Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Obvodové a nosné múry

Obvodove mury - rada

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Ahojte, viem ze sa to tu uz rozoberalo, ale neviem sa dopatrat k presnejsim foram. Moj projektant mi navrhol 300mm obvodove mury + 15cm zateplenie pre dom typu bungalov. Chcem sa opytat, aky typ kvadry pouzit (tehlu nechcem) - YTONG, TERMALICA, PORFIX atd atd. Co by ste odporucali z hladiska cena - kvalita. Dakujem za akukolvek radu ;-)
Odpovedať
1
2
3
Profilova fotka
@psjp fajn, ze si moje skusenosti vycital z profilovej fotky, to o niecom tiez svedci. Ja som sa tu teda titulom neohanal. Ked uz pises o tej praxi kolko domov z 30cm stenou spadlo , teda tej ktorej tak staticky neveris ?
Odpovedať
@mr79 tak ako to mam spravit aby to bolo ok? Ak dam osb dosky 2cm od seba aby tam vznikla vetracia medzera, bude to stacit? Alebo osb vobec nepouzivat a dat normalne drevenne dosky?
Odpovedať
@originalx dosky potrebujes ako pochodzies? na ulozny preistor? bud sa robi rost nad izolaciou, - aby si zabezpecil odvetravanie aspon 5 cm ... alebo na husto prevratat tie OSB dosky - proste spravit odvetravaciu mriezku. Proste musi byt medzera nad vlnou aby sa vedela odvetravat - 2 cm medzera medzi doskami je nic, ak su dosky priamo na vlne. Ak by boli nad nad vlnou zeby tam bola medzera a boli by aj dosky od seba 2 cm.. tak odvetravanie by bolo v pohode. Ak nebudes pozivat povalu - tak zbytocne hore nieco davat. Hladaj tu na fore ako ludom presnivel zaklop a cele to rozoberali.
Odpovedať
Profilova fotka
@originalx daj normalne dosky a mas po probleme. Ono tento problem nenastane ani s OSB ak by bola poriadne spravena parozabrana, len to sa v sucastnosti nenosi :)
Odpovedať
@mr79 ja mam nad vatou medzeru 5-10cm, je to ok? osb dosky su bez perodrazky a po celom obvode mam kazdy 0,6m vyvrtanu dieru s mriezkou ako odvetranie. @majkoj
Odpovedať
@mr79 budem mat maly ulozny priestor, mam velmi nizky sklon strechy. Ten rost nad vlnou nemozem dat koli vyske.takze sa mi budu dotykat vlny.asi tam dam predsa len obycajne dosky aby to neplesnivelo.
Odpovedať
@majkoj kde sa robi najcastejsie chyba pri parozabrane? Mozno si to budem sam robit a dal by som si nato bacha.
Odpovedať
Profilova fotka
@lubomird to je naozaj tazko hodnotit. Ak urobis dobre parozabranu bude vsetko ok, ale ak urobis v nej dieru niekde v strede kym to dojde asi to cestou k odvetraniu niekde skondenzuje.
Odpovedať
@majkoj zatial to mam takto rok a viditelny problem nebol.. ostava sa modlit :-D
Odpovedať
Profilova fotka
@originalx zasadny problem su prestupy cez nu (kable, rury). A dalsi, ze ked montujes SDK sa na spoje , ktore sa budu skrutkovat dava specialna paska, ktora zaceli dieru po skrutke a to 90 percent ludi co to robi, ignoruje.
Odpovedať
@majkoj cez tak male dierky prejde tolko vlhkosti? To musi byt vsetko uplne utesnene? Ak mi to bude robit firma, tiez to asi odflaknu.
Odpovedať
Profilova fotka
@originalx spomen im pasku a budu cumiet ako teliatko na nove vrata :). Odpoved bude standartna "to sme nikde nedavali a nic sa nestalo" :)
Odpovedať
Článok sa načítava...
@majkoj Presne, to asi nedava skoro nikto. Ani mne to nerobili. Navyse ja mam tu parozabranu plnu dier aj po bodovkach asi tiez ako skoro kazdy..:-/
Odpovedať
@majkoj tomu verim, ze budu cumiet..aj oknarom ked poviem na pasku tak na mna cumia. Teraz mi robili krov a pytal som sa, ze ci nepouzivaju konstrukcne skrutky. A cumeli na mna, ze naco ved davame velke klince..
Odpovedať
Je plno aj mladých murárov partií, ktorí pracovali v Nemecku, Holandsku, VB aj ich som mal na stavbách, a páni to by ste sa čudovali, že ako to ovládajú a mi so SR sme niekde v materiáloch, technológiách pozadu, prípadne nemáme toľko peňazí na tieto materiály, technológie, tu nejde o vek, aj keď som stretol na stavbách " vyštudovaných novodobých inžinierov ", ktorí o stavbe nemali ani páru, ale postupy " nabifľované " mali dokonale , nech mi prepáčia, to je môj názor, ktorí tu môžem prezentovať, či nie majkoj ? Ak máte iný a z vlastnej skúsenosti prezentujte ho, ja sa rád poučím, ale prečítať si niečo je jedna vec a urobiť vlastnými rukami iná. Mr79 , ja mám v zmluve , študovať tieto nové technológie, chodím na školenia ohľadom materiálov, technológie, tech. postupov, takže zasa ste trafili vedľa. Ale môj názor je obvod. múr 375 mm a nie 300 mm + zateplenie 150 mm, ak máte iný , nech sa páči, ale ja ani jedného nezosmiešňujem a neradím to čo píše viacero ľudí. Projektant zhotoví PD zoberie euráče a skončilo to,( prípadne drobné konzultácie, podľa jeho ochoty ), ale robiť a platiť si to musíme sami. Nie som ani múdry ani ješitný, ale lubomird, prečítajte si ako ste reagoval na môj príspevok o 12:59,je to s Vás bežné a slušné ? ak áno tak neviem...
Odpovedať
Topvideo, ten fotoblog je pekný, počítam aj to auto pekné prachy a dom počítam koštoval tiež pekné prachy koľko 200000€, za projekt koľko 3500 € , robilo to nejaké štúdio, zariadovali Vám dom profíci ?koľko asi ak to nie je tajné , len mi nepovedzte , že 80 000 € aj s pozemkom ? vy ste len fotili a robili iný, a platili ste im aspoň 3 € za hodinu ?alebo v tých montérkach ste nebodaj Vy ? Ja Vám pošlem tiež foto vily, bazénu, jakuzzi a iných vecí, dám 50000 fotiek aj s komentárom. ale len v prípade ak vyhrám lotto, kde sa to mi nefundovaní hrabeme, človek je rád že postaví dom do 100 m2, vy máte pomaly 200 m2, nezávidím Vám užívajte v zdraví, len budte slušní, takže o čom tu debatujete a chválite sa, aj tak polovicu vecí ak nie 99 % ste sa dozvedel od majstrov, ktorí to robili, prípadne iných ľudí. Ak ste murár, tesár a máte v Amerike strýka, tak sa ospravedlňujem
Odpovedať
Majkoj ja sa neoháňam titulom, len som sa zasmial z odpovede d. bokšanského, aby som študoval, ale chcem sa Vás spýtať na Vaše povolanie, ak všetko čo tu prezentujete, sú odborné odpovede a rady, alebo máte toľko času ( ako ja teraz mám D ), že si prečítate niečo a posuniete ďalej,( ak ste odborník tak sorry )
Odpovedať
a nespadlo pri hr. 300 mm nič a pointa ?
Odpovedať
Profilova fotka
@psjp nič také, sám som si to dozoroval, mám iba stavebnú priemyslovku, samozrejme stavali živnostníci, niečo som pomáhal, cenu si neodhadol, ani zďaleka som nedosiahol na tú sumu, zariaďovali sme si sami s manželkou. Pozemok bol mimoriadne lacný, 7,55€/m2. V 55-tich rokoch mám asi nárok na taký dom. Aké auto? Tá 17 ročná Nubira? Projekt stál 1500€...
Odpovedať
Profilova fotka
@psjp tak zacnem tymi premakanymi partiami z Nemecka. Presne taku som mal, stale som pocuval aki su machri a kolko toho v Nemecku uz spravili a na kolkych skoleniach boli. Ked robili sokel silou mocou chceli najskor na XPS davat hydoizolaciu a potom lepidlo, lebo sa to tak musi. Vravel som im, ze to nema vyznam, len to bude horsie drzat, nie to sa tak musi a aj urobili po svojom. Presli 2 roky cele to odpadlo ako som povedal, pretoze na to par krat zasvietlo slniecko. Niektore dosky XPS co lepili na cementove lepidlo som musel prevrtat, a prilepit PUR, zaujimave, ze tie co som ja lepil PUR sam, drzia bez problemov. Teraz ako lepim obklad na fasadu vidim, ake su spalety okolo okien krive. Potom robili majstri vnutri SDK. Najvacsia panika prichadzala, ked ma videli s vodovahou. Ked nieco na SDK konstrukcie nevychadzalo prisla na rad PUR pena, asi ich to ucili na tych skoleniach. Nakoniec som ich poslal do haja, lebo sa tulali po inych stavbach. Majstri co robili hrubu stavbu, zacali tak, ze na tehlach nebol dodrzany minimlany presah a to bola naozaj dobra partia. Ked prsalo a este nebola krytina, tieklo cez stresnu foliu dovnutra. Bolo mi vysvetlene, ze je to normalne. Tak som si nasiel technicky list a zistil ze normalne to nebolo. Proste pod kontra laty treba davat pasku o ktorej v zivote nepoculi. Vystudovany panko co mi chcel robit kurenie mi vypocital, ze moj dom bude potrebovat 120kWh/m2/rok tepla na kurenie, tak som to spocital sam vyslo mi 30. Stale ma presviedcal, ze nemam pravdu, skoncili sme ked som mu isiel vysvetlovat kvantovu mechaniku a vyzarovanie absolutne cierneho telesa. Podotykam, ze dalsi studovany pan na energetickom certifikate tuto hodnotu spocital na 35, to pre predstavu kto bol blizsie. Ked som sa pytal dalsieho vystudovane pana stavbara ako zabezpecit sparu na okne ked sa bude zateplovat sokel tak mi vysvetlil, ze zateplovat sokel je absolutne zbytocne, ze on vie o com hovori, lebo on je studovany stavebny inznier a ja len inzinier. Tepelny most patou domu mu nic nehovoril. Takto by som mohol pokracovat este dlho, ludi z mojej stavby odislo dost, hlavne ked som vytiahol kalkulacku, alebo vodovahu. Zostalo len par s ktorymi mam doteraz vinikajuce vztahy. Takze v konecnom dosledku som cely dom co sa tyka teplenotechnickych zalezitosti prepocital sam, rovnako som navrhol sam kurenie a aj ho spravil. Urobil som aj dost vela interieru SDK, obkladov a instalacii. Narozdiel od skolenych majstrov ako prve citam technicky list a postupy vyrobcu. A teraz tu ty napises cloveku co sa chysta stavat, ze radsej 375 porobeton ako 300+ zateplenie. Nuz nebudem zbytocne drat klavesnicu, vedz, ze taky dom nevyhovuje norme ani v bode na minimalne U konstrukcie, ale vysokopravdepodobne ani v bode potrebneho tepla na vykurovania. Tym padom je neskolaudovatelny. Takze to je ten moj iny nazor. Ak ta to tak velmi zaujima vyvyjam meraciu techniku, cize viem do ruk chytit kalkulacku a ani fyzika mi nie je uplne cudzia. A popri tom ako ju testujem si mozem dovolit sem prispievat, pretoze zivim sam seba.
Odpovedať
@psjp zatial ma nikto nepresvedcil o tom, ze je vyhodne stavat z hrubeho muriva. 1. murivo, ako aj izolacie odporucam porovnavat v eurach/m3 pripadne v eurach/jednotku tep. odporu. V sucasnosti je cena 1m3 porobetonu rovnaka ako 1m3 grafitoveho EPS pricom EPS ma cca 3 krat lepsie tepelnoizolacne vlastnosti 2. tepelnoizolacne vlastnosti porobetonovej tvarnice sa nerovnaju tepelnoizolacnym vlastnostiam porobetonovej steny. Staci sa pozriet na termosnimky takejto steny ako pekne ziaria spoje, kde je lepidlo ;). Taktiez ten porobeton po rozvrtani a vysekani drazok a naslednom zamurovani lepidlom nebude mat pozadovane vlastnosti 3. Su samozrejme aj lepsie stavebne systemy no pri dnesnych cenach a kvalite murarov v okoli nie je porobeton zlou volbou 4. Murivo nech plni staticku funkciu. Na izolaciu pouzivajme materialy, ktore su podstatne lepsie. Mne to je koniec koncov uplne jedno z coho @mato666222 postavi dom. Aj zo slamy ak chce. Snahou je dobre poradit. Ja sice este nebyvam, ale uz teraz vidim, ze poctivo izolovat nebol zly napad. Blog pisem hlavne preto, aby som podobnym stavebnikom ako som ja teraz troska pomohol sa rozhodnut a aby nabrali "moderny" smer v oblasti stavebnictva a aby si svoj dom postavili este lepsie ako stavam ten moj. V blogu budu neskor aj moje postrehy a napady z uzivania uz pocas byvania. Tu na MS je takychto tem kde jedni tvrdia hrube murivo a ini zasa, ze tenke neurekom. Chudak ten, kto zavita a ma sa rozhodnut =D @mr79 @topvideo @majkoj
Odpovedať
Profilova fotka
psjp - pripajam sa, je to tak... Rezervy na zakladnych nosnych castiach objektu su velke plus. Ano vyhovie aj 200 mm murivo ale potomtu chodia ludia plakat, ze nemaju este ani deku a uz to maju popraskane. 375 aleb 400 mm murivo oproti 250 mm je len a len zvysenie standardu a komfortu pre stavbu. Dom je min. na dve generacie, za ten cas musi stavba zvladnut situacie, ktore sa pri navrhu nedali predpokladat a ak ma rezervy, lepsie si s tym poradi.
Odpovedať
@sidewinder co tak ytong po dlzke davat? 600mm mury uz musia byt mega komfort. Clovek place, ze ma prazdnu penazenku, ale za to zvysenie standardu to predsa musi stat. Napriklad taky fero57 si pochvaluje tiez: https://www.modrastrecha.sk/forum/obv...
Odpovedať
@psjp Ved sa neurazaj ak ti niekto povie aby si postudoval, nikto nevie vsetko, ja som na to tiez sral az neskor som sa dozvedel veci co som mohol spravit lepsie.
Odpovedať
Profilova fotka
gashtaan. 600 je parada.. ved pozri kostoly, stoja stovky rokov ;-).
Odpovedať
rozmyslam, ci to psjp a sidewinder nie su nejaki agenti-provokateri, alebo zamestnanci vyrobcu, ktori maju za ulohu ovplyvnovat verejnu mienku :) Ja som za co najnizsiu cenu za 1m2 finalnej steny a ak to vychadza staticky, tak neviem preco odmietat kombinaciu 250+250.
Odpovedať
@gashtaan Robis si srandu. Ale v ytongu uz chystaju letaky na rok 2020 :-D
Odpovedať
Profilova fotka
@stowasser Neboj. ziadny agent.. statiku robim. A nemozem sa kukat jak sa vsetko taha na 110% a potom ludia placu, ze puka, ze makke atd.. Stavarinu opusta zdravy sedliacky rozum a nedopadne to dobre. Preto som tu zacal sem tam kuknut a ked je nieco k statike a viem pomoct, tak pisem.
Odpovedať
Profilova fotka
Ahojte, dal som nacenit projekt - robota + material. V projekte mam Porfix 300mm. No stavbar, starsi ujo mi povedal ze Porfix nie lebo ze sa s tym zle robi.. ze su krive atd. Ze radsej Thermalica... je to pravda ?
Odpovedať
@mato666222 a ten ,,ujo,, ti aj ,,vybaví a zoženie,, thermalicu že? Všetky tieto porobetóny sú bohužial nie najrovnejšie ale určite sa snimi robí lepšie ako s tehlou,nerovnosti úplne lahúčko dobrúsiš
Odpovedať
1
2
3
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?