Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Výpočet potreby tepla na vykurovanie. Je to správne?

justin158 justin158

Autor diskusie

30.11.2012

Pekný deň prajem všetkým. Tieto tabuľky mi poslala architektka, prosím vyjadrite sa k výpočtom a výsledným hodnotám. Jedná sa o bungalov 8,5 x 12 m ( upravený projekt EKO 85 domzamilion.sk) Steny Ytong 30cm, 200mm min. vlna podlaha 200mm EPS strecha 400mm min. vlna zateplený sokel 200mm EPS rekuperácia 90% bez krbu a komína okná g=0,37 (aby nedochádzalo v lete k prehrievaniu) na severe bez okien Ďakujem všetkým za názor

Odpovedať

2 3

mr79 mr79

30.11.2012

@justin158 no vplyv tepelnych mostov je zle: je tam ze to je zateplena konstrukcia a suma vsetkych ploch je 315,24m2, a mala to nasobit hodnotou 0.05 ale nasobila 0.1, takze namiesto 15.76 jej vysiel dvojnasobok... a merna tepelna strata by mala tym padom, 67,63 W/K a nie 83,29

Odpovedať

mr79 mr79

30.11.2012

@justin158 dalej merna tepelna strata vetranim... 0.264 x 0.5 x objem (348) = 45.93 , ona tam ma 13.78 preco? je to 30 % z vysledku... tak asi brala ucinnost rekuperacie 70%, vacsinou sa znizuje o 10%, takze mala brat 80% a hodnota mala byt len cca 9.1 Inak 0.5 objemu bolo niekedy, tedaz sa berie skor 25m3 na osobu, takze malo by to byt skor: 0.264 x 100 = 26.4 a pri 80% ucinnosti cca 5.3 W/K Takztiez. tepelne mosty by sa malo brat uz 0.02 - kedze mas optimaloizovane riesnia izolacie aspon 20 cm ci uz stena a sokel, alebo keby to bolo pocitane z conkajsich rozmerov, tak sa to uz skoro ani neberie. Potreba Tepla na vykurovenie by malo byt do 4 MWh. a na m2 pod 40 kW/m2a

Odpovedať

mr79 mr79

30.11.2012

@justin158 ako pozeram este na hodnoty U pre jednotlive konstrukcie. a faktory: Pri oknach U dala 1? ja mam U skla U=0.5 (g=0.5) a U=0,6 (g=0.6), ramy rehau geneo s termomodulmi a najhorsie okno ma tusim cele U = 0.85 (opno do komory zormeru asi 0.45 x 0.45), vacsian okien sa hybe cca na U=0.7az 0.73 Takze je to prehnane U, podla mna malo byt cca 0,8 Podlaha na terene U=0.129? 20 cm EPS bieleho ma U = 0.2, sedeho cca U=0.155, ale mal tam byt pouzity faktor aspon 0.6 kedze pod domov mas celorocne plusove teploty, dupolom ked sokel bude obaleny 20 cm. Do strpu pozi lamdu 0.035 a nie 0.040 ako ratala ona... a mozno trocu pridaj, ale aj tak pri 0.035 by to bolo cca U = 0.09, ked uz ratame aj s tramami. Takze ak upravime podlahu, strop a trochu okna tak mame maniesto 51.7, cca 46?

Odpovedať

mr79 mr79

30.11.2012

@justin158 este jedna rada: - steny by stacili aj 20-25 (je to zosilneny Ytong) - daj na to 25 cm sedeho EPS - do stropu pridaj 10 cm, - zaklady su super. - podlaha je tiez v pohode - okna tiez - nemas komin, takze asi vsetko na elektriku - aj topenie... optimalizaciami by si mal spotrebu na vykurovanie tak do 3 - 3.5 MWh

Odpovedať

justin158 justin158

Autor diskusie

30.11.2012

Ďakujem za info. Som spokojnejší keď viem, že už to môže byť iba lepšie ako 48 kwh/m2 :-)

Odpovedať

mr79 mr79

30.11.2012

@justin158 to urcite....

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 1 roku

•

hpbaxxter hpbaxxter

28.01.2014

dobry den, chcel by som prispiet troskou aj ja, ak je to este aktualne. Musime si uvedomit, ze sa jedna o normovy vypocet. Aby sa dali jednotlive budovy porovnavat s referencnymi hodnotami, boli stanovene urcite pravidla, ktore sa snazila architektka dodrzat. Urcite je chybou vzorca zle zapocitana hodnota tepelnych mostov (0,1 namiesto 0,05), aj ked ma vyznacenu spravnu hodnotu, v kalkulacii je chyba. Na druhej strane, imperfekcie na stavbach su bezne, a nech pouzijeme najkvalitnejsie materialy kozmickych hrubok, tepelnym mostom, aj napriek osvete nezabranime. Takze tuto hodnotu by som nechal tak skor na stranu bezpecnosti. To ze sa dava 0,02...no ano, ale je to na lubovoli projektanta, ci si dokaze tuto hodnotu obhajit, na to by - vo faze projektovania - bolo potrebne vyhotovit 2d simulacie vsetkych tepelnych mostov a stanovit presne tento sucinitel. Co sa tyka rekuperacie...ta aj ked ma ucinnost 90 %, osobne by som skor zaratal polovicu z toho. Schopny predajca vetrania ked vam odhali karty, tak povie, ze tie cisla su nerealne, mozno tak laboratorne, ale v prevadzkovych podmienkach nerealne. A dalej...chcete povedat, ze nikdy neotvorite okna? ze ked otvorite dvere navsteve, ze nevyjde vzduch? takze tam by som ubral skor na opacnu stranu. Hodnotu 25m3/osobu nedokazem posudit, nakolko neviem o co sa opiera. Hygienicke minimum je bazovane na hodnotu pol objemu za hodinu a tu hodnotu ta architektka pouzila. Keby sme sa pozreli na hodnoty ktore maju vzduchotechnici - napr II. trieda komfortu, tak ta nam hovori uz o hodnote 1,1 objemu/hod !!. Faktor na podlahu musi ostat 1, tak to hovori metodika, ine faktory su jasne definovane. Vypocet U hodnoty mi sedi, nakolko pri podlahach je trochu iny postup ako pri ostatnych vrstvenych obalovych konstrukciach. Len by som poznamenal ze zateplovat 20 cm perimeter eps je nezmysel z dvoch dvovodov - eps na styk so zeminou nie je vhodny, potrebny xps, a narast efektivnej ucinnosti na detail zakladu pri hrubke 0,1m a 0,2m je velmi maly. skor by som sa riadil uz potom estetikou prevedenia. okna su samostatna kapitola, ak nieje dopredu zname ake okna stavebnik pouzije / co sa tyka ramu a zasklenia, bolo by vhodne uvazovat s hodnotou 1,4, co je max pripustna v sucastnej legislative. samozrejme pri trojsklach a osemkomorovych ramoch sa dostanem na iny level, ale tieto veci sa vacsinou rozhoduju az pri prejednavani cenovych ponuk. A prakticka rada, steny nedavajte tensie ako 30 cm, jednak koli viazaniu vencov, rieseniu prekladov, drazkovaniu, a takisto akumulacii tepla by som pod tuto hodnotu skutocne nesiel. A hrubka izolantu v streche 40 cm je myslim dostatocna, nakolko predpokladam, ze je tam vaznikovy krov, a tam nieje priamy styk vykurovaneho a nevykurovaneho priestoru, ale je tam este aj podstresny medzipriestor, ktory ma na to vplyv. Energeticka efektivnost vyjadrena navysenim hrubky tejto izolacie bude hodnotena max. v desatinach kWh/(m2.a). hodnotu 48 ktoru ste dostali povazujem pri bungalove a vzhladom na u nas pouzivanu metodiku za realnu. Realita ale ukazuje ze skutocne hodnoty spotreby su nizsie. no a na zaver by som chcel poukazat na jednu vec. Toto hodnotenie hovori o vela veciach. Je to hodnotenie kvality obalky budovy vzhladom na tepelne straty a porovnanie v referencnych hladinach, ci dana budova na nase pomery nieje energeticky plytvajuca. Ved tento vypocet ani nezohladnuje, ci stavba sa nachadza v bratislave, alebo na strbskom plese, je to jednoducho slovensky priemer, a je to legitimne. Najdolezitejsie je ale potom zatriedenie podla primarnej energie do energetickej triedy. Tam este treba zarata straty z vykurovacieho systemu, potrebu energie na pripravu tuv a zohladnit transformacne faktrory...napr. pelety 0,2, plyn 1,36, elektrika 2,74...co su zaujimave cisla na porovnanie. a este k tym oknam...g hodnota 0,36 je fajn, ale vieme aj hodnotu T (tau?) na jednej strane zabranime slnecnej energii v pristupe dovnutra - co sa da riesit aj rovnakoefektivne exterierovymi tieniacimi prostriedkami, na druhej strane, mame v interieri vdaka nizkemu T aj malo denneho osvetlenia a skor pouzivame umele osvetlenie. Ako chceme tieto okna odtienit? kazdy zmena hodnoty ma nejaky vyznam, treba si pozriet ale obe strany mince :-) prajem vela zdaru !

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 2 rokoch

•

niless niless

23.10.2016

Ak mozem obnovim temu, takisto mam projekt kde mi panko vyratal potrebu tepla na vykurovanie 11600 kWh, co sa mi zda uletene. Poschodovy dom z tehly (Porotherm Profi 25 P12), do podlahy ide 20 cm, fasada 25cm + 16 cm Austrotherm je az po zakladovu skaru (0,7 m pod zem co by som uz dnes nedaval :-S ), strecha 40 cm a okna trojskla. Bez vplyvu rekuperacky mi projektant v projekte energetickej hospodarnosti budov vyratal ze potreba tepla LEN na vykurovanie bude 11600 kWh. Dakujem za kazdu pomoc.

Odpovedať

danculd danculd

23.10.2016

@niless Ak to ma 400m2, tak to kludne moze byt :-).

Odpovedať

mr79 mr79

23.10.2016

@niless ono. Ak by bol najeky podorys, velkost a typ okien s parametrami.. tak sa to da prepocitat. - nie je to az tak zlozite...

Odpovedať

niless niless

24.10.2016

@mr79 Mam presne rovnaky prepocet ako zadavatel temy. Prechadzal som to a v podstate vsetko sedi. @danculd To nemam, obycajny poschodak 8x11 obdlznikovy podorys, okna natocene na juh a vychod.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 6 mesiacoch

•

cozee cozee

11.05.2017

Pri viacerych vypoctoch "Potreba tepla na vykurovanie" som si vsimol ze sa pouziva zahadne cislo, ktorym sa nasobi sucet Ht a Hv. Viete niekto co to je za cislo? Napr. v prispevku od justin158 je to 82,1. V inych vypoctoch som nasiel tiez rovnake cislo ale aj ine. co to je???

Odpovedať

Článok sa načítava...

14054 14054

11.05.2017

@cozee zahadne cislo to nebude. Podla mna je to konstanta, ktora je zrejme odvodena od vzorcov na prepocet z W/K na kWh/rok, kedze to nie je v tych istych jednotkach. Ale mozno sa mylim, je to len moj nazor ;-)

Odpovedať

cozee cozee

14.05.2017

Presnejsie vysvetlenie zahadneho cisla nema nikto? Ako k nemu dospeli?

Odpovedať

jblaze jblaze

14.05.2017

@cozee podla mna to je tato jednotka kKh/a kilokelvinhodina/rok , su to vlastne dennostupne dajne tomu ze ste v teplejsej oblastu a mate 3421 denoostupnov * 24/1000 = 82.1,, ale mozno to tak nieje len pridavam tip :)

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 8 mesiacoch

•

shotocan shotocan

26.01.2018

Co myslite na takúto potrebu tepla na vykurovanie. 6342.8m³ kwh/rok 60.8 kwh/m² Rozmery domu 13.04m x 8m Zateplenie steny 19cm Nobasil minerálna vlna Podlaha 14cm neofloor Strop 40cm minerálna vlna Okná vákuové trojskla Bez rekuperácie V dome krbové kachle a solárny systém na ohrev TÚV Dom otočený na juhozápad. Myslíte že je to dobrý výpočet potreby tepla na vykurovanie?

Odpovedať

shotocan shotocan

26.01.2018

@shotocan oprava 6342 kwh/rok

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

26.01.2018

@cozee Je to počet denostupňů přepočtený na kWh. Pro plné vytápění 21°C v oblasti s minimální teplotou -10°C platí 24*31*110= 81,8 Tedy jako kdyby výpočtová zima trvala 110 dní. Ve skutečnosti nezabráníme slunečním ani dalším ziskům a reálné náklady bývají nižší, až k 75 dnům. Odpovídá to v podstatě poměru D21 a D13. Tedy denostupně k teplotě 21°C a denostupně k teplotě 13°C. Skutečně se "dotápí" pod 13°C a těch 8 stupňů je trvale počítáno jako zisky.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 1 roku

•

brancoaalca brancoaalca

08.07.2019

zdravim ...viete mi niekto poradit ako sa rata celková podlahová plocha pri rataní potreby tepla na vykurovanie pre energeticky certifikat? Architektke vyslo 211,89m2 .....mne vychadza 151m2. Ratal som vsetky miestnosti vykurovane aj nevykurovane.... priestor pod schodiskom ..vyklenky ...proste vsetko... nieco podobne ako architektke mi vyjde len v pripade ze ratam vonkajsie rozmery domu so zateplením+pristesok pre auto

Odpovedať

danculd danculd

08.07.2019

@brancoaalca Mala by to byt celkova plocha vratane plochy obvodovych murov. Tzn. vo vacsine pripadov kompletne plocha celej zakladovej dosky.

Odpovedať

brancoaalca brancoaalca

09.07.2019

@danculd je tento udaj klucový pri pocitani potreby tepla na vykurovanie? myslím ze 20m2 navyse spraví rozdiel vo vysledku...či?..... vyzera to totiz ze sa sekli o plochu toho prístresku co sa nerealizoval (sirku domu uvadza 17,11m ..to je hodnota s zb doskou prístresku). Pokusal som sa najst vypocet na nete ... ako sa rata potreba tepla na vykurovanie? je tento vzorec spravne: Qh=82,1x(Ht+Hv)-0,95 (Qs+Qi)

Odpovedať

danculd danculd

09.07.2019

@brancoaalca A v com mas problem, nieco nesplnas?

Odpovedať

brancoaalca brancoaalca

09.07.2019

@danculd poslal som ti spravu

Odpovedať

brancoaalca brancoaalca

10.07.2019

@josef_vavra dobrý. mam podobnu otazku ako @cozee akurat by ma zaujímalo co reprezentuje cislo 0,95 vo vzorci potreby tepla Qh=82,1x(Ht+Hv)-0,95 (Qs+Qi) niekde som cital ze je to sucinitel tepelnych ziskov (n) ale to mi nic nehovorý.

Odpovedať

brancoaalca brancoaalca

11.07.2019

viete niekto poradit co reprezentuje cislo 0,95 vo vzorci pre vypocet tepla na vykurovanie? je to konstanta z technickych tabuliek? ci ma nieco spolocne s typom vykurovania ..plyn/elektro a tym padom sa moze v zavislosti od toho menit....Vdaka

Odpovedať

brancoaalca brancoaalca

14.07.2019

nikto nic.....vsetci absolventi STU su na dovolenke? :-D

Odpovedať

zita19 zita19

15.07.2019

@brancoaalca https://www.tzb-info.cz/energeticka-n...

Odpovedať

brancoaalca brancoaalca

15.07.2019

@zita19 dakujem..velmi dobry clanok...ale píse sa v nom len o vypocte a metodike solarnych ziskov (Qs) ja potrebujem vediet co je ten fakor vyuzitia tepelnych ziskov (n)

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 5 mesiacoch

•

kikaa0123 kikaa0123

09.01.2020

Dobry den vsetkym, vedeli by ste poradit. Dom 10,5 x 9,5, vo svahu, kde severna cast je v podstate zakopana vo svahu, bez okien, 2 podlazia, strecha rovna, otoceny na juh, kde svieti vela slniecka :) Kurenie podlahove, lamu nas na elektriku, no rozmyslame nad vodnym, v strede domu kachle s vymennikom. Na streche solar na ohrev vody. Steny 20 cm beton, 20 cm zateplenie, strecha 30 cm austrotherm, podlaha 10-12 cm. Vedel by niekto poradit, co sa viac oplati?