Menu Forum

Olej Osmo 420 na sibirsky smrekovec

20. nov 2019  • 
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 Chcel by som natriet obklad fasady zo sibirskeho smrekovca na zahradnom domceku niecim bezfarebnym, co by zachovalo prirodzenu farbu dreva bez sednutia. Mam iste pochybnosti, ze existuje nieco bez pigmentu, co realne obsahuje nejaku UV ochranu, ale olej Osmo 420 sa tak tvari... a dokonca podla technickeho listu ho staci obnovovat len kazde 3-4 roky. Je to realne?
4. nov o 06:39  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
mgx
5
Registroval sa 19. októbra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 1315 príspevkov. Má 9 priateľov.
  • Prestavujem dom
    Kuchyna, okres Malacky
fotoportrét
fotoportrét
mgx
5
Registroval sa 19. októbra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 1315 príspevkov. Má 9 priateľov.
  • Prestavujem dom
    Kuchyna, okres Malacky
 @gashtaan - napr. ADLER PULLEX BODENÖL, je aj bezfarebna varianta. Na plote a brane mam vo farbe Larche/Smrekovec, bezfarebna sa mi nepacila emoticon. Dalsia moznost Kora-texprofi oil Natur
4. nov o 10:54  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @mgx pullex upozornuje v technickom liste, ze bezfarebna varianta nezabrani sednutiu dreva.
4. nov o 11:07  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mgx
5
Registroval sa 19. októbra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 1315 príspevkov. Má 9 priateľov.
  • Prestavujem dom
    Kuchyna, okres Malacky
fotoportrét
fotoportrét
mgx
5
Registroval sa 19. októbra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 1315 príspevkov. Má 9 priateľov.
  • Prestavujem dom
    Kuchyna, okres Malacky
 @gashtaan - TL som nekukal, ale myslim ze ziadny olej uplne nezabrani sednutiu. uvidim po 10 rokoch emoticon. Skus napisat jakinovi, ten ma dlhsie skusenosti so smrekovcom
4. nov o 11:17  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to

Sponzor fóra

fotoportrét
fotoportrét
maracana99
Registroval sa 22. augusta 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 156 príspevkov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
maracana99
Registroval sa 22. augusta 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 156 príspevkov. Okres Nitra.
 @gashtaan bez pigmentu asi ziadny olej nezabrani sednutiu, len to spomalis..aj ja som dal najskor bezfarebny olej, ale druhykrat som uz natieral s pigmentom
4. nov o 11:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @mgx tak hadam tmavsie odtiene by sednutiu zabranit mali, ale nieco bezfarebne pochybujem... preto sa pytam konkretne na to Osmo 420, nic podobne som nenasiel.

@jakino poradis? emoticon
4. nov o 11:23  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
akvi
35
Registrovala sa 18. marca 2008 na modrastrecha.sk. Pridala 2773 príspevkov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
akvi
35
Registrovala sa 18. marca 2008 na modrastrecha.sk. Pridala 2773 príspevkov. Má 2 priateľov.
 @gashtaan s Osmom mam niekolko skusenosti - v interieri je suverenne top. V exterieri sme natierali nekrytu terasu - velmi slabo vydrzal. Altanok , ktory je aspon trochu chraneny, vyzera aj po rokoch velmi dobre, este sme na nom neobnovovali farbu a vyzera to stale ok.. Ci ten s UV ochranou bude fungovat, to ti ale neviem povedat, my sme vsetko pigmentovali, viac sa nam to tak pacilo.. Ja by som sla urcite aspon do jemneho pigmentu, este som nevidela drevo, na ktore prazi slnko, resp. sibe dazd, ze by nezmenilo farbu..Zalezi aj ako je ta fasada kryta presahmi strechy a pod.. ci vobec.. Skor ale hrozi zozltnutie, nie sednutie..Zosedne ti az vtedy, ked uz na nom ziadna vrstva ochrany nebude.. Cize ak ti nevadi zozltnutie, tak cokolvek tam natries, aj obycajnu lazuru najlacnejsiu, tak sednut by nemalo.
4. nov o 11:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @akvi pytam sa na konkretny Osmo vyrobok, terasu ste snad s olejom 420 nenatierali.
4. nov o 11:30  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jakino
257
Registroval sa 16. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 3485 príspevkov. Má 73 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
fotoportrét
fotoportrét
jakino
257
Registroval sa 16. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 3485 príspevkov. Má 73 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
 @gashtaan súhlasím s @akvi Drevo začne šednúť až vtedy, keď pominie účinok náteru. Náter zmizne prvý tam, kam prší. Slnko má na životnosť náteru minimálny vplyv. Konkrétne s osmom skúsenosti nemám, ale ja mám tiež drevenicu zo smreka natretú bezfarebnou olejovou lazúrou, značka Kreidezeit. Tam, kde neprší, je aj po 7 rokoch ako nová a tam, kde na ňu občas zaprší, už drevo šedne. Osobne by som už dal v exteriéri prednosť termodrevu bez náteru
4. nov o 11:48  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jakino
257
Registroval sa 16. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 3485 príspevkov. Má 73 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
fotoportrét
fotoportrét
jakino
257
Registroval sa 16. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 3485 príspevkov. Má 73 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
 @gashtaan tu je úryvok z jedného odborného článku k drevu v exteriéri. Modřín je smrekovec
4. nov o 11:52  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15338 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15332 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
 @gashtaan v technickom liste je napisane, ze ten nater ma UV faktor 12, cize sednutiu nezabranuje, ale spomalujeho o ten faktor . Stale plati zasada, cim viac pigmentu, tym vyssia ochrana...
4. nov o 11:53  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jakino
257
Registroval sa 16. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 3485 príspevkov. Má 73 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
fotoportrét
fotoportrét
jakino
257
Registroval sa 16. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 3485 príspevkov. Má 73 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
 @gashtaan tu sú fotky z testovania smrekovca a termoborovice s náterom a bez počas 36 mesiacov. Je to obrázok z toho článku vyššie
4. nov o 11:54  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
akvi
35
Registrovala sa 18. marca 2008 na modrastrecha.sk. Pridala 2773 príspevkov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
akvi
35
Registrovala sa 18. marca 2008 na modrastrecha.sk. Pridala 2773 príspevkov. Má 2 priateľov.
 @gashtaan nie, nenatierali, davali sme special na terasy, ale bola som sklamana, ako rychlo sa zodral.. Proste za mna do namahaneho exterieru je Osmo zbytocna investicia.. Lazura z OBI za 9 ecok 5litrov vydrzala zhruba to iste.. Inak pytala som sa kamarata, daval Osmo s UV ochranou do interieru, on chcel predist zozltnutiu dreva, ale vravel, ze 100% to nie je..ze je to lespie, ako s lakom,ale urcite to nie je 100% ochrana.
4. nov o 11:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @jakino nevadilo by mi to natierat aj kazdy rok, pokial by to malo pomoct udrzat prirodzenu farbu dreva, nepotrebujem aby to bolo po jednom natere 7 rokov ako nove... ale pokial by som to mal robit kazdy rok s tym osmom, to by bola draha sranda.

@akvi odkedy som spravil ten obklad fasady (asi mesiac dozadu), to drevo zozltlo, ale konkretne toto mi nejako nevadi. Co by som chcel dosiahnut je, vyhnut sa takemu nerovnomernemu zosiveniu a "flakatosti".
4. nov o 12:33  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @akvi inak, to aka lazura stoji v OBI 9€/5l?
4. nov o 12:34  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
akvi
35
Registrovala sa 18. marca 2008 na modrastrecha.sk. Pridala 2773 príspevkov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
akvi
35
Registrovala sa 18. marca 2008 na modrastrecha.sk. Pridala 2773 príspevkov. Má 2 priateľov.
 @gashtaan tak dokonca 10 litrov emoticon https://www.obi.sk/lazury-na-drevo/lazura-na-drevo-tik-10-l/p/5342597

natreli sme s nou dreveny plot ako pokus a plot vyzera minimalne tak dobre, ako ten, co sme natierali s ovela drahsou lazurou emoticon Ako ano, farba nie je bohvieco a maju tusim len 2 odtiene, ale za ty prachy emoticon Ale pre teba to nie je riesenie, kedze nemaju bezfarebny..
4. nov o 12:46  • Odpovedz  •  Páči sa mi to

Sponzor fóra

fotoportrét
fotoportrét
jakino
257
Registroval sa 16. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 3485 príspevkov. Má 73 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
fotoportrét
fotoportrét
jakino
257
Registroval sa 16. februára 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 3485 príspevkov. Má 73 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
 @akvi áno, ten lídlácky olej si chvália viacerí. Ja s ním ale ešte nemám skúsenosť
4. nov o 12:57  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kreola
106
Registrovala sa 10. júla 2007 na modrastrecha.sk. Pridala 684 príspevkov a 2 albumy. Má 34 priateľov. Bratislava, Slovensko.
fotoportrét
fotoportrét
kreola
106
Registrovala sa 10. júla 2007 na modrastrecha.sk. Pridala 682 príspevkov a 2 albumy. Má 34 priateľov. Bratislava, Slovensko.
 Budeme mat plot zo sibirskeho smrekovca, vahame, ci ho natrieme len lanovym olejom, alebo ho nenatrieme vobec (v obidvoch pripadoch aj tak zosedne, co nam nevadi).
Ale ak ide o zachovanie prirodzeneho dreva bez sednutia, tak urcite tam musi byt pigment. Dost kvalitne su pripravky remmers, len su trochen drahsie https://www.farlesk.sk/c/tatransky-profilexterier/remmers-pflegeol
4. nov o 13:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @akvi fuha, take balenie ala "krabicove vinecko" emoticon
4. nov o 13:18  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @kreola trochen drahsie? to osmo je za trojnasobnu cenu.
4. nov o 13:23  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kreola
106
Registrovala sa 10. júla 2007 na modrastrecha.sk. Pridala 684 príspevkov a 2 albumy. Má 34 priateľov. Bratislava, Slovensko.
fotoportrét
fotoportrét
kreola
106
Registrovala sa 10. júla 2007 na modrastrecha.sk. Pridala 682 príspevkov a 2 albumy. Má 34 priateľov. Bratislava, Slovensko.
 @gashtaan netusila som veru, osmo som nepozerala .-D. Veru, je to ina palka emoticon, ale vidim, ze vacsinou su s voskom.
4. nov o 13:43  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15338 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15332 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
 @gashtaan hlavne nekupuj osmo na slovensku emoticon
4. nov o 14:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @majkoj a kde?
4. nov o 15:04  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15338 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15332 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
 @gashtaan ja ho roky rokuce kupujem tu https://www.ebay.de/itm/Osmo-UV-Schutz-Ol-Farbe-420-Farblos-Extra-2-5-L/251235399684?epid=15034151732 . Ano pri prvej krabici to s postovnym vyjde narovnako, ale vacsinou beriem viacero krabic a to uz urobi rozdiel.
4. nov o 15:06  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @majkoj dik... mas pravdu, da sa na tom par eur usetrit, ale ovela viac sa da zrejme usetrit na nepouziti osma, ako to nie je taky zazrak ako slubuju emoticon
4. nov o 15:15  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15338 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15332 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
 @gashtaan takto, to co ty chces ti neda nikto emoticon, ale ak sa k tomu niekto priblizi, tak verim, ze osmo. Pouzivam od nich olej na fasadu aj olejovu lazuru na drevo a zatial som velmi spokojny. Akurat, ze realna vydatnost je niekde uplne inde od pisanej emoticon
4. nov o 15:24  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
matko291
24
Registroval sa 26. júna 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 911 príspevkov a 1 album. Má 38 priateľov. Okres Detva.
  • Prestavujem dom
    Detva, okres Detva
fotoportrét
fotoportrét
matko291
24
Registroval sa 26. júna 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 911 príspevkov a 1 album. Má 38 priateľov. Okres Detva.
  • Prestavujem dom
    Detva, okres Detva
 @majkoj výdatnosť pozitívna či negatívna?
4. nov o 15:27  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8287 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8285 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @majkoj uvedomujem si, ze mam prehnane naroky emoticon Ako to myslis s tou vydatnostou? Ak mi vychadza, ze potrebujem dve 2.5l plechovky, mam ratat so styrmi?
4. nov o 15:30  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15338 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
fotoportrét
fotoportrét
majkoj
185
Registroval sa 29. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 15332 príspevkov a 18 albumov. Má 58 priateľov. Okres Zvolen.
 @matko291 @gashtaan oni (ale v podstate vsetci) udavaju spotrebu na rovny "hoblovany povrch". Ja mam ryhovanu terasu a tramy som vykefoval a spotreba je bezne dvojnasobna oproti udavanemu na krabici. Aka by bola na hoblovanom tatranskom profile neviem...
4. nov o 15:45  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
matko291
24
Registroval sa 26. júna 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 911 príspevkov a 1 album. Má 38 priateľov. Okres Detva.
  • Prestavujem dom
    Detva, okres Detva
fotoportrét
fotoportrét
matko291
24
Registroval sa 26. júna 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 911 príspevkov a 1 album. Má 38 priateľov. Okres Detva.
  • Prestavujem dom
    Detva, okres Detva
 @akvi spotreba?
4. nov o 15:52  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
zuzanale
1
Registrovala sa 5. januára 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 1909 príspevkov. Má 3 priateľov. Levoča, okres Levoča.
fotoportrét
fotoportrét
zuzanale
1
Registrovala sa 5. januára 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 1909 príspevkov. Má 3 priateľov. Levoča, okres Levoča.
 @gashtaan oleje inak držia uv ako lazúry bezfarebné už len tým že prírodné oleje majú už svoje prírodné UV.... osmo ti neviem povedať ale skús ešte od colorlaku terasový olej pozrieť je určený aj na fasády ... je to minuloročná novinka a tento rok išiel ohodne viac ako minulý a rozhodne mi ho nik ofrflať neprišiel, poniektorý dokúpili na iné, odozvy sú tiež dobré ostatné praktické skúsenosti až časom ....
4. nov o 16:04  • Odpovedz  •  Páči sa mi to