Menu Forum

Výpočet potreby tepla na vykurovanie. Je to správne?

fotoportrét
fotoportrét
justin158 (32 r.)
3
Registroval sa 16. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4 príspevky. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
  • Staviam dom
    Vajnory, okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
justin158 (32 r.)
3
Registroval sa 16. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4 príspevky. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
  • Staviam dom
    Vajnory, okres Bratislava
 Pekný deň prajem všetkým. Tieto tabuľky mi poslala architektka, prosím vyjadrite sa k výpočtom a výsledným hodnotám.

Jedná sa o bungalov 8,5 x 12 m ( upravený projekt EKO 85 domzamilion.sk)
Steny Ytong 30cm, 200mm min. vlna
podlaha 200mm EPS
strecha 400mm min. vlna
zateplený sokel 200mm EPS
rekuperácia 90%
bez krbu a komína
okná g=0,37 (aby nedochádzalo v lete k prehrievaniu) na severe bez okien
Ďakujem všetkým za názor
30. nov 2012 o 13:56  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
 @justin158 no vplyv tepelnych mostov je zle: je tam ze to je zateplena konstrukcia a suma vsetkych ploch je 315,24m2, a mala to nasobit hodnotou 0.05 ale nasobila 0.1, takze namiesto 15.76 jej vysiel dvojnasobok...
a merna tepelna strata by mala tym padom, 67,63 W/K a nie 83,29
30. nov 2012 o 14:21  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
 @justin158 dalej merna tepelna strata vetranim...
0.264 x 0.5 x objem (348) = 45.93 , ona tam ma 13.78 preco? je to 30 % z vysledku... tak asi brala ucinnost rekuperacie 70%, vacsinou sa znizuje o 10%, takze mala brat 80% a hodnota mala byt len cca 9.1

Inak 0.5 objemu bolo niekedy, tedaz sa berie skor 25m3 na osobu, takze malo by to byt skor:
0.264 x 100 = 26.4 a pri 80% ucinnosti cca 5.3 W/K

Takztiez. tepelne mosty by sa malo brat uz 0.02 - kedze mas optimaloizovane riesnia izolacie aspon 20 cm ci uz stena a sokel, alebo keby to bolo pocitane z conkajsich rozmerov, tak sa to uz skoro ani neberie.

Potreba Tepla na vykurovenie by malo byt do 4 MWh. a na m2 pod 40 kW/m2a
30. nov 2012 o 14:34  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
 @justin158 ako pozeram este na hodnoty U pre jednotlive konstrukcie. a faktory:

Pri oknach U dala 1? ja mam U skla U=0.5 (g=0.5) a U=0,6 (g=0.6), ramy rehau geneo s termomodulmi a najhorsie okno ma tusim cele U = 0.85 (opno do komory zormeru asi 0.45 x 0.45), vacsian okien sa hybe cca na U=0.7az 0.73

Takze je to prehnane U, podla mna malo byt cca 0,8
Podlaha na terene U=0.129? 20 cm EPS bieleho ma U = 0.2, sedeho cca U=0.155, ale mal tam byt pouzity faktor aspon 0.6 kedze pod domov mas celorocne plusove teploty, dupolom ked sokel bude obaleny 20 cm.
Do strpu pozi lamdu 0.035 a nie 0.040 ako ratala ona... a mozno trocu pridaj, ale aj tak pri 0.035 by to bolo cca U = 0.09, ked uz ratame aj s tramami.
Takze ak upravime podlahu, strop a trochu okna tak mame maniesto 51.7, cca 46?
30. nov 2012 o 14:46  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
 @justin158 este jedna rada:
- steny by stacili aj 20-25 (je to zosilneny Ytong) - daj na to 25 cm sedeho EPS
- do stropu pridaj 10 cm,
- zaklady su super.
- podlaha je tiez v pohode
- okna tiez
- nemas komin, takze asi vsetko na elektriku - aj topenie...
optimalizaciami by si mal spotrebu na vykurovanie tak do 3 - 3.5 MWh
30. nov 2012 o 14:51  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
justin158 (32 r.)
3
Registroval sa 16. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4 príspevky. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
  • Staviam dom
    Vajnory, okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
justin158 (32 r.)
3
Registroval sa 16. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4 príspevky. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
  • Staviam dom
    Vajnory, okres Bratislava
 Ďakujem za info. Som spokojnejší keď viem, že už to môže byť iba lepšie ako 48 kwh/m2 emoticon
30. nov 2012 o 16:15  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
 @justin158 to urcite....
30. nov 2012 o 16:22  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
hpbaxxter
Registroval sa 27. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1 príspevok. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
hpbaxxter
Registroval sa 27. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1 príspevok. Okres Bratislava.
 dobry den, chcel by som prispiet troskou aj ja, ak je to este aktualne.
Musime si uvedomit, ze sa jedna o normovy vypocet. Aby sa dali jednotlive budovy porovnavat s referencnymi hodnotami, boli stanovene urcite pravidla, ktore sa snazila architektka dodrzat. Urcite je chybou vzorca zle zapocitana hodnota tepelnych mostov (0,1 namiesto 0,05), aj ked ma vyznacenu spravnu hodnotu, v kalkulacii je chyba. Na druhej strane, imperfekcie na stavbach su bezne, a nech pouzijeme najkvalitnejsie materialy kozmickych hrubok, tepelnym mostom, aj napriek osvete nezabranime. Takze tuto hodnotu by som nechal tak skor na stranu bezpecnosti. To ze sa dava 0,02...no ano, ale je to na lubovoli projektanta, ci si dokaze tuto hodnotu obhajit, na to by - vo faze projektovania - bolo potrebne vyhotovit 2d simulacie vsetkych tepelnych mostov a stanovit presne tento sucinitel. Co sa tyka rekuperacie...ta aj ked ma ucinnost 90 %, osobne by som skor zaratal polovicu z toho. Schopny predajca vetrania ked vam odhali karty, tak povie, ze tie cisla su nerealne, mozno tak laboratorne, ale v prevadzkovych podmienkach nerealne. A dalej...chcete povedat, ze nikdy neotvorite okna? ze ked otvorite dvere navsteve, ze nevyjde vzduch? takze tam by som ubral skor na opacnu stranu. Hodnotu 25m3/osobu nedokazem posudit, nakolko neviem o co sa opiera. Hygienicke minimum je bazovane na hodnotu pol objemu za hodinu a tu hodnotu ta architektka pouzila. Keby sme sa pozreli na hodnoty ktore maju vzduchotechnici - napr II. trieda komfortu, tak ta nam hovori uz o hodnote 1,1 objemu/hod !!. Faktor na podlahu musi ostat 1, tak to hovori metodika, ine faktory su jasne definovane. Vypocet U hodnoty mi sedi, nakolko pri podlahach je trochu iny postup ako pri ostatnych vrstvenych obalovych konstrukciach. Len by som poznamenal ze zateplovat 20 cm perimeter eps je nezmysel z dvoch dvovodov - eps na styk so zeminou nie je vhodny, potrebny xps, a narast efektivnej ucinnosti na detail zakladu pri hrubke 0,1m a 0,2m je velmi maly. skor by som sa riadil uz potom estetikou prevedenia.

okna su samostatna kapitola, ak nieje dopredu zname ake okna stavebnik pouzije / co sa tyka ramu a zasklenia, bolo by vhodne uvazovat s hodnotou 1,4, co je max pripustna v sucastnej legislative. samozrejme pri trojsklach a osemkomorovych ramoch sa dostanem na iny level, ale tieto veci sa vacsinou rozhoduju az pri prejednavani cenovych ponuk.

A prakticka rada, steny nedavajte tensie ako 30 cm, jednak koli viazaniu vencov, rieseniu prekladov, drazkovaniu, a takisto akumulacii tepla by som pod tuto hodnotu skutocne nesiel.

A hrubka izolantu v streche 40 cm je myslim dostatocna, nakolko predpokladam, ze je tam vaznikovy krov, a tam nieje priamy styk vykurovaneho a nevykurovaneho priestoru, ale je tam este aj podstresny medzipriestor, ktory ma na to vplyv. Energeticka efektivnost vyjadrena navysenim hrubky tejto izolacie bude hodnotena max. v desatinach kWh/(m2.a). hodnotu 48 ktoru ste dostali povazujem pri bungalove a vzhladom na u nas pouzivanu metodiku za realnu. Realita ale ukazuje ze skutocne hodnoty spotreby su nizsie.

no a na zaver by som chcel poukazat na jednu vec. Toto hodnotenie hovori o vela veciach. Je to hodnotenie kvality obalky budovy vzhladom na tepelne straty a porovnanie v referencnych hladinach, ci dana budova na nase pomery nieje energeticky plytvajuca. Ved tento vypocet ani nezohladnuje, ci stavba sa nachadza v bratislave, alebo na strbskom plese, je to jednoducho slovensky priemer, a je to legitimne. Najdolezitejsie je ale potom zatriedenie podla primarnej energie do energetickej triedy. Tam este treba zarata straty z vykurovacieho systemu, potrebu energie na pripravu tuv a zohladnit transformacne faktrory...napr. pelety 0,2, plyn 1,36, elektrika 2,74...co su zaujimave cisla na porovnanie.

a este k tym oknam...g hodnota 0,36 je fajn, ale vieme aj hodnotu T (tau?) na jednej strane zabranime slnecnej energii v pristupe dovnutra - co sa da riesit aj rovnakoefektivne exterierovymi tieniacimi prostriedkami, na druhej strane, mame v interieri vdaka nizkemu T aj malo denneho osvetlenia a skor pouzivame umele osvetlenie. Ako chceme tieto okna odtienit?

kazdy zmena hodnoty ma nejaky vyznam, treba si pozriet ale obe strany mince emoticon prajem vela zdaru !
28. jan 2014 o 20:56  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 Ak mozem obnovim temu, takisto mam projekt kde mi panko vyratal potrebu tepla na vykurovanie 11600 kWh, co sa mi zda uletene.
Poschodovy dom z tehly (Porotherm Profi 25 P12), do podlahy ide 20 cm, fasada 25cm + 16 cm Austrotherm je az po zakladovu skaru (0,7 m pod zem co by som uz dnes nedaval emoticon ), strecha 40 cm a okna trojskla. Bez vplyvu rekuperacky mi projektant v projekte energetickej hospodarnosti budov vyratal ze potreba tepla LEN na vykurovanie bude 11600 kWh.

Dakujem za kazdu pomoc.
23. okt o 21:50  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
danculd
27
Registroval sa 6. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1125 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Žilina.
fotoportrét
fotoportrét
danculd
27
Registroval sa 6. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1125 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Žilina.
 @niless Ak to ma 400m2, tak to kludne moze byt emoticon.
23. okt o 21:53  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
fotoportrét
fotoportrét
mr79 (37 r.)
15
Registroval sa 28. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2050 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Okres Prešov.
  • Už bývam v dome
    okres Prešov
 @niless ono. Ak by bol najeky podorys, velkost a typ okien s parametrami.. tak sa to da prepocitat.
- nie je to az tak zlozite...
23. okt o 22:03  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @mr79 Mam presne rovnaky prepocet ako zadavatel temy. Prechadzal som to a v podstate vsetko sedi.


@danculd To nemam, obycajny poschodak 8x11 obdlznikovy podorys, okna natocene na juh a vychod.
24. okt o 06:16  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to