2
lajkov
188
správ
Môžeme si svojpomocne postaviť drevodom?
Zobraz úvodný príspevok
zdravim!
premyslame nad stavbou drevodomu(montovaneho domou) svojpomocne postupnym montovynim priamo na stavenisku.
moja otazka znie: je na slovensku z birokratickeho hladiska,kolavdacie a vsetkych moznych predspisou mozne postavit si aj nosnu drevenu konstrukciu svojpomocne(na základe stavebného projektu na drevodom od certifikovanej firmi) alebo tuto konstrukciu musi robit nejaka firma ktora má na to povolenie od "štátu" a dá na nu potom nejaky certifikat na zaklade coho bude dom moct prejst kolavdaciou? Poporípade ak nieje mozne stavat si uplne svojpomocne, nestaci aby to oficialne spravil nejaky napriklad tesar živnostnik alebo aby na to dohladal certifikovany stavebny dozor?
Kto mate skusenosti prosim piste, vopred velmi dakujem
PS: ak viete o nejakej dobrej stranke ktora by pomozla pri potencialnej svojpomocnej vystavbe montovaneho drevodomu tak sem snou
Odpovedať
3
lajkov
@propo
keď to robia kvalitne, čo evidentne robia, tak nevidím absolútne žiadny problém. Razítkom ešte nikto kvalitu nevylepšil. To je ako keby STKčka alebo kontrola originality zvyšovala kvalitu auta.
0
lajkov
@radopp
neboj, drevomorka sa vypali 20 litrami benzinu v kazdej izbe a pojde to v pohode dalej :-D
0
lajkov
@lacoj
lenze ten drevodom ziadnou poziarnou STKackou nepresiel a neprejde! :-) Prave tomu sa chcu vyhnut, aby to nebodaj niekto neoveroval tak naozaj.
To akoby si tvrdil ze aj hadraplan je auto, no je, ale hadraplan by pustil niekto v sucasnosti na cestu na bezne pouzivanie, tiez ma specialne pravidla a je to nie osobne auto ale veteran (podobne ako drevostavba ma 2 podlazia) Mohol by v sucasnosti nejaka automobilka produkovat hadraplany na bezne pouzivanie? No urcite nie, auto musi mat airbagy, katalyzator, denne svetla, karoseriu odolnu!! na naraz istej hodnoty atd. atd. A to nikoho nenapadne ze tym ludom lezu do osobnych prav "vlastnit auto".
sponzor fóra
0
lajkov
@propo Dom potom bude trochu smrdieť. Rovno môže stavať z porfixu, smrdí rovnako a ušetrí benzín. :-)
0
lajkov
@radopp
no to je mozne ale aspon ti ho nezozeru termity a ty nebudes na umretie ako bolo v dr.hausovi :-D
Inak to s tym benzinom, to je tiez chytak na ludi, lebo benzin ma evokovat akoze "strasny poziar", bozemoj co si mozete predstavit horsie ako horiet benzin? :-D v skutocnosti poziare kvapalin nemaju velku energiu, proste rychlo zhoria a vela tepla okoliu za ten cas neodovzdaju. :) Kvapaliny odhorievaju navyse len na povrchu, cize ak naleje niekto 20 litrov benzinu do nadoby z povrchom 5 cm2, tak hori len 5cm2 :-D
Sa cudujem prave panovi profesorovi Osvaldovi ze si necha takto o sebe pisat rozne clanky, mne to pride az humorne. Aspon by smo tam doplnil nejake blizsie udaje o tej akoze skuske, ked sa nou "ohanam"....
2
lajkov
@propo tak za prvé vážený pane nikde som netvrdil, že ste lobista, len tvrdím, že lobisti si zase presadili svoje, aby ste vy "Špecialisti" mali na každodený chlebík...
Ak si teda pamätám, tak extrém do tejto diskusie ste vniesli vy tvrdením, že žiadna drevostavba po 31.3.2013 nedostane stavebné povolenie, čo je evidentne zavádzanie.
Svoju averziu voči drevostavbám si láskavo nechajte od cesty, nemyslím si, že niekto je tu na ňu zvedavý...
Koľko benzínu malo horeť v tom dome, 1000 l alebo snáď cisterna, aby " Špecialisti požiarnej ochrany" vedeli priznať, že moderná drevostavba, kvalitne zhotovená má svoje miesto medzi stavbami určenými na bývanie ?
0
lajkov
@tommi_d
Ja to nenavrhujem, to si maju robit stavebne firmy, alebo projektanti. Takze zase mimo. A ani nemienim niekomu na mieru, originalne obhajovat jeho drevenu zlataninu za par korun. Ide rozni ludia sa najdu co ponuknu na toto "riesenia", ale pochybujem ze budu platne. Vytiahnu rozny poziarny simulacny "software" banbohvie akych kvalit, a ci to vobec bude akceptovane, nam specialistom budu natlacane podobne rozne programy za vysoke ceny a tak.
Ano ziadna drevostavba by po konci marca nemala dostat stavebne povolenie, ale pisal som "taku ako ju poznas dnes", budu sa musiet menit zosilnovat prierezy nosnych prvkov a podobne, keby aj hned si to povolenie ziskat chcel. Zalezi na stavebnom urade ak budu chciet porusovat zakony tak budu aj nadalej, akurat ze teraz uz vyhovorky niet, porusuju cierne na bielom napisane veci vo vyhlaske, cize ich trestna cinnost je lahko dokazatelna.
Ani by som sa necudoval keby sa ti prave ponukla TUZVO alebo zilinska univerzita ze ti ten drevodom "prepocitaju".... samozrejme za dobre peniazky.......ked uz si sa nechal NACHYTAT na drevodom, vsetko vybavil, a tlaci ta cas, do toho investoval tisicky eur, tak uz tych mozno par tisic navyse ozelies :-) mozno to budes mat podpisane priamo od panov profesorov.... a nakoniec mozno budes o par tisic lahsi a este aj spokojny :-) ako to uz chodi, drevodom nadovsetko.
Ono narobi sa reklama, drevodomy, drevodomy, kupujte, bezpecne, super....... a neskor u vidis ze to tak lahke nieje :-) Ako inak...... myslis ze tento drevodom biznis funguje inak ako kazdy iny biznis?
Stavby sa bezne nenavrhuju na horenie horlavych kvapalin, ale na horenie marialu vyjadreneho proste drevom. Toto drevo sa ulozi rovnomerne na celu plochu priestoru a zapali, ked sa neuvedie kolko toho dreva tam bolo len ze sa to podpalilo 20litrami benzinu tak to je dost trapne :-) ja viem ze tam malo byt aspon 50 kg dreva na m2.
sponzor fóra
0
lajkov
drevo ma velku vyhrevnost, a dlho v miestnosti drzi teplo, tie konstrukcie su potom naozaj namahane postupne sa zvysujucim teplom dlhy cas a to teplo sa stupnuje a opada velmi pomaly, cize tie konstrukcie dostanu naozaj zabrat! uz len tepelnou roztaznostou.
Ked zapalis horlavu kvapalinu tak je to naopak produkuje okamzite vysoke teplo ale hori kratko, pokym tej kvapaliny tam nie je naozaj prilis vela, cize zatazenie tych stien teplom nebude take vyrazne. Lebo vsak pokym sa nejaka hmota zacne ohrievat tak nejaku energiu a teplo aj pohlti, napr. na odparenie vlhkosti samej zo seba, a moze sa stat ze pohlti tolko tepla ze sama ani nedosiahne teplotu na vznietenie :-). A potom ti mozu vyjst take veci z takychto skusok akoze "nic sa vlastne nestalo" :-D Cize je otazne co v tom pokusnom dome vlastne spalovali, a za akych podmienok, otvorene okna, dvere, alebo nie. Vymena plynov tiez dalsia, vec ak vela tepla uniklo uz len takto, tak comu sa cudovat.
Na efekt sa to urcite da spravit tak aby sa kvazi nic nestalo, ked sa chce a dobre sa to nastavi..... ved taketo modely vypoctov sa robia bezne pri navrhoch poziarnej bezpencosti aj teraz, sam to robim....
2
lajkov
@propo cela Vasa snaha nestranemu citatelovi musi navodit dojem, ze Vam ide len o jedno, ze drevostavba je to najhorsie, co si mohli zvolit. Preco, ked Vam SPO ide tak o bezpecnost neriesite aj horlavost latok bezne sa nachadzajuich v interieri domacnosti, bezne vybavenie, caluneny nabytok, skrine, postele, matrace a pod. ved staci, ze ste fajciar, chvilka nepozornosti a nepomoze Vam ani betonovy skelet a papa...preco sa vo vyhlaske neriesi protipoziarna bezpecnost pri vareni nedelneho obeda na plynovom sporaku? specialny plechovy box s riadenym vetranim a snimanim intenzity plamena, ktory pri najmensom naznaku nebezpecnstva cvrkne potrebne mnozstvo hasiacej kvapaliny na plamen...som ironicky, nechcem byt cynicky, ale zrejme zijeme na vlastnej planete, xyz svetelnych rokov vzdialenej zvysku racionalne uvazujuceho sveta, lebo take byrokraticke polena pod nohy sa hadzu len na tomto malom ohranicenom uzemi. A ten cas, na zapracovanie zmien do vyhlasky 5-15, ktory ste uviedli v starsom prispevku,,,to uz prechod z doby kamenej do doby bronzovej sa odohral v kratsom casovom intervale.
0
lajkov
dalsia vec: ako vidim, bolo postavene vonku, predpokladam dlhodobo otvorene..... vies kolko vlhka tam bolo :-D, kolko litrov vody bolo v tych stenach a vsade, to je vsetko to co ty v realnom drevodome nemas, vsetko pekne zvlhnute, a ani drevko ti na pahrebe nechyti take vlhke :)........cize najskor fake, hoax, ked chces vidiet - tak to vidis......
0
lajkov
@propo domy sa väčšinou stavajú vonku, s tým nič nespravíme... :-)
Poskytol som vám reálny pokus zapálenia drevostavby za účasti kapacít z vysokých škôl, v štátnej skúšobni za prítomnosti hasičov...
Čo ste poskytli Vy ? Spochybňovanie všetkého a všetkých čo sa na tomto reálnom pokuse zúčastnili...
Ešte pripomienka naštudujte si význam slov fake a hoax... 8-)
0
lajkov
@pemix
Ja osobne som pripomienkoval na spravnom mieste aby vo vyhlaske 94 bolo vobec uvedene co to je parkovisko a co parkovisko nie je aby ludia neboli zavadzani kde vlastne mozu a nemozu odstavit svoje auto. Lebo boli aj take poziadavky a navrhy ze auta nemozu parkovat pri rodinnych domoch, ze sa na to kde to auto stoji ma hladiet ako na garaz so vsetkym co s tym suvisi - dokonca ze to miesto na volnom vzduchu ma v tom case este tvorit samostatny poziarny usek!. Aj taka poziadavka uz bola zo strany uradnikov :-). Nuz vidite, mozno o 5-15 rokov to tam nejako rozlisene a uvedene jednoznacne uz bude :-) Skor ale budu asi dialnice vzduchom a parkoviska na marse.
Vyriesili to tak, ze vyhlaska 94 sa nevztahuje na parkoviska :-D. Teda je parkovisko pri dome garazou alebo je to parkovisko? Od akeho bodu sa na to hladi ako garaz a ako parkovisko, lebo garaz nie je celkom parkovisko. tak mohli aspon zadefinovat v tej vyhl. co je garaz, okrem odkazu na staru CSN. No takze je to zase stale len 2 zmyselne Takze stale sa moze nejaky uradnik na OrHazz chytit toho ze to sice parkovisko nie je, ale je to garaz! a garaz ma svoje zatazenie a svoje poziadavky na konstrukcie :-D.
ano myslim si ze drevodom pokial nebyvas niekede v pustine na aljaske alebo v norsku kde nie je ekonomicke vozit iny material a ani sa tam nehodi uz nema ziadne opodstatnenie v stavebnej praxi sucasnosti. Nie poziarne normy su prezitok, tie sa stale vyvijaju a zlepsuju a stavaju sa stale bezpecnejsie budovy, ale drevodom je stavebny prezitok. Mozes stavat lepsie, ucinnejsie, bezpecnejsie tak naco stavat drevodomy?. Aj lietadla sa volakedy robili z dreva, dnes uz velmi vynimocne, tiez lode, ani vlaky, ani auta, ale domy chce niekto stale viac a viac. Ak chces design dreva, tak si to obloz drevom, zniz si o nieco bezpecie, ale naco ti je preboha cely drevodom?!. Podla mna by naozaj mali byt horlave konstrukcne celky este vyraznejsie obmedzene, lebo take pikosky ako zacinaju ludia vymyslat, tak to je prave ten navrat niekam do praveku, vyjadreny ale trochu zvlastnou formou na vlastny ukor a ukor inych.
Preco sa neriesia spotrebice, nabytok a latky z hladiska PO? Ale riesia, ale to si riesia jednotlivi vyrobcovia tychto tovarov a spotrebicov. EU si na tieto spotrebne predmety zavadza normy a tie by mali tito vyrobcovia plnit - vratane textilii. A ked uz stavba hori, tak sa uvazuje ze hori vsetko co moze. Ku kazdemu tepelnemu spotrebicu mas v navode uvedene ako a kde ho mozes namontovat aj bezpecne vzdialenosti od horlavych latok aj kde ho nesmies prevadzkovat.
Článok sa načítava...
0
lajkov
@tommi_d
"Kapacita" vysokej skoly vie aspon uviest za akych podmienok tento pokus prebiehal, ked nie kapacita vysokej skoly, tak aspon skusobna batizovce. Aby ten clanok bol aspon pre nejaku odbornejsiu verejnost ked uz vobec nie je urceny specialistom poziarnej ochrany. Takto citujem "palenie drevostavby" posobi tak humorne ako "vynasanie moreny".
Svoje odborne pripomienky k tomu clanku som uviedol, naozaj z nicoho co tam je uvedene sa nedaju uviest nic viac, len to ze to nejaki ludia sledovali. Kopec ludi sleduje kazdy den aj TV noviny a nic z toho nemaju.
0
lajkov
@propo tvoje "odborné" dohady o vlhkých stenách drevostavby fakt stoja za to...
Ako hoax mi viac pripadá väčšina tvojich príspevkov k tejto téme...
0
lajkov
No lebo v batizovciach pokial ja viem, sa ziadne testy poziarnej odolnosti nerobia na vonkajsom priestranstve, ale v hale za nejakych zmeratelnych podmienok, bez vetra bez zvysenej vlhkosti. Takze asi aj preto neexistuju k tomu pokusu ziadne oficialne udaje asi ani nemozu kedze nesplnali poziadavky na realny "test" niecoho. Navyse realne sa testuju len urcite konstrukcne prvky, dokonca na urcite kriteria poziarnej bezpecnosti, nie cele stavby na zrutenie ci co to vlastne bol mal byt za test.. Neviem, mozno uz je to inak, oprav ma ak sa mylim. Rad sa necham poucit, aspon budem mudrejsi. Neviem, mozem si len domyslat, ked autori a kapacity nic k tomu poriadne nevydali len aby sa plebs radoval a trochu potesil ze videli ohnicek a mozu bezat hned nakupit drevko :-D
1
lajkov
Tak dnes som sa vrátil opäť do školy. Bolo to príjemné, ale veľa som sa dozvedel.
Tak niekoľko záverov:
Interpretácie pána PROPO sú založené na pravde avšak zásadne poznamenané jeho zjavným negatívnym vzťahom ku drevostavbám, ktorý, ako je možné čítať v jeho príspevkoch, je založený na zjavnej neznalosti materiálov. Jeho dôvodovom ale rozumiem a je na nás, aby sme prácu robili poriadne a sami dbali na to, aby sa presadzovala kvalita.
Spomínaná certifikácia sa skutočne dotýka stavebných prvkov a najviac postihne zruby. Pri panelároch je to väčšinou už dávno riešené spolu s certifikáciou panelov ako stavebných prvkov. Pri 2by4 a zriedkavých hrazdených konštrukciách je to bezpredmetné, keďže kompetencie preberá projektant a stavebný dozor. Jednotlivé materiály nepodliehajú tejto zmene, iba celkový systém musí byť certifikovaný a toto práve riešia nadnárodné certifikačné ústavy, ktorých výsledky sú free. Detaily na vyžiadanie.
Objektívnosť údajov pána PROPO som ochotný akceptovať v prípade, že ponúkne riešenie na zlepšenie stavu. (Aj geroj sa rád nechá poučiť, keď sú rady rozumné ;-)
PS: Napísal som niekedy, že som tam niečo staval??? Ak, tak jedine palec na stope ;-) Ale dnes už máme internet a vieme čítať, tak prečo od nich nebrať informácie. Sú v problematike podstatne ďalej.
0
lajkov
@stefan_zamestnanec
no viem co pisem, ved v tej oblasti pracujem.
Cize dobra, rada ak sa chcete vyhnut vaznym problemom po 31.3.2013 tak sa vyhnite drevu v stavbach a drevostavbam najlepsie uplne. Alebo platte, rieste si expertizy, modely poziarov a aj to s neistym vysledkom.
2
lajkov
@propo na margo toho ze vies co pises lebo v tej oblasti pracuje: na slovensku predsa platia vsade tie iste zakony a pritom kazdy uradnik si to vysvetli po svojom a co iny kraj, iny urad a iny uradnik to ine poziadavky (a na stavebnych uradoch a zivotnom prostredi to plati dvojnasob) Cize moja rada, ist za konkretnym uradnikom ktory vam "bude davat peciatku" a priamo jeho sa spytat co vsetko bude chciet.
A dobra rada? od aprila sa vyhnut pouzitiu dreva v stavbach ak sa clovek chce vyhnut problemom? to je snad predcasny 1.aprilovy vtip!!!! to akoze strechy-krovy sa budu robit z coho? alebo sa zrazu zacnu robit len rovne strechy? Nehnevajte sa na mna ale toto vase odporucenie ako odbornika je mierne povedane mimo reality, nemyslite???
3
lajkov
@propo Dlho som sa k tomuto odhodlával, nie je úplne môj štýl, ale nakoniec mi to nedalo : Vážený SPO túto poslednú odbornú radu si niekam strčte, veď vy viete kam...
0
lajkov
@tommi_d
myslite ze sa po konci marca uz treba vyhnut drevostavbam uplne? Ano treba, radsej zvolit inu variantu domu.
1
lajkov
@propo toto vase vyjadrenie myslite vazne? "ak sa chcete vyhnut vaznym problemom po 31.3.2013 tak sa vyhnite drevu v stavbach...." Vyhnut sa drevu v stavbach??? a rezivo na krovy alebo krovy ako take sa podla vas budu musiet tiez certifikovat, ci scim to tu strasite ludi? a ked uz to zeniete do extremou, co ine horlave materiali v stavbach? alebo v domoch vobec? nemali by sme si zacat kupovat len plechovy nabytok aby sme zlepsili poziarnu bezpecnost?
2
lajkov
Tak ak by som mohol poprosiť pána Semančíka o nejaké citácie zo spomínaného zákona, ktoré likvidujú drevostavby, lebo po jeho prečítaní som neobjavil žiadny náznak zrušenia drevených stavebných konštrukcií. Práve naopak. Mám za to, že drevostavbám sa otvára nový priestor. Zmena zákona znie veľmi rozumne a skutočne z nej vyplýva pozdvihnutie kvality a odstránenie fušerstva, čo ale neznamená, že svojpomocná výstavba je de facto nedostupná. Je tam pre ňu priestor v podstate nezmenený , akurát môže stavať iba niekto, kto má väčší záujem o konzultácie, ktoré tu boli navrhované viackrát. S pánom Semančíkom súhlasím vo veci Fordomom postaveného a zapáleného domu. To bolo veľmi nevedecké a je pravda, že výsledky sú neobjektívne. Tu ale išlo skôr o popularizáciu a nie o vedu. Malá poznámka. Osvald už pár rokov na Drevárskej fakulte nepôsobí.
Tak keď ste ma už nepriamo prinútili si daný zákon pozrieť, skúste mi podložiť aj iné vaše tvrdenia. Skúste odkazy na tabuľky, nejaké indexované články, ako vy hovoríte, dokážte mi, že veda nechce DREVENÉ STAVEBNÉ KONŠTRUKCIE.
Veď veda je Váš koníček, či?
0
lajkov
@stefan_zamestnanec
Neviem aky "zakon" ste si pozerali, ale to co bolo novelizovane (najma) je vyhlaska :-D, aspon na tom vidno ze velmi vazne neviete co vlastne pozerate, cize diskusia na konkretne odkazy by bola az absurdnou.
Som rad ze potvrdzujete dalsi mnou uvedeny fakt, ze to "palenie drevostavby" je dost jasne cisty fake, tak dost neobhajitelny masovy trik na urovni Davida Copperfielda, nieco na sposob "vsetkym pred ocami velka loz", pre ludi aby ich to "zaujalo" a kupovali drevo. Proste takto nejako sa to teraz robi, urobi sa velka "show" a ludi velmi nezaujima ci to je hlupost, hlavne ze sa pod to niekto dolezity podpise. Tak to je aj v medicine aj vsade vlastne. Ludia sa odnaucili rozmyslat sami.
"drevostavbam sa otvara novy priestor", ale nie na slovensku, mozno ukrajina, to je pravda. Mimo EU urcite. Alebo, ved si stavajte co len chcete, lepte si, stlkajte si, kombinujte si co len chcete ale poziarnu odolnost tejto pofidernej konstrukcie si musite vzdy dokazat ako jej zhotovitel sam na vlastne naklady - a tie su dost znacne, cize sa vam drevodom stavat uz vobec neoplati a ani o nom rozmyslat, cize drevodomy su tymto jasnym a striktnou upravou vlastne zakazane. Co neznamena ze niekto si drevodom predsalen nepostavi ale za taku sumu penazi ze by bol hlupak aby sa na to dal. To je v tej novele vyhlasky jasne uvedene, ale nemoze to byt napisane tak ze ta vyhlaska niekomu obmedzuju osobne ludske prava, ale vsak on na to dojde sam a postupne ked neveri :-)
Svojpomocna vystavba poziarnych konstrukcii nebola mozna ani doteraz, a toboz nie je mozna ani odteraz. Kde prosim vas beriete takyto nezmysel ze niekto si mohol postavit poziarnu konstrukciu sam svojpomocne?! Nieco teketo uz neplati (a neuplatnuje sa) aspon od roku 2000. Ku kazdej takejto konstrukcii musite mat doklad o tom kto ju zhotovil s preukazanim poziarnej odolnosti. Lenze teraz to plati na vsetky konstrukcie s poziarnou odolnostou, nie len na niektore, tie najviac pouzivane.
Takze pan prof. Osvald kedze je doslovne vychovany drevarskou fakultou, kde dokonca zakladal odbor poziarna ochrana v roku 1998, tym ze neposobi na drevarskej fakulte tak akoze udajne uz s drevom nic nema? Dokonca podla mna on sam by sa asi zasmial :-D
Poziarna ochrana naozaj nechce drevene stavebne konstrukcie, nechce ich od roku 1977, a vzdy sa drevene konstrukcie nahradzali inymi co i len ocelou pokial to slo, ale najma ocelobetonom. Takze drevo nema miesto z hladiska poziarnej odolnosti v stavebnictve odkedy sa riesi poziarna bezpecnost v byvalom Ceskoslovensku. Toto su fakty. Preto vzdy boli stavby s drevom vyrazne obmedzene, vzdy boli, su, a verim tomu ze coraz viac aj budu. Vzdy kazda uprava predpisov smerovala len k obmedzeniu dreva v stavbach. Nikdy za 35 rokov tomu nebolo inak a nie je tomu ani teraz tak.
2
lajkov
@propo Mali by ste presvedčiť Nemcov, Škandinávcov i Američanov, že drevostavby na svete nemajú miesto.
2
lajkov
@propo A tiez by ste mohli uviest priamy odkaz na paragraf, odsek a pismeno predmetnej pravnej normy, kde sa Vase tvrdenia pojednavaju. Ono znenie a vyklad este nie je jedno a to iste. A v neposlednom rade, halo uz isty cas nezijeme v r. 1977...
1
lajkov
@propo s tými obmedzeniami ohľadne dreva v stavbách za bývalého režimu si vedľa ako jedla z dreva sa nestavalo, lebo dreva nebolo, pretože väčšina dreva sa exportovala do Sovietskeho zväzu, ale to ty nemôžeš vedieť, chodil si na ZŠ ...
Inak čo sa týka formy a obsahu tvojich príspevkov veľa som pochopil po vzhliadnuti tvojej webstránky hlavne sekcia kontakt je veľmi výživná, odpoŕučam i ostatným :-)
3
lajkov
Zobraziť profil
dobrydom
PRO
13.02.2013
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Montovany dom (drevodom) - hruba stavba…
06. 08. 2019
5
Komu ste si dali postaviť montovaný dre…
09. 02. 2018
16
drevodom svojpomocne
24. 07. 2017
30
Je možné postaviť drevodom na základový…
28. 06. 2017
6
Hľadám literatúru k realizácii drevodom…
21. 11. 2016
4
Chceme si postaviť dom - poraďte
02. 09. 2016
77
Pasivny drevodom svojpomocne
10. 10. 2015
4
stavba drevodomu svojpomocne.
10. 03. 2015
17
Drevostavba svojpomocne
18. 01. 2014
2
Dať si postaviť dom od spoločnosti doms…
05. 05. 2011
5