2
lajkov
188
správ
Môžeme si svojpomocne postaviť drevodom?
Zobraz úvodný príspevok
zdravim!
premyslame nad stavbou drevodomu(montovaneho domou) svojpomocne postupnym montovynim priamo na stavenisku.
moja otazka znie: je na slovensku z birokratickeho hladiska,kolavdacie a vsetkych moznych predspisou mozne postavit si aj nosnu drevenu konstrukciu svojpomocne(na základe stavebného projektu na drevodom od certifikovanej firmi) alebo tuto konstrukciu musi robit nejaka firma ktora má na to povolenie od "štátu" a dá na nu potom nejaky certifikat na zaklade coho bude dom moct prejst kolavdaciou? Poporípade ak nieje mozne stavat si uplne svojpomocne, nestaci aby to oficialne spravil nejaky napriklad tesar živnostnik alebo aby na to dohladal certifikovany stavebny dozor?
Kto mate skusenosti prosim piste, vopred velmi dakujem
PS: ak viete o nejakej dobrej stranke ktora by pomozla pri potencialnej svojpomocnej vystavbe montovaneho drevodomu tak sem snou
Odpovedať
0
lajkov
@dobrydom
pekna esej, taka pokrokova - ruska :-) no zase omyl,
nase predpisy ohladom poziarnej ochrany v byvalom ceskoslovensku vychadzaju najma z tych ruskych :-) Cize no omyl, ale snazili ste sa.
0
lajkov
@pemix
jeden odsek nenajdete, ale inak sa pytate ako typicky architekt, "ukazte mi konkretny odkaz, ze nemozem stavat z dreva". To je uz otrepana otazka, opakovana asi milionkrat kazdy rok, navyse sa k tomu este prida "jezisumaria, to sa vlastne uz neda vobec stavat!". Prave na toto su specialisti PO lebo ti poznaju problematiku komplexne, su na to cviceni a skusani.
0
lajkov
@propo
Takze konečne z teba vypadlo, že sa jedna len o tvoju interpretáciu zákona. Tak to som spokojný, aj keď nie prekvapený. Ako som už spomínal, projektant čo mi kresli drevodom je aj špecialista PO a nemá s drevom žiadny problém.
sponzor fóra
0
lajkov
@blacksr
Normy su v celej EU cca rovnake, od roku 2000 mame europske normy hladom poziarnej bezpecnosti a prevzali sme ich od nich :-). A az teraz prave od konca marca ich zaciname uplatnovat uz uplne az po stavbu samotnu. Doteraz to tak nebolo a postavilo sa koniec koncou kadeco len nie to co sa schvalilo a naprojektovalo.
Este raz opakujem, to ze niekde vam povolia v norme 4, 6 podlazi v horlavom konstrukcom celku je sice pekna vec, ale ajtak to tak nepostavite z dovodu tych istych noriem a inych clankov tej istej normy ktora vam to akoze povolila. A to ze musite splnit nejaku poziarnu odolnost vsade v EU, tak o tom hadam nepochybujete ani vy.
0
lajkov
@lacoj
tak ked on nema s drevom ziaden problem, tak to bude neskor tvoj problem. Ono vyhlaska 94, neurcuje za jeho povinnost dokazovat poziarnu odolnost toho tvojho dreva, ale toho kto to drevo zhotovi, alebo do stavby zabuduje, a to si ty! :-D
0
lajkov
@propo Nuz s Vasim odhadom "typickeho architekta" ste uplne vedla. ;-) Ako som napisal vyssie, znenie normy a jej vyklad (napr. ako ho interpretujete Vy) este nie je jedno a to iste. Zrejme ani sam neviete uviest miesto v zmienovanej pravnej norme, ktore by Vase tvrdenia jednoznacne potvrdili.
0
lajkov
A aký problém budem mat neskôr? Čo niekto príde a povie mi, že musím nahradiť drevo niečím iným? A prídu aj za susedom, čo má 50 ročný dom a povedia mu, že drevený krov musí zrušiť? Môžem mat aspoň drevený plot? A čo sparatka v kredenci? Zapalky len v trezore?
sponzor fóra
0
lajkov
@pemix
viete, to jedno miesto ktorym sa tu tak ohanate v takychto predpisoch nikdy neexistuje. Lebo podla jedneho predpisu, resp. sady predpisov sa navrhuju vsetky typy stavieb, ale to vy nemozete ocividne vediet.
0
lajkov
@propo Ten, kto sa tu ohana vyhlaskou ste Vy, Vy tvrdite, ze podla tejto konkretnej vyhlasky je drevo "nastrojom Satana"...a zrazu tvrdite, ze vo vyhlaske neexistuje miesto, z ktoreho by bolo mozne jednoznacne, bez akychkolvek pochybnosti tvrdit, to co tvrdite Vy, odvolavajuc sa na tuto konkretnu vyhlasku? Mam z Vas vacsi zmatok, ako Vy sam zo seba ;-)
0
lajkov
@pemix
no pokojne sa opytajte tuto istu otazku aj uvedeneho pana profesora Osvalda, nic ine vam odpovedat ani nemoze. Ak ano tak by som sa velmi cudoval, ze co.
Článok sa načítava...
0
lajkov
@pemix
co sa tyka vykladu, tak vykladaju sa texty tak ako su napisane. Jedine kto ma problem s vykladom predpisov su stavebne urady, u nich isteze existuje vyklad castokrat az uplne opacny, resp. "nerozumeju" co od nich vlastne niekto pozaduje. Oni maju jeden odkaz vo vyhlaske ktora navazuje na stavebny zakon, ktorym mozou menit dokonca aj akykolvek iny zakon v SR. Ano takto to presne na stavebnych uradoch aspon fungovalo.
3
lajkov
@propo Takže pekne poporiadku:
Vyhláška 94/2004 Z.z. z augusta 2012 (Propo; 8.2.) - prepáčte, že som si dovolil chybičku
No k bodu dva - tu sa zase raz ukázala vaša neschopnosť chápať, ba dokonca prekrúcať text. Nikdy som nenapísal, že výsledky sú nepreukazné, iba že nie sú vedecké. To ako fanúšik vedy by ste mali rozlišovať a chápať. Aj keď chápanie nie je vaša vlastnosť.
Preskočím ku Prof. Osvaldovy - máte pravdu, akceptujem vaše preformulovanie. Akúrát som si istý, že by sa nesmial :-D
Diskutovať o znení a výklade zákona nebudeme, keďže ja a vy už vôbec nemáme príslušné vzdelanie.
No a k bodu nahrádzania materiálov. Keby o Vás nebolo uverejnených toľko informácií kompromitujúceho charakteru, normálne by som asi ocenil Váš zmysel pre humor. Žiaľ musím vyjadriť hlbokú ľútosť nad vašou diletanciou a demagogizmom. Neviem, či to vyplýva z alternatívneho životného štýlu alebo je to prosto vaša podstata osobnosti, ale silne pochybujem nad vašimi znalosťami v danej problematike materiálov všeobecne. Ja zároveň veľmi smutné, že človek s takou údajnou praxou má tak zásadné nedostatky. Predpokladám, že okrem zákonov a vyhlášok vám chýba akýkoľvek iný logický aparát.
A hlavne ma mrzí, že ste neboli schopný čestne splniť ani jednu z mojich prosieb, a preto sa odmietam s vami ďalej debatovať o čomkoľvek a kolegom, ktorí majú tú trpezlivosť prajem veľa šťastia.
0
lajkov
@stefan_zamestnanec
a akoze co ste napisali k veci okrem nicim neopodstatnenych a znacne trapnych a hlupych urazok mojej osobnosti a vasho teatralneho "odchodu"? :-D
0
lajkov
Cize naopak, ako citam su tu proste ludia co dokonca predavaju drevodomy, ponukaju ich inym, montuju ich, a pritom v tych drevodomoch ani nemaju vyriesenu povinnu poziarnu bezpecnost v zmysle vyhl.94/2004 Z.z. v zn.n.predpisov. Dokonca ani netusia co to ma znamenat a ze vobec nejaku taku povinnost maju mat!!!!
Inym slovom su tu zrejma aj spolocnosti, ktore ludi (svojich zakaznikov) vedome uvadzaju do omylu a pradavaju im produkty ktore nie su v sulade so Zakonom o ochrane pred poziarmi a navazujucimi pravnymi predpismi. Inak sa to napisat ani neda. Je to smutne, ale ludia vo svojej nevedomosti to zrejme aj kupuju a nevedia ze kupuju nieco co zakonne ani nemozu postavit a uzivat.
Cize sa necudujem tym urazkam mojej osobnosti, ohovaraniu, proste sa im to nehodi, aby na to niekto upozornil ludi.
0
lajkov
Zobraziť profil
suffo
PRO
13.02.2013
0
lajkov
@suffo
v medzirezortnom pripomienkovom konani to zaiste bolo, muselo byt, odovodnenie dopadnu na statny rozpocet tam musi byt tiez, a nemoze byt zaporne. Tam vzniknu problemy akurat takym jedincom co vedome podvadzaju a predavaju domy ktore su bez poziarnej odolnosti a nevedia ju ani nijak oficialne preukazat - co je vacsina takych firiem, ak nie aj do radu vsetky.
Vycisti sa trh, a zjednodusi sa aj schvalovanie takych stavieb, ziadne "home made" pochybne konstrukcie, ale riadne testovane, alebo inak preukazane.
Pozri sa, nepostavis si podvodny nebezpecny drevodom, postavis si iny (riadny) dom, ked uz stavat dom chces, cize vo vysledku stat o nic nepride, len sa zmeni forma toho co sa stavia za nieco bezpecnejsie a dokonca s vyssou hodnotou.
1
lajkov
Zobraziť profil
suffo
PRO
13.02.2013
1
lajkov
@propo Určite to Vaše únavné už niekoľkodňové poradenstvo myslíte dobre , ale Ste si istý , že nejde o patologický prejav choroby z povolania alebo prejav traumy z nejakého negatívneho zážitku z detstva v drevenom bunkri?
Každopádne zabúdate na v Slovenskej republike platnú Všeobecnú výnimku z uplatňovania zákonov a teda napr.aj Vami zmienenej vyhlášky 94/2004 v znení neskorších predpisov , schválenú Úradom Pre Legisvagančnú Aplikáciu Trvalého Obmedzenia Komplikácii pri stavbe , povoľovaní stavby a kolaudácii stavby.
Zistite si , v akej forme sa táto výnimka uplatňuje vo Vašom úrade a neznepokujujte už toľko ľudí
0
lajkov
Mozte vsetci kydat na uzivatela propo ale povedzte ci nema pravdu? MA ! Sucastou projektu pre stavebne povolenie je projekt poziarnej bezpecnosti stavby, legislativa v tejto oblasti pozna len vyrobne a nevyrobne stavby a podla toho sa riesi poziarne riziko. Druha vec je ze na SVK sa urcite veci prehliadaju a ako som napisal u drevostavieb sa zacne riesit poziarna odolnost drevenej (sendvicovej) konstrukcie v projektoch az ked sa zacnu burat cierne stavby, t.j. zacnu platiti zakony tak ako su pisane. A po dalsie treba povedat ze castokrat urad ktory vydava stavebne povolenie ma tam takych ludi, ktori k stavbarine v praxi sa velmi nemali, lebo inak by neskoncili na urade, takze castokrat maju v tom chaos.
Na obhajobu vsetkych vlastnikov drevostavieb poviem, ze realizovat to co legislativa vyzaduje nikdy nebude nutne resp. sa drevostavby nikdy burat nebudu ci dodatocne riesit projekt alebo ho nejako spochybnovat, lebo ich uz je tolko ze politik, ktori by s tym zacal skoncil. Tak ako nikto neriesi reviziu tesnosti zump u starsich domov.
Toto nie je o byrokracii, taktiez nech sa nikto nespolieha ze "vlada nemoze dovolit aby stagnovalo stavebnictvo"...tu sa robia horsie veci, ktore totalne potlacaju zdrave fungovanie spolocnosti a poziarna odolnost sendvica nie je prioritou dna.
0
lajkov
@slowhand
Ano, Úradom Pre Legisvagančnú Aplikáciu Trvalého Krepenia Ye vazny problem. Takze to pravdepodobne pojde v zmysle tohto univerzalneho uradu tak aj dalej, bohuzial.
Je to fakt, pravdepodobne vas tu uz necham stebotat si o uzasnosti a neopakovatelnosti zazitku "drevodom". Vidim ze tam kde koncia argumenty zacinaju urazky a ohovaranie ako vzdy a vsade.
0
lajkov
@propo Pozri si svoje príspevky v tejto aj iných témach , keby si bol v debatách viac konštruktívny a snažil sa ľuďom naozaj pomôcť dobrou radou ako sa na poradenské fórum patrí , nikto by nepátral po pôvodoch tvojej traumy z drevostavieb..
Napr. Naša Vláda chce znova rozvíjať na Slovensku poľnohospodárstvo a živočíšnu výrobu , budú sa znova stavať salaše , a ja si chcem kupovať oštiepky a žinčicu od baču v drevenom salaši a nie v salaši z ytongu ešte k tomu zateplenom polystyrénom , tak ponúkaj riešenia , ako to po 31.3.2013 pôjde..
0
lajkov
@suffo Neda mi nereagovat na "ekologickost" vystavby z murovanych materialov. Pracujem v oblasti teplarenstva, kazda spolocnost vyrabajuca teplo, niektore aj ele.energiu produkuje velke mnozstvo popola a hadajte kto ma o takyto odpad zaujem? Nezastavam ten ci onen stavebny material, lebo je na slobodnom rozhodnuti kazdeho, co si zvoli, ale nepaci sa mi pristup "len to je dobre, lebo to mam ja a este to aj predavam, tak musim vediet co hovorim". A kolko dreva by sa usetrilo? :-) Od tesara zaujimava uvaha.
@slowhand Mozno mu v detstve zadrela trieska do palca a od tych cias sa jej nie a nie zbavit.
0
lajkov
@oscipovsky
Dakujem za podporu ale je mi jasne ze sa stretnem s hlupym odporom, ohovaranim vymyslami a vysmechom a najma tu kde sa realizuju firmy ktore predavaju drevodomy ktore nesplnaju ani minimalne predpisy. Proste kde im dochadzaju akekolvek racionalne argumenty zacinaju urazky aspon ako dostat domnelo ich situaciu pod kontrolu.
Nemate pravdu v tom ze netreba mat projekt PO, ked ho stavebny urad nevyzadoval. Mat projekt PO ku kazdej stavbe je naviazane na vlastnictvo objektu nie na poziadavku uradu - zakon o ochrane pred poziarmi a navazujuce vyhlasky, nie stavebny zakon. Ak nemate vypracovany projekt PO, musite mat poziarnobezpecnostnu charakteristiku uzivanej stavby, ale to len pre stavby pred rokom 1977 resp aj neskor, ale tam platia rozne vynimky co vtedy platili.
Cize nejaky dokaz ako stavba bola riesena, a co v nej je, ci sa uziva na ucel na aky bola schvalena, proste projekt musite mat ku kazdej jednej stavbe k dispozicii na nahliadnutie proste vzdy. Stavebnemu uradu je to viacmemen jedno, lebo toto je naviazane na vlastnictvo objektu a ten clovek je za to zodpovedny voci zakonu.
1
lajkov
@propo Este raz, pisal som, ze to je treba, ALE poziarnu odolnost konstrukcie povolujuci organ neriesi, lebo castokrat tomu nerozumeju a po druhe nie je to prioritou dna, t.j. ked sa prehliadaju cierne stavby naco by sa riesili taketo "malichernosti", ale v jadre Vam davam za pravdu.
Osobne som za drevostavby, nech si to ludia stavaju ale problem je podobny ako u vyssie spominanych napr. zump, ak Vas sused ma staru netesnu zumpu a pritom sa chvali ze svoju par kubikovu zumpu vytiahne 1-2 x do roka je to takisto ohrozovanie Vas a hodnoty Vasho pozemku ked totalne znehodnocuje kvalitu podzemnej vody a zasiera to vykalmi. Detto aj drevostavba, ak by ste postavili murovany dom 2m od hranice Vasho pozemku a sused da drevostavbu tiez 2m od hranice pozemku (co je odstupova vzdialenost 4 medzi stavbami) tak su porusene normy navazujuce na platne zakony a vyhlasky a verte ak by zacal taky dom horiet, minimalne u Vas mozte ratat s chytenim strechy alebo ak mate zateplene poylstyrenom (aj vlna by to schytala) mate peknu skodu na baraku, mozno by bol urcitu domu neobyvany, nakolko by hasici kvoli zamedzeniu sirenia poziaru pustili na Vasu strechu taku par tisic kubikovu cisternu vody.
Tu je to pekne zhrnute: http://urobsisam.topky.sk/stavba-a-re...
0
lajkov
@propo mimochodom, každá naša stavba má spracovaný projekt PO, ktorý je súčasťou projektovej dokumentácie pre SP inak by zákazníci nedostali SP...
To, čo ty nazývaš hlúpym odporom bežný ľudia nazývajú diskusiou... Inak tie tvoje príspevky ohľadne podstaty drevodomov majú značnú intelektuálnu kvalitu hodiacu sa do pohostinských zariadení IV. cenovej skupiny :-(
1
lajkov
@oscipovsky
ďakujem za dobrý článok, dozvedel som sa z neho viac, ako zo siahodlhých litánií o zlom dreve od propa. Vychádza mi z toho jeden záver - aj z dreva sa dá postaviť bezpečný dom a nie je to nijak zložité, lebo väčšina drevodomov má takú skladbu steny, ktorá zamedzuje do istej miery šíreniu požiarov (sadrokartóny, vlny, omietky...).
Amatérskou stavbou sa dá podpáliť aj murovaný dom a drevodom vzdialený 4 metre to schytá tiež.
1
lajkov
pridam svoje realne skusensti pre tych co by si chceli stavat drevodom svojpomocne. Stavebne povolenie na nas drevodom som riesil pred dva a pol rokom. Ano, boli na mna ine poziadavky co sa tyka poziarnej bezpecnosti zo strany stavebneho uradu ako keby som staval murovany. Musel som ku projektu dolozit aj projekt poziarnej bezpecnosti vypracovani SPO. Riesenie tochto "problemu" projektant ktory mi robil projekt (specializoval sa drevostavby) spolupracuje s SPO a automaticky ku kazdemu projetku od neho nechacha vypracovat projekt poziarnej ochrany a vsetko spolu naprojektuju tak aby to bolo v poriadku, respektive vie ako si moze dovolit to naprojektovat aby to bolo v poriadku.
A teraz druha vec: Prave sa zacinam pripravovat na kolaudaciu a bol som sa teda na stavebnom urade informovat co vsetko potrebujem. Na pocudovanie (ironicky) ziadna zmienka o zmene predpisou, tak som sa preistotu este na nu diskutovany promlem opital, dopoved bola ak je v projekte projekt poziarnej ochrany, nic viac netreba.
Vysledok, budem mat skolaudovane, budem byvat a viem ze dom som si postavil sam, nic som nezanedbal ani neodfusoval, mal som stavebny dozor ktory dozoruje drevostavby a projekt od projektanta ktory sa tiez specializuje na dravostavby a este jeden fakt ktory keby nebol tak sa tu asi nebavime-dom som postavil cca dve tretiny ceny ako keby som svojpomocne staval taky ist murovany dom. Takze nemam dôvod na starosti a problemi
0
lajkov
@lacoj
Ano pan Olbrimek je znamy svojou technickou normou, podla ktorej vas hasici prinutia vybudovat pre vacsi dom teda aj drevodom nadzemny hydrant! :-) Nestaci im ani podzemny. Len aby ste boli trosku v obraze.
Inak ten clanok je na efekt, vseobecny a nie je velmi aktualny. Toboz nic nepojednava o drevostavbach po 31.3.2013
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Montovany dom (drevodom) - hruba stavba…
06. 08. 2019
5
Komu ste si dali postaviť montovaný dre…
09. 02. 2018
16
drevodom svojpomocne
24. 07. 2017
30
Je možné postaviť drevodom na základový…
28. 06. 2017
6
Hľadám literatúru k realizácii drevodom…
21. 11. 2016
4
Chceme si postaviť dom - poraďte
02. 09. 2016
77
Pasivny drevodom svojpomocne
10. 10. 2015
4
stavba drevodomu svojpomocne.
10. 03. 2015
17
Drevostavba svojpomocne
18. 01. 2014
2
Dať si postaviť dom od spoločnosti doms…
05. 05. 2011
5