ytongsk ytongsk

PRO

31.08.2017

@patriky Každá sranda niečo stojí a je potrebné pouvažovať, že dom sa nestavia na chvíľové využitie a nebude sa len tak meniť, (nie sme v USA, kde sa domy stavajú z "pozbíjaných dosiek"). Každé riešenie má svoje výhody a nevýhody. V skratke: - dom so zateplením ma lepšie tepelnoizolačné vlastnosti pri menšej hrúbke muriva sa nemusia riešiť toľko detaily (chyby sa schovajú pod izolant) - nevýhodou pri konštukcií s menšou hrúbkou obvodového muriva je väčšia náchylnosť voči vonkajším poveternostným vplyvom (voda, oheň, chémia, zver...) Nikto Vám nezaručí, že izolácia vydrží 25 rokov, čo je doba návratnosti investície.