Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Dni s...

Mýty o tehle. Prečo sa hovorí že „Tehla je Tehla“?

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Keď sa pýtam známych: „Z čoho si budete stavať svoj dom?“, často dostávam odpoveď: „Jasné, že z tehly.“ Pýtam sa: „Prečo?“ Odpovedajú: „Veď tehla je Tehla“.
1
2
3 4
@17juraj17 ako vravis, teraz je cas na strechu, alebo na deku. zas ale, kto ide stavat, mysliet na niektore veci treba zavcasu. len je skoda, ze je tu vela pseudoodbornikov, co maju potrebu sa vyjadrit ku vsetkemu a teraz, ked tu je niekto priamo od vyrobcu/predajcu, tak je zrazu ticho. @radovan_wienerberger ja tiez rozmyslam, co Vam napisat, ale asi nemam slov, kedze ste moj prispevok nepochopili :-)
Profilova fotka
4. Akustika: Dlhé roky sa pri murovacích materiáloch riešili parametre, ktoré súvisia so statikou a tepelnou technikou. V súčasnosti sa stále častejšie na nás obracajú projektanti, individuálni stavebníci aj developeri s dopytom po akustických tehlách. Áno, je to pochopiteľné. Dnes už v našich domoch nechceme mať "iba" teplo a útulno, chceme mať POKOJ, TICHO. :-) Od susedov, zvonka, či zo susednej izby. Niekedy stačí zatvoriť dvere, okno, poslať deti von (dnes mu dať do ruky playstation) . . . no niekedy ani to nepomôže. Tak ako existujú normy pre statiku, tepelnú techniku, existuje aj norma požiadaviek na zvukoizolačné vlastnosti konštrukcií. Táto požiadavka je pre steny vyjadrená Stavebným indexom vzduchovej nepriezvučnosti Rw` (dB). Pri obvodových stenách sa stanovuje požiadavka podľa "hlukových pomerov" v danej lokalite výstavby. Tam je v "bežných" pomeroch požiadavka na Rw`= ca 33 dB. Bežne používané tehly S aj BEZ zateplenia dosahujú Rw`> 40 dB (po zohľadnení šírenia zvuku bočnými cestami, aj korekcia zatepľovacím systémom). Tak predmetné je zaoberať sa vnútornými stenami. Tam je určený parameter pre steny podľa toho, aký priestor oddeľujú. S detailami nebudem zaťažovať, snáď len info, že Wienerberger myslí aj na túto problematiku. Ponúka samostatný rad výrobkov Porotherm AKU (foto nižšie). Myslite na to počas návrhu Vášho rodinného domu, pýtajte sa na to svojho projektanta. Návrh je jednoduchý, spôsob murovania klasický (na maltu, zlepšuje akustiku). Potrebné je dodržať správny postup pri murovaní (postup reaalizácie akustických stien nájdete v Praktickej príručke v časti "Vnútorné nosné steny" na webe: http://wienerberger.sk/sluzby/downloa... prípadne pošlem mailom ja, kolegovia.
Profilova fotka
@milan_ Písali ste niečo na mňa? Nevšimol som si - napíšte, prosím, znova.
Profilova fotka
@milan_ Milan, znova čítam našu komunikáciu. Zle som Vás pochopil, bolo to z mojej nepozornosti. Ďakujem za pozitívnu reakciu. Ospravedlňujem sa. :-)
Profilova fotka
Zo zámeru viesť debatu, rozhovor, odpovedať na Vaše otázky - sa mi to naozaj "zvrhlo" v prezentáciu. Pre malé množstvo otázok a príspevkov som si povedal, tu nechám aspoň pokus o ucelenú informáciu - prierez filozofiou stavania z tehly, ktorú určite dobre poznajú tí, ktorí stavajú alebo budú z tehly stavať. Info o sortimente, technológii, novinkách a podobne. Materiál ostane v archíve, kedykoľvek na prečítanie. Dotiahnem to dokonca - niečo o novinkách, vlastných skúsenostiach s opracovaním tehly (frézovanie, drážkovanie, rezanie, kotvenie). Snáď Vám to poskytne niečo nové, o čom ste doteraz nepočuli. Nakoniec to môže byť ako inšpirácia pre ďalšiu debatu. Sme tu do nedele 20,00 hod. Využite možnosť pýtať sa, či prispieť. Takáto možnosť stretnúť sa spolu v "jednej miestnosti" všetci z celého Slovenska je výnimočná príležitosť. Aj po ukončení týždňa Dni s Wienerbergerom sme celý tím obchodných a technických zástupcov Vám k dispozícii s radou, či informáciou. To všetko spolu s aplikačnými technikmi a kolegom Andrejom Miklom v Zlatých Moravciach, ktorý pre Vás počíta spotrebu murovacieho materiálu z projektu, prípadne na callcentre zodpovie (takmer) akúkoľvek otázku. Všetky kontakty na www.wienerberger.sk
@radovan_wienerberger Ale aby ľudia tu na MS nebrali váš vstup ako reklamu alebo prezentáciu výrobkov rád by som uvítal Váš názor prípadne vyjadrenie, ktorý stavebný materiál Vám / hneď po tehle :-D / je najvhodnejší na stavbu rodinného domu , povedzme nízkoenergetického. Mne sa tehla páči z toho dôvodu pretože mám na ňu pekné spomienky, keď sme s ňou ako chlapci kreslili po chodníkoch :-N
Profilova fotka
Doplnkové tehly. V sortimente Wienerberger ponúka k základným formátom tehál aj "doplnkové tehly". Ide o: - polovičky (do každej druhej vrstvy v osteniach otvorov, prípadne do rohov pre zabezp.väzby), - rohové tehly (do rohov pre zabezpečenie dostatočného previazania), - koncové tehly (tehly s vybratím pre možnosť osadenia izolantu pre zabránenie tep.mosta v ostení - parapete v mieste osadenia dverí - okien). Ich primárny účel je vyskladať systémovo murivo s minimálnou potrebou tehlu rezať a inakšie upravovať. Pri výpočte spotreby murovacieho materiálu z projektu Vám zohľadníme práve aj potrebu týchto kusov tak, aby sa neznižovala kvalita murovanej konštrukcie množstvom dorezov prípadne vyplnením iným materiálom. Použitie doplnkových tehál nájdete v Praktickej príručke Porotherm na: http://wienerberger.sk/sluzby/downloa...
Profilova fotka
@blackomt Určite "cihla" :-)
Profilova fotka
@blackomt Ďakujem za pomoc, Blackomt. Čo sa týka kategorizácie domov na "nizkoenergetické" a podobne, je to čisto otázka potreby energie. Tepelnotech.parametre obalových konštrukcií, vonkajšie podmienky, vnútorné podmienky, tvar budovy, použité palivo. Všetky tieto faktory vstupujú viac alebo menej do výpočtu pre zatriedenie do kategórie. Podľa výslednej potreby sa stavba zakategorizuje - a je. Obvodová stena tam vstupuje najmä tepelným odporom, ktorý sa dá dosiahnuť "akýmkoľvek" materiálom. Táto kategorizácia je jednorozmerná, nevyjadruje parametre vnútorného prostredia, o ktorých som dnes písal v súvislosti s výnimočnosťou tehly so slogamom Tehla je tehla.
Profilova fotka
@blackomt Lenže, to boli vtedy naozaj tehly. Prečo dnes stoja po celom svete stavby, ktoré sú postavené z neomietnutej a neošetrenej tehly a vydržali stáročia bez poškodenia a dnes zabudneš na jeseň na záhrade tehlu a na jar máš z nej kopu červenej drte. Ber to tak, že to, čo tu ten pán radovan_wienerberger propaguje, tak z toho možno ani polovici sám neverí. Proste je za to platený a musí robiť reklamu. Každý nech si spraví svoj vlastný názor a nech si nenechá od nejakého firmou plateného pajáca tlačiť kaleráby do hlavy. :-p
Profilova fotka
@blackomt . Ja bývam v zateplenom paneláku systému P1.15. Som spokojný. Keby som staval dom, staviam z tehly. Kvalitný dom môže byť postavený z ktoréhokoľvek ponúkaného materiálu na trhu. Každý materiál, ako každá jednoduchá aj mechanická vec, vyžaduje správne zaobchádzanie. Teda, ak sa zodpovedne pristúpi k výstavbe, dodržujú sa predpísané alebo doporučené (nie nadarmo) technologické postupy, primerane sa dodržiava príslušný režim obyvateľov v dome a prevádza bežná údržba - kvalitné a spokojné bývanie je isté. :-) Nepreferujem materiály ani ich nezatracujem. Z pohľadu vyváženosti vlastností a príjemnej zdravej mikroklímy v dome je tehla výnimočná. Som o tom presvedčený a preto ju propagujem z presvedčenia a bez vnútorného konfliktu. :-) V akom "materiále" bývate Vy?
Profilova fotka
@jamk1 Texty, ktoré som dnes uviedol, majú inšpirovať - sú na čítanie, pribudnú do mozaiky informácií, ktoré si všetci vytvárame. Tam prečítame jedno, tu zas druhé, niečo počujeme, máme svoje skúsenosti, známych . . . Mojou dnešnou úlohou a snahou bolo prispieť. Zajtra tu nebudem, budete (možno, snáď) písať s Alexandrom, možno Vás napadne niečo z uvedeného, na čo sa opýtať. Vy tu dnes byť nemusíte - ja áno. Tak čo budem len tak naverímboha nečinne sedieť? :-) Čo sa týka starých tehál, je to naozaj tak . . . či tehly z búračiek alebo posledne pálená krytina ešte pod značkou Wienerberger, ktorú dali po dllhých desiatkach rokov dole v Prešove zo Šarišskej galérie nepoškodenú - mi len potvrdili kvalitu starých poctivých majstrov :-) Na druhej strane, plná tehly vydrží lepšie cykly zmrazenia a rozmrazenia - ako ľahčený pórovitý črep. Niekedy sa na tepelno-izolačné vlastnosti nehľadelo - to bude (aj) tým, čo myslíte?
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@jamk1 . . . na doplnenie, materiál, ktorý je vystavený poveternostným vplyvom, sa skúša na mrazuvzdornosť dosť "brutálne" zmrazovacími cyklami. Príkladom sú lícové tehly a pásiky Terca a Klinker, ktoré sa používajú na režné murivo, resp. ako obklad. Tehlobloky Porotherm sú určené na omietané murivo, preto nie sú skúšané na mrazuvzdornosť. A preto môže po zabudnutej tehle na dvore po rokoch zostať "kôpka antuky", alebo ako ste to nazvali :-) Ak by ich tam bolo "zabudnutých" viac, o dosť viac, . . . tak si tam môžeme spolu zahrať tenis.
Profilova fotka
V plnom prúde je hra o zaujímavé ceny: Ako vyzerá Váš vysnívaný dom? Prečítal som si príbehy, páči sa mi, ako sa viete uvoľnene rozpísať o svojich plánoch a snoch v súvislosti s Vaším novým bývaním. Všetkým Vám to samozrejme prajem a to bez ohľadu na to, z čoho budete stavať.
Profilova fotka
O ťaaažkom drážkovaní, vŕtaní, rezaní tehál som toho počul toľko, že počas prezentačných akcií Raňajky s Wienerbergerom sme s aplikačným technikom Jozefom zo spoločnosti Bosch "vymurovali" stenu z Porotherm 30 Profi BEZdryfix :-) (Teda, nasucho, aby tam neostala naveky) a rozhodli sme sa vyskúšať a presvedčiť sa na vlastnej koži, my (teda ja) technici teoretici, ako sa do tehly reže, vŕta, frézuje. Je to ako so všetkým, ak používate vhodné na to určené nástroje resp. drobnú ručnú mechanizáciu, ide to jedna radosť. Len na to treba byť vhodne oblečený :-) Výsledok nie je tak závislý od značky, akú používate, skôr zručnosť, s akou to robíte. Alebo najskôr - ak len si dáte len trocha záležať - tak výsledok je ok. Popri spomínanom videu https://www.youtube.com/watch?v=HhSq8... pripájam menší fotopríbeh. Vŕtanie BEZ PRÍKLEPU, prípadne s vrtákom do plného materiálu s vídiovým hrotom. Použitie hmoždiniek do rebrovaných ľahčených tehál - dostupné v každom lepšom hobby-obchode. Výber podľa zaťažiteľnosti. Pokiaľ nevešiate bojler (lepené kotvy), tak postačia Univerzálna alebo Rámová hmoždinka (na foto). Použili sme Fischer, . . . na trhu je široká ponuka - a stojí to pár centov. Kotvenie parádne, bez "vydrolenia", navždy.
+ 3
Profilova fotka
Fotky sú "hobby" na zdokumentovanie. Ideálne je kotviť aspoň cez 2 rebrá. No pri ľahšom kotvení stačí aj jedno - kedy sa hmoždinka "zauzlí" zvnútra tehly na rebre . . . preto sa aj tak volá, zauzľovacia resp. Univerzálna UX. Rámová hmoždninka FUR je už dlhšia, dodávaná s vrutom na silnejšie kotvenie. Na predajnom mieste radi predavači poradia a vysvetlia.
+ 10
Profilova fotka
V prípade, že tu niekto je a čítal to aspoň zčasti, dajte mi, prosím, spätnú väzbu.
Profilova fotka
Všetkým aktívnym, ktorí prispeli do debaty ďakujem. Možno som nezvolil správny spôsob, ako Vás pritiahnuť do diskusie vo väčšom množstve. Ak máte nejaké tipy, ako komunikáciu zlepšiť, čo by ste chceli čítať, vidieť, vedieť . . . napíšte mi (nám) to. Zajtra pokračujú dni s Wienerbergerom s Alexandrom, tak ho v "tom" nenechajte ako dnes mňa. Pekný večer, dopísania, priatelia. :-)
Este jedna otazka prosim. Na co je podla vas vhodnejsie murovat? Na lepidlo ci penu,alebo je to jedno? Vdaka.
Profilova fotka
Dobrý večer, Jojkolenka. Od roku 2002 sa vyrábajú tehly Porotherm Profi. Sú brúsené na výšku 249 mm + 1 mm na: - lepiacu maltu alebo - Dryfix penu. Účelom novinky bolo zjednodušiť a urýchliť murovanie. Myslím, že účel to splnilo. Naďalej však ostal aj pôvodný rad tehál Porotherm murovaný na klasickú maltu. Obidva spôsoby murovania Porotherm Profi sú z pohľadu rodinného domu rovnocenné (v pevnosti tlaku, tepelno-izolačných schopnostiach a zvuko-izolačných parametroch sú tam minimálne rozdiely, ktoré spomínam len pre prípadných detailistov, ktorí by ma chytili za slovo). Rozdiely sú v ráde jednotiek percent - t.j. zanedbateľné. Rovnaká je aj ich cena. Ide skôr o spôsob murovania. V obidvoch prípadoch spolu s tehlami stavebník dostáva adekvátne množstvo lepiacej malty alebo Dryfix peny. Výhody Dryfix peny: - nepotrebujete elektrinu, vodu, miešacie zariadenie, - neprebiehajú mokré procesy, vďaka čomu je možné murovať do teploty -5°C, - murovanie je rýchlejšie (navlhčiť ložnú škáru, pena, tehla . . . ). Sám neviem, ako by som ja muroval. Asi na tenkovrstvovú maltu. No je to iba môj "pocit" viac ako nejaký racionálny dôvod. V každom prípade je pena rýchla, po dvoch hodinách tak pevná, že tehly skôr rozlomíte ako oddelíte . . . Stojíte pred výberom spôsobu murovania?
@radovan_wienerberger tu na fore som uz niekolko krat pisal a v tejto diskusii to zopakujem. Tehla zial nie je materialom dnesnej doby. Dovodov je viacero od komplikovaneho murovania, cez zlozitejsie drazkovanie a vytvaranie otvorov az po nutnost prikryvat murivo a chranit ho pred vlhkostou. Tehla ma jednu vyhodu ak to je mozne nazvat vyhodou a to, ze takmer neobsahuje zabudovanu vlhkost. Tato vyhoda vsak je len maximalne 2 roky od vystavby. Ak je tehla naozaj vhodnym materialom uvedte prosim vyhody oproti inym materialom napr. porobeton, beton, pripadne ine konstrukcie a v zapati na to minimalnu cenu za m3 tohto materialu. Aby som len nehanil. Tehla je dobra ak je tradicna kvalitna plna. ta sa da pouzit na velmi pekne obklady, oporne muriky do zahrad atd. tu vidim dobre vyuzitie. Cena plnej tehly okolo 160 eur za m3 je vsak dost vysoka.
Profilova fotka
@dominik_boksansky Dnes som sa tu dosť rozpísal. Dal si záležať na popise vlastností tehly jednotlivo aj komplexne vcelku. Popísal jej úžitkové vlastnosti, ktoré stavebník užíva počas životnosti stavby a sú (mali by byť) rozhodujúce pri výbere materiálu. Vysoko prevyšujú prípadné obtiažnosť počas výstavby - ak by nejaká bola. Drážkovaniu a vŕtanie otvorov - popísané - vyskúšané - vyššie. Prikrývanie tehál - možné - nie nutné. Tehla sa aj po navlhnutí rýchlo vlhkosti zbavuje vďaka otvorenej pórovitej štruktúre. Skúste nechať zmoknúť pórobetón . . . Skúste hneď po výstavbe zatepliť pórobetón . . . Skúste odvážiť pórobetón hm.triedy 500 kg/m3 - bude vážiť min. 600 kg/m3 (ako uvádzajú tabuľky pre výpočet zaťaženia z muriva), pretože hmotnosť jednotlivých tvárnic sa v prospektoch NEDOZVIETE . . . ten rozdiel v hmotnosti je VODA. Čo myslíte, ako dlho bude vysychať, kým dosiahne hm. vlhkosť 5% a deklarované parametre? Vyhýbal som sa porovnávaniu - hoci údaje sú dostupné - len málokto si dá námahú si ich dať vedľa seba. Čo sa týka cenového porovnania - ani toho by som sa neobával. Najjednoduchšie riešenie je nechať si urobiť výpočet spotreby materiálu podľa projektu a cenovú ponuku.
Profilova fotka
@dominik_boksansky Príbeh: V posledný deň výstavy stavebného materiálu v Prešove sa pri našom stánku zastavil pán. Marcel sa ho opýtal, či ho niečo zaujalo, či sa chce na niečo opýtať. Pán povedal, že nič, len sa pozerá, lebo on už dom postavil. Marcel sa ho opýtal, že z akého materiálu? Odpovedal, že z pórobetónu, lebo sa mu ľahko drážkovalo. Marcel sa ho opýtal, ako často drážkoval a uvažuje, že ešte bude drážkovať? Pán ostal prekvapený. Chvíľu postál a bez slova zamyslený odišiel. . . . Vybral si materiál pre svoj dom, v ktorom bude jeho rodina žiť dlhé roky podľa toho, ako sa mu robili do steny drážky. To je koniec príbehu. Príbehu, ktorý nie je ojedinelý.
Profilova fotka
V poslednej dobe "fičím" v telke na Colombovi a zdá sa, že chytám jeho móresy. Hoci som sa rozlúčil, stále som tu. Tak príjemné "modrostrechovanie" a dobrú noc.
@radovan_wienerberger nemyslím si že niekto rieši z čoho má postavené steny inokedy ako počas stavby domu, preto si pán z výstavy vybral podľa toho s čím sa mu lepšie pracovalo.
Profilova fotka
@ragnar Ak niekto stavia dom, stavia preto, aby býval, nie preto, aby staval. Chcel som príbehom poukázať na dôležitosť výberu kritérií, ktoré kladieme na materiál. Spomínal som včera kúpu horského bicykla, ktorá moju myseľ dlho zamestnávala. Pri jeho výbere som pozornosť zameral na jeho úžitkové vlastnosti: - na aký terén je určený, - z akého materiálu je rám bicykla, - na vyváženosť vybavenia, - ako sa správa počas jazdy terénom (stabilita, vedenie a pod), . . . nie na to, ako sa rozoberá stredové zloženie, či ako sa nastavuje prehadzovačka. Prečítal som si to v návode na použitie a postupujem v prípade potreby podľa neho, aby mi dlho dobre slúžil. Rovnaké je to s materiálom - vybaráme si ho podľa jeho útižkových vlastností, ktoré sú určujúce pre kvalitu domu a prostredia v ňom. Drážkujeme raz (možno týždeň) - bývame dlhé roky.
Profilova fotka
@radovan_wienerberger pekne prirovnanie a presne o to ide, super duper hybridne tehly su ako vybrat si Saganov bicykel na rodinu jazdu do lesa :)
Profilova fotka
Dobrý deň. Na Vaše dnešné otázky budem odpovedať ja - teším sa na ne.
@radovan_wienerberger Odpoviam na vasu otazku preco sa pridava tak malo ludi do diskusie. Jeden z dovodov som vravel uz vcera a dalsi je ten ze je to aj chyba komunikacie. Chrlite strasne mnozstvo informacii a nedavate priestor na diskusiu. To ze mate po ruke podklady k svojim vyrobkom je pekne no my ako radoby zakaznici prip. doporucovatelia znamim nemame moznost reagovat pretoze lajk ( skusenejsi lajk ) nedrzi vsetky informacie v hlave a vela veci si musime zistit . Je velka skoda ze tie krasne tabulky nemate spracovane komplexne a nehodite priame porovnanie s inymi materialmi a znackami. A v tom je obrovska chyba tohto systemu stavania, chrlite mraky produktov a sialene mnozstva cisiel, to nie len Vy ale vsetky znacky. Chvilami je to az na trestne oznamenie za znasilnovanie :-D :-D Naozaj bezny zakaznik nema sancu spracovat take mnozstvo informacii v tak kratkej dobe. Aj by som Vam vysvetlil ako to fiziologicky funguje ale na to nie je cas. To ma privadza k tomu. Pre kristove rany, uvedomujete si ak niekto ide stavat dom tak ho nutite aby sa z neho stal chemik, fyzik,konsrukter a technik ? To nejaka dievcina z kancelarie nemoze napchat do hlavy a vsetci sa na nej len nabalia. Chvalabohu je tu ModraStrecha a dost dobrych ludi ktori ochotne pomozu.
@radovan_wienerberger Este by som sa vyjadril k tym fotkam ako ste vytazoslavne az raz vyskusali ako sa vrta a reze do tehly. Ak mi darujete pri dodavke paliet vsetko to naradie ktore je na fotkach pouzite tak by som staval z coho len chcete :-) Jedna vasa skusenost s naozaj skvelim naradim ktore ma tak 1/3 stavebnych firiem, nevyvazi roky skusenosti starych robotnikov a pracantov profesionalov. Ak napriklad profik elektrikar ako @technik007 povie ze sa to robi na h... tak to ma vahu. A to je len jeden z mnoha tu pritomnych.
1
2
3 4

Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.

Nenašli ste čo ste hľadali?