Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Veľmi vysoká spotreba energie v novostavbe

Zobraz úvodný príspevok

nonynko nonynko

Autor diskusie

09.01.2019

Zdravim Vas, mam trochu problem s vysokou spotrebou elektriny v novostavbe. Bungalov, 250m2, Nitriansky kraj Steny Ytong 30cm + 20cm EPS70 Sokel 20cm EPS200 Strop 40cm fukana celuloza Podlaha 20cm EPS100 Plastove okna, 3-sklo Vykurujeme podlahovym kurenim na teplotu 22 stupnov Bez rekuperacie Tepelne cerpadlo NIBE AMS10-12 vzduch-voda. Podla PHPP vypoctu potreba tepla na vykurovanie 9120kWh Garaz bez kurenia, temperujem kvoli strojom klimatizacnou jednotkou na 16 stupnov Steny Ytong 30cm, nezateplene, Strop 20cm sypany polystyren Podlaha 15cm EPS150 Zial elektromer sme odcitavali dost nepravidelne, avsak po poslednom odpocte som bol mierne sokovany. 31.8 - 1583kWh 31.11 - 4188kWh 8.1 11:00 - 11055kWh 9.1 11:00 - 11235kWh Je to mozne alebo mam hladat niekde zradu? Takto by mi nestacili preddavky ani 300eur...

Odpovedať

1 2

4 5

1 2

4 5

yuri66 yuri66

11.01.2019

@daralbajda VST EF , regulovane pohony, automatizacia techn. procesov,

Odpovedať

majkoj majkoj

11.01.2019

Dlho som rozmyslal ci to sem vobec ma vyznam davat, ale kaslat na to, nech si z toho zoberie kto chce co chce. Snazil som sa s minimalnou namahou urobit rychly test a vydolovat z databazy surove data. 2x som znizil prietok aby sa zvysilo dT na sekundarnom okruhu (raz menej ,raz viac).. System kazdu minutu zapisuje udaje do SQL, elektromer dava len 1000 pulzov na kWh, cize je tam logicky male rozlisenie (mna zaujimaju dlhodobejsie udaje, kde ten problem nie je). V jednom grafe je dT a okamzity COP v druhom dT a prikon systemu. Ospravedlnujem sa, ale velmi sa budem snazit viac nereagovat, pretoze ma tieto debaty znacne vycerpavaju.

Odpovedať

rvs rvs

12.01.2019

@majkoj teraz ti dal vavra taku lekciu ze si to zapamatas do konca zivota. Ja ti prekreslim tvoju schemu aby si videl ze ma pravdu. A ked ratas z hlavy parametre pid regulatora ako prvy tak ti davam cely vikend cas aby si si upravil svoje zapojenie na zvysenie cop o tych 40%.

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

12.01.2019

@majkoj Perfektní! Ještě ten export dat provést do Excelu, aby se s ním dalo pracovat. A samozřejmě dopsat i další parametry, aby se nemuselo odhadovat, co se vlastně děje. Zatím to vypadá, že se zvyšovalo dT ze 4 na 8K, ale nesnižovala úměrně zpátečka. Proto i rostl předávaný výkon o cca 10% Možná (chybí Váš popis) jste tak zdokumentoval závislost COPu na výkonu. Bavili jsme se ale o závislosti na teplotě zpátečky. Každopádně ještě jednou díky za snahu hledat optimální řešení provozu. Když vyexportujete kompletní mnohahodinový provoz, bude to prospěšné pro řadu tazatelů i jako návod k minimalizaci chyb.

Odpovedať

finkis finkis

12.01.2019

@josef_vavra Ma pravdu vo svojom tvrdeni s COP chladivo sa podchladzuje z dovodu eliminacie tvorby bublin aby sa neodparilo ihned za expanznym ventilom . do vyparnika ma prist chladivo v kvapalnej forme a prechodom cez vyparnik sa ma odparit a prehriat preto sa to vola vyparnik. V pripade, ze sa odpari ihned za ventilom znizuje sa COP. Podchladenim o kazdy 1 stupen sa zvysuje COP o 1,5-2%. Fyzika a Termodynamicke zakony a jeho 4 vety napovedia viac.

Odpovedať

finkis finkis

12.01.2019

Tepelne cerpadla Thermia system 2 kondenzatorov pouzivaju 1 ohrievaju TUV a druhym vykuruju ten chladivo podchladzuje. tu je to znazornene https://www.youtube.com/watch?v=1KH4k...

Odpovedať

finkis finkis

12.01.2019

Tu je to krasne vysvetlene na PH diagrame cim viac sa podchladenie priblizuje ku krivke chladiva v bode 4 tym lepsie COP https://www.researchgate.net/figure/P...

Odpovedať

rvs rvs

13.01.2019

problem 1 je ten ze za kondenzator sa normalny uzivatel s bastliacimi schopnostami asi nedostane ( ak konstrukce to nieje riesene co asi nieje). problem 2 ze max vyuzitie vtedy ak odovzdam teplo hmote o teplote menej ako 10C ( cim menej tym lepsie a toto odsuva aplikaciu pravdepodobne mimo interier ale stale ma pekne vyuzitie vid clanok). problem 3 znizovanie teploty spiatocky ma mozno mensi efekt ako znizit teplotu priestoru na termostate o 1 stupen. a toto ma konkretne zaujimalo pretoze ja to ani vypocitat ani zmerat neviem. dufam ze raz bude publikovana sekcia ako vyuzit tepelne cerpadlo na maximum. pekny zvysok vikendu vsetkym ludom dobrej vole aj daralbajdovi.

Odpovedať

dracik333 dracik333

13.01.2019

Zdravím, chcem sa opýtať. Mám od Silvestra inštalované TC Samsung 9kw. Vnútorná jednotka má 4kw. Omietky robene v polke novembra, potery v polke decembra. Bungalov dva poschodia, nezatepleny a ani strecha nieje ešte zateplena. Múry 36,5 cm termalica. Plocha 250m2. Mam program na vysusanie poterov a tc malo spotrebu okolo 150 kW denne. Asi po týždni sme vypli kvôli vysokej spotrebe špirálu vo vnútornej jednotke. Teraz mam spotrebu okolo 24kw denne. Ale nejak mi nechce teplotu v podlahovke vyhriat na 16c. Asi okolo 15c max ukazuje, a keď vypúšťa kondenz každé 5min, tak teplota klesne na 8-10c. Chcel by som práveže každý deň o jeden stupeň pridávať, len neviem, či to kvôli silným mrazom teraz nechce viac vytopit podlahovku, alebo musím byť trpezlivý. Alebo dá sa zvýšiť výkon? V dome pri zapnutej špirále som mal okolo 10 c, teraz mam max 7-8 c pri vypnutej. O teplotu v dome teraz mi veľmi nejde, keďže tých 10c mi stačí na prácu

Odpovedať

megdesign megdesign

13.01.2019

@dracik333 a ako čomu sa čuduješ, keď nemáš nič zateplene? Aspoň okná máš osadené?

Odpovedať

finkis finkis

13.01.2019

@dracik333 Tak pokial nie je strecha zateplena tak to teplo sa stihne stratit cez strechu von . Doslova vykurujete vonkajsie prostredie vasou energiou . Ta podlaha sa nestiha ohriat strata je vacsia ako prijem energie. to je ako kurit do komina :)

Odpovedať

dracik333 dracik333

13.01.2019

@megdesign okná mám. Tak dobre, len som chcel vedieť, či nieje slabé tc :)

Odpovedať

Článok sa načítava...

yuri66 yuri66

13.01.2019

@rvs Kde mas tych svojich 40 perc. truhliku ?

Odpovedať

dracik333 dracik333

13.01.2019

@finkis píšem len, že nejde mi o vnútornu teplotu, ale o to, že do podlahy nedokáže zvýšiť teplotu z 15 na 16 c

Odpovedať

finkis finkis

13.01.2019

@dracik333 nezvysi ani podlahu, pretoze sa stiha ochladzovat .Tu pekne vidno co su straty.

Odpovedať

megdesign megdesign

13.01.2019

@dracik333 mňa by zaujímalo, ako si prišiel na myšlienku sušiť poter v neuzavretej stavbe...

Odpovedať

rvs rvs

13.01.2019

@yuri66 v penazenke :)))

Odpovedať

dracik333 dracik333

13.01.2019

@megdesign poter je už suchý vcelku aj omietky. Keď som vôbec netopil mal som okolo 4c v dome. Susil som plynovým delom

Odpovedať

finkis finkis

13.01.2019

@dracik333 v kazdom pripade teraz treba aspon udrziavat teplu vodu v systeme nech to nepomrzne pokial tam nie je glykol, alebo nieco nemrznuce. Idealne by bolo cim skor tu strechu zateplit.

Odpovedať

dracik333 dracik333

13.01.2019

@finkis to chcem, budem dávať striekanu penu. Čím skôr. Len Poliaci vraveli, že oni aj von potrebujú plusové teploty

Odpovedať

dracik333 dracik333

13.01.2019

@finkis potreboval som sa zbaviť vysokej vlhkosti a mokrej strešnej fólie. Teraz je tak na 85%, už suchá, dosusujem plynovým delom a môžu prísť striekat penu, len čakám na nejaké oteplenie

Odpovedať

amater88 amater88

13.01.2019

@nonynko ako to dopadlo po vypnutí klímy ?

Odpovedať

finkis finkis

13.01.2019

@amater88 pisal ze prestavil bod bivalencie pripinalo to spiralu.

Odpovedať

nonynko nonynko

Autor diskusie

13.01.2019

@amater88 @finkis .. po vypnuti klimy to kleslo este o cca 12kWh/24hod .. Teplota v garazi sa mi drzi bez klimy na cca 8st uz 3. den. Nasiel som dokonca na klime rezim temperovania na 8st, tak to vyskusam. Momentalne sa spotreba drzi 54-67kWh / 24hod Budem to sledovat a budem skusat rozne nastavenia na TC.

Odpovedať

finkis finkis

13.01.2019

@nonynko Aj tak je to stale dost vysoke cislo . Ta stavba ma este dost vysoke straty je mozne, ze je este mokra a pyta si svoje .

Odpovedať

nonynko nonynko

Autor diskusie

13.01.2019

Neviem naozaj, mokre procesy sa robili v lete. Skusim na par dni vypnut TC a pozorovat teplotu v dome.

Odpovedať

megdesign megdesign

13.01.2019

@nonynko dom "schne" aj dva roky. Tým, čo si nacápu fasadnu izolaciu ešte pred omietkami a potermi aj štyri...

Odpovedať

mirec_9 mirec_9

14.01.2019

ale aj tak je to dost velke cislo na to ze to je novostavba. je jasne, ze iste percento vlhkosti vo vnutri este ma, no na to z akych materialov je postavena, tak je to dost

Odpovedať

chlap1 chlap1

14.01.2019

Kúrenie tč 7kw bungalov132m2 spotreba kurenie aj s tvu január priemer 14.5kw

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

14.01.2019

@chlap1 Pokud Vám to nevadí :-). Mně to může být jedno. Vy si ty energie platíte. Ostatní se poměrně přesně vejdou do výpočtu a já třeba topím v lednu kolem 9 kW do 4podlažní nezateplené prvorepublikové vily. Obecně platí nejprve vyzkoušet budovu samotným elektrokotlem a odhalit tak případné stavební chyby. Porovnat s výpočtem. Pak nasadit tepelné čerpadlo a porovnat dosažený COP. Opravit, co je potřeba. Různé případy rozepisuji v souboru http://petr.homolka1995.sweb.cz/1/spo...