Menu Forum

Materiál na obvodové a vnitřní zdivo

21. apr 2016  • 
fotoportrét
fotoportrét
r4d3k74
Registroval sa 6. marca 2015 na modrastrecha.cz. Pridal 487 príspevkov. Má 5 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
r4d3k74
Registroval sa 6. marca 2015 na modrastrecha.cz. Pridal 487 príspevkov. Má 5 priateľov.
 Tak jsem si vypočetl obv, nosné vnitřní a příčky z různých materiálů na stavbu NED bungalovu
Německé VPC (175+300 EPS 100F, 175, 115) - 198.000,-Kč
KMBeta VPC (175+300 EPS 100F, 175, 115) - 176.000,-Kč
Ytong (300+200 EPS 100F, 200, 125, 100) - 208.000,-Kč
Ytong (250+250 EPS 100F, 200, 125, 100) - 193.000,-Kč
Nakonec se budu muset rozhodnout sám, ale jaké jsou vaše názory na jednotlivé materiály. Jde mi o to jestli se vyplatí řešit náročnější stavbu z VPC proti Ytongu, když ceny jsou +- stejné. Je opravdu znát ta akumulace VPC proti ytongu? O kolik se mi prodraží předsazená montáž oken na klíč v případě VPC? Pokud bych šel cestou pasivu asi by VPC a předsazená montáž byla jasná volba, ale v případě NED si nejsem právě jist důležitostí těchto "komplikací" u VPC.
19. apr o 20:09  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
 Tak jestli nebudeš chtít předsazenou montáž oken, tak ti asi zbývá jen 300mm zdivo + 200mm EPS kvůli ostění. Jinak alternativa k PVC z hlediska ceny sou cihly. Staticky vyjde i 175mm a je skoro za 1/2 emoticon . Já se rozhodl pro Heluz AKU 175mm, m2 vyjde na 400,-Kč. Předsazenou montáž oken budu dělat nejspíš do kastlíku z cetris desek.
19. apr o 21:33  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
realistanr
3
Registroval sa 23. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 282 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
realistanr
3
Registroval sa 23. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 281 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Nitra.
 mam 25 ytong+25 eps bez predsadenej montaze a uplne v pohode...co sa tyka materialu,tiez som uvazoval pri vybere podobne ako ty,ale postupom casu som zistil, ze:
1. v dome mas aj ine casti,ktore akumuluju,napr.poter
2.akumulacia je dvojsecna zbran a ja osobne by som jej neprikladal az taku prioritu
19. apr o 22:29  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
slavoslav
2
Registroval sa 6. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2080 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
slavoslav
2
Registroval sa 6. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2080 príspevkov.
 @r4d3k74 na základe tvojích čísel by som ytong nevolil. predsadená montáž sa dá spraviť aj efektne - hľadaj na nete, niektoré okná zasa ani nie je nevyhnutné predsadzovať, stačí osadiť v rovine muriva pri izolante.
@realistanr
ja by som jej zase prikladal prioritu, hlavne ak chceš ušetriť na chladení v lete (čo o nejakých 5-10 rokov môže byť primárna energetická záťaž), alebo využívať efektívnejšie solárne zisky v zime. všetko ale tiež závisí od umiestnenia domu.

@realistanr má sice pravdu že aj poter a iné časti domu akumulujú, ale uzáš, že asi iný výkon akumulácie zabezpečí 120t akumulačnej hmoty ako 30t.
ako dvojsečná bola v tvojom dome? u mňa je len jednosečna - pomáha udržať stálu rovnomernú teplotu, napr počas tropických dní a nocí), bez chladenia 5-6 dní. keby bola rekuperácia tak tie 2 týždne (toľko u nás zvyčajne nepretržite tropické dni trvajú v jednom cykle) by sme komfortne prežili.
20. apr o 00:20  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
90
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6535 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
90
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6535 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @r4d3k74 asi ste ešte nemuroval z Y ani z VPC, k cene materíálu treba pripočítať aj prácu. No a 175 steny?
Teoreticky by tam stačil za určitých podmienok aj ten PS( s výztužou a torcretom) A prikladáte veľkú váhu nepodstatným detailom pri pasíve.
20. apr o 06:17  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
 @realistanr takže máš venkovní ostění 25 cm a vnitřní 17? Mě se právě zdá lepší, když jsou stejné, nebo venkovní menší.
20. apr o 06:48  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
r4d3k74
Registroval sa 6. marca 2015 na modrastrecha.cz. Pridal 487 príspevkov. Má 5 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
r4d3k74
Registroval sa 6. marca 2015 na modrastrecha.cz. Pridal 487 príspevkov. Má 5 priateľov.
 Ještě k těm cenám, jsou vypočteny z katalogových cen, ale co jsem tak pročítal, vychází mi, že na ytong nebo porfix lidi dostávaj větší slevy než na VPC a ten kalksandstein asi vychází kvalitou lépe než KM beta.

@rabies Vybírám z těchto dvou materiálů z důvodu sádrových omítek, ale chápu, že každému je bližší jiný materiál. Venkovní ostění 25 je ještě koukatelné, okna by měla být kromě jednoho v jedné koupelně větší a tedy by to nemusely být střílny. Teď máme na bytovce 36 cm a to už je trochu dost emoticon .
Já bych v případě předsazené montáže tuto chtěl na klíč a když jsem viděl ceny jako 600,-Kč za bm rámu okna navíc, tak se mi to zdáse vyplatí jen v případě nějaké dotace za pasiv.


@slavoslav právě vliv tý akumulace je to co kromě ceny řeším nejvíc. Ono se to "nějak" vyzdí z každého materiálu, ale není to ta nejhorší práce na stavbě a bydlet se v tom bude možná zbytek života. Ale zase bych rád zdil z velké části sám, a to ten porobeton bude asi větší pohoda.
Co se týče předsazené montáže, tak hledám a čtu, budu hledat ještě víc emoticon

@jan45 Tak bude to bungalov a budou tam i ztužující nenosné stěny (provázané nebo natupo podle materiálu), ale propojené věncem. Váhu přikládám i jiným detailům a snažil bych se je řešit precizně i v případě NED, ale ta předsazená montáž může být hranice, kdy vůbec u bungalovu to EPD vyjde. Ještě nemám počítáno, ale někdo uváděl, že mu vyšlo o 2 kWh/m2 ve prospěch předsazené montáže.
20. apr o 09:05  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
realistanr
3
Registroval sa 23. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 282 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
realistanr
3
Registroval sa 23. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 281 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Nitra.
 @slavoslav moja skusenost je ina.Mame aj rekuperaciu a pokial trvaju tropicke noci 3-4 dni po sebe,tak to je este ok. Ale akonahle to je viac tak sa uz dom naakumuluje tym teplom a steny to teplo drzia. TO je ta dvojsecna zbran: ze v zime je akumulacia fajn,ale v lete by som radsej bral vlastnosti montovaneho (samozrejme,dobre izolovaneho) domu,ktory rannym vyvetranim pekne vychladis a ktory neakumuluje teplo. Vyvetranim oknami,nie rekuperaciou samozrejme. Pises,ze: "keby bola rekuperacia". Rekuperaciou nevychladis dom. Skusal som pocas noci chladit rekuperaciou pomocou bypasu,ale skratka tie prietoky su tak male ze otvorit okno a urobit prievan je ovela ucinnejsie. Mame 25Y+25eps, 45vata, 20 podlaha,rekuperacia a ext.zaluzie...pri 2-tyzdnovych horucavach to pomoze ale mali sme vnutri uz ku konci 28-29st. Takze sme prave pred par dnami dali aj klimu. Samozrejme to co pisem plati pre Nitru,na severe to bude asi trosku ine...
20. apr o 09:53  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
 @r4d3k74 osobně bych tu akumulaci taky moc nepřeceňoval. Jinak sádrová omítka jde na cihly taky použít, síla může být i kolem 2cm, a takhle křivý materiál snad už dneska ani nelze vyrobit emoticon . Sám jí taky chci aplikovat. Měl sem podobné dilema, PVC vs. Ytong a nakonec sem skončil u AKU cihly, i když mi nikdy cihla nebyla moc sympatická. Je to taková střední cesta mezi VPC a porobetonem. Když už porobeton, tak koukni na Porit, je levnější než Ytong a kvalita bude stejné. A nebo Hebl. Každopádně nosnou max. 250mm. Víc nemá u bungalovu smysl.
20. apr o 10:05  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
dvorcidlo0
Registroval sa 26. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 96 príspevkov. Okres Kežmarok.
fotoportrét
fotoportrét
dvorcidlo0
Registroval sa 26. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 96 príspevkov. Okres Kežmarok.
 Moj osobný laický názor , načo vymýšlať ........
Ytong, Porfix , Tehla 25 ( 30 ) + zateplenie.....20 , 25 cm.....
VPC sú skvelé ale ak by som staval garáž , kde nemusím viest rozvody.....a išlo by mi len o statiku....
Ono už len pri samotnej stavbe ten Ytong , porfix ako taký tepelný odpor majú , kdežto betón takmer žiaden ....( výhoda ak človek nechce okamžite zateplovať )
A k tej akumulácii , v rodine máme 2 drevodomy , a ten neakumuluje takmer nič ...a bez problémov sa tam dá žiť aj v lete ( je pravda podtatranská oblasť ) ale ak by....mobilné klimatizácie momentálne za pár eur....
20. apr o 10:07  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
 @dvorcidlo0 tak garáž stačí postavit ze šalovaček nabo betonových skořepinek emoticon .
20. apr o 10:16  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
r4d3k74
Registroval sa 6. marca 2015 na modrastrecha.cz. Pridal 487 príspevkov. Má 5 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
r4d3k74
Registroval sa 6. marca 2015 na modrastrecha.cz. Pridal 487 príspevkov. Má 5 priateľov.
 Díky za reakce.
Proberu to ještě s projektantem. On má postaveno z VPC 175, ale doporučuje i porobeton. Asi ví, že nemá cenu někoho lámat do něčeho co nechce a asi nevidí mezi zdícími materiály ve výsledku zase takový rozdíl. Uvidíme. Každopádně pro svépomocnou výstavbu bude rychlost a menší náročnost všech prací točících se kolem svislých kcí (rozvody, okna) hovořit pro porobeton. Zase na druhou stranu bych s VPC ušetřil nějaké místo. Chci i v případě sbíjených vazníků udělat ztužující příčky s věncem a zde hovoří úspora zastavěných metrů pro VPC - obvod 175 a vnitřní ztužující 175 proti ytong - obvod 250 a vnitřní ztužující 200.
20. apr o 11:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
fotoportrét
fotoportrét
rabies
1
Registroval sa 19. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 266 príspevkov.
  • Staviam dom
    okres České Budějovice
 @r4d3k74 není problém kombinovat Ytong s VPC, ta ztužující příčka může být i z VPC 150mm. Za mě příčky z porobetonu ani omylem. Já jdu do SDK.
20. apr o 14:06  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
90
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6535 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (71 r.)
90
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 6535 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 23 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @r4d3k74 chcel by som vidieť výpočet na vzper pre 175mm stenu.
20. apr o 16:33  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
r4d3k74
Registroval sa 6. marca 2015 na modrastrecha.cz. Pridal 487 príspevkov. Má 5 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
r4d3k74
Registroval sa 6. marca 2015 na modrastrecha.cz. Pridal 487 príspevkov. Má 5 priateľov.
 @jan45 Já raději ne emoticon

Ale vážně, za svý peníze věřím výpočtu projektanta i co se statiky týká, ani mi jako laikovi nic moc jiného nezbývá.
20. apr o 16:55  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
slavoslav
2
Registroval sa 6. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2080 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
slavoslav
2
Registroval sa 6. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2080 príspevkov.
 @realistanr ako chceš vychladiť vetraním počas tropických nocí, kde je teplota v noci vonku cez 22°C a vo vnútri chceš okolo 22, ale máš cez 26°C. Princípom dobre fungujúceho domu nie je jeho ohrievanie a ochladzovanie, ale udržanie rovnomernej interierovej teploty pri čo najnižšej spotrebe a tomu pri vonkajších výkyvoch môže pomôcť akumulácia a rekuperácia len umožní vyvetrať s čo najnižšou stratou tepla (chladu). Moja skúsenosť je taká, že počas tropických dní (a nocí) dom udrží píjemnú klímu aj 6 dní, ale tým že sa vetrá a okná nie sú najdokonalejšie tienené sa postupne ohrieva interiér. ak by som eliminoval vetranie rekuperáciou, pridalo by to ďalších pár dní. dom je 15cm izolácia + 45cm PPT a betónové podlahy.
20. apr o 22:24  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
realistanr
3
Registroval sa 23. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 282 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
realistanr
3
Registroval sa 23. októbra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 281 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Nitra.
 Pises presne to co som si myslel aj ja emoticon Ale realita bola trosku ina. Takze: ked je vonku 40 tak nepotrebujem a ani nechcem mat vnutri 22st., idelne je vtedy podla mna 25-26 To ze ma nejaky material dobre akumulacne vlastnosti je fajn, ale v lete po nejakej dobe tropickych dni pride stav ze to teplo, ktore je naakumulovane v tych stenach, zacne postupne uvolnovat do interieru domu. Ja mam Ytong -P4-500, neviem porovnat osobne ake to je v dome z VPC.
Ja ale problemy prehrievanie domov v lete vidim skor niekde inde ako v akumulacii stien. Z mojej skusenosti su nasledovne:
1.dobre utesneny a zatepleny dom je ako termoska, a treba si uvedomit ze aj ty sam vytvaras teplo, hlavne varenim, alebo napr. prechadzanim z domu na terasu pustas teply vzduch dnu. A ked to takto robis par dni, tak si to teplo v dome "nasetris" a dom ho drzi emoticon
2. Myslim ze domy sa dost prehrievaju aj cez strop, mame ciernu skridlu a hore na povale je v lete peklo.

Pridavam ti dva grafy z leta minuleho roku, tam kde su tie modre sipky som vetral oknami rano, a krasne vidiet ako na chvilu padla teplota, ale interier uz bol prehriaty a coskoro bola teplota tam kde predtym...Cidlo teplomera je umiestnene v rohu obyvacky pri strope kde su terasove okna, takze ukazuje o malinko viac (cca 1st) ako bolo realne vnutri..
21. apr o 00:06  • Odpovedz  •  Páči sa mi to