Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Tepelne cerpadlo v pasivnom dome (po dotacii zo zelenej domacnostiam)

Zobraz úvodný príspevok
Ahojte, zaujimal by ma vas nazor na efektivitu tejto investicie. Vo vseobecnosti je bez dodacii tato investicia nenavratna. Ale ked som to pozeral na dotacie, tak na TC davaju 370eur na 1Kw. Pre tepelne cerpadlo (napr. vzduch vzduch, panasonic, cena 3400, 5kW) by bol hypoteticky prispevok cca 1800 eur. Ked zaratam aj instalaciu, tak po odpocitani by bola invsticia 2000 eur, co je uz doba navratnosti zmysluplnejsia. Naviac sa domnievam , ze TC v pasivnom dome by malo mat vacsiu zivotnost, kvoli citelne kratsej vykurovacej sezone a mensiemu poctu startov kvoli stabilnejsej klime v dome.
Odpovedať
1
2
3 4
@majkoj @floydian @supiiik Takze tak: certifikat nemam, nebol potrebny ku kolaudacii a ani ziadny prepocet. Firma na kurenie prisla, pomerala, poratala a neriesili sme. Dom zatepleny mame. Mali sme aj termokameru a vsetko ok. So spotrebou plynu som max spokojna. Potrebujem ale poriesit vykurovanie dalsich cca 300 m2 a preto zvazujem ci vymenit kotol na plyn za vykonnejsi alebo dat v prislube buducich dotacii tc. Manzel zvazoval este kotol na drevo, no cp na sustavu cca 10 tis. ma odradila maximalne.
Odpovedať
@supiiik co predsadena montaz velmi drahych okien? EPS v podlahe? jeden rad tehal navyse? betonovy strop, ak ho mas, nestoji 10000 navyse? alebo ho nemas? pasky na oknach, XPS v zakladoch? exterierove zaluzie?
Odpovedať
@peto99 Nad chladenim klimou ani len neuvazujem. Teplo mame radi a nadovazok moj syn klimu neznesie a hned je chory...
Odpovedať
@zarrinka na tak obrovsku vykurovaciu plochu by stalo TC vzduch voda velmi vela, okrem TC voda-voda, ktore je skoro rovnako drahe pri velkom aj malom vykone. Zem-voda potrebuje vhodny pozemok. Vymenit kotol, alebo kupit dalsi kotol.
Odpovedať
@peto99 Cp mam na cca 11.tis. co sa mi zda celkom ok. Kebyze este co-to poriesila dotacia, bolo dobre. Potrebujem ale aspon priblizne poznat mesacne naklady, k tomuto cislu sa ale neviem dopatrat...
Odpovedať
@zarrinka cena bude nakoniec vyssia, firmy casto ceny podliezaju na zaciatku, aby ovplyvnili rozhodnutie. Ja by som kurenie prerobil tak, aby sa v buducnosti dalo kurit a chladit TC, ale zatial by som zapojil silnejsi plyn kotol, mozno lacnejsi s kratsou zivotnostou. Po par rokoch a dobrom planovani prejst na TC, pri tej vymere ma zmysel ine ako vzduch voda.
Odpovedať
@peto99 Neviem, mam ponuky z troch firiem a su priblizne rovnake. Ine cerpadlo nam neodporucali, kedze vrt je drahy a navysi to cenu.
Odpovedať
@peto99 Predsadena montaz nebola drahsia, ako klasicka montaz , vysunul som jeden rad ytongu a na ten som polozil okna, fixovalisa do steny klasicky, na nerezove kotviace plechy, pasky na oknach su dnes standard, nesuvisi s EPD. Jeden rad navyse som daval, to je pravda. Betonovy strop tiez nesuvisi s EPD, ale mam ho a usetril som 10.000 za stropne chladenie, pretoze som mohol zaliat trubky priamo do betonu v strope! Exterierove zaluzie nemam, a XPS v zakladoch je zaratane v sume 10.000Eur, ktoru som spominal. Teraz by som dal zoznam veci, na ktorych som usetril. - mam podlahove kurenie a mam len 6 okruhov (600m), usetril som na rozdelovaci a potrubi, klasicke kurenie vyzaduje viac okruhov a potrubia - nemam plynovu pripojku - nemam v dome jediny komin - Nemam drevene eurookna vo farbe, ale plastove biele slovaktual s trojsklom a teplym dist. ramikom - zdroj tepla ma stal neskutocnych 50Eur, kurim 5litrovym bojlerom s vykonom 2kW - a samozrejme nemam vysoke ucty za teplo, ale to ma teraz az tak netrapi, aj keby boli, ako som uz spomenul beriem to aj ako starobne poistenie, na dochodku ti bude kazde euro dobre.
Odpovedať
Profilova fotka
@supiiik teraz to vyznelo ako keby vysoke ucty za teplo boli starobne poistenie :-D
Odpovedať
@majkoj Myslel som to presne opacne 8-)
Odpovedať
@supiiik zaujali ma tie trubky zaliate v betone stropu ako "stropne chladenie". Aktualne riesim tepelnu techniku do bungalowu, straty 2.2 kW, potreba tepla ca 3 MWh (21 kWh/m2/a) - rozhodnutie je elektrokotol, podlahovka, kabel zo strechy do technickej miestnosti( keby nahodou niekedy v buducnosti som chcel vyuzit FV pre TUV). No v tom celom chyba chladenie, takze preto moja otazka.... Aj ked to by som este musel najst zdroj chladu :-| ... studna bude asi malo.
Odpovedať
Profilova fotka
@siriki jedna ano, s dvoma by to fungovat mohlo.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@majkoj preco bude jedna malo?
Odpovedať
Profilova fotka
@kriloter lebo sa zohreje. Každý nemá studňu ako na Žitnom ostrove, kde voda preteká cez ňu.Aj tak sa divím týmto otázkam, keď chcem riešiť chladenie trubkami, musím si zistiť, aký je prestup tepla pri spáde 25/10 a ploche trubky cca 3cm, aké tam budem mať čerpadlo a koľko tepla teda som schopný odviesť, Potom si porovnám plochy okien (steny môžem zanedbať, majú väčšiu zotrvačnosť) a či to bude vyhovovať. Potom zistím, že by to fungovalo, keby som mal dvojnásobnú hustotu rúrok ak pri kúrení.
Odpovedať
Profilova fotka
@kriloter ak mas jednu studnu voda sa v nej nebude obmienat a jej objem pomerne rychlo ohrejes. Ak mas dve od seba 10-15m voda sa ochladzuje pretekanim "zemou". Je to rovnake ako pre TC voda voda.
Odpovedať
@peto99 tak 2,5 je zlé číslo. Plyn v D2 cena 0,04267 €/kWh od 1.9.2015. 2,5 x 0,04267 = 0,106675 toľko by musela stáť elektrina a bude to narovnako. A to ešte nepočítam pri plyne Ficove (z)vratky za tento rok.
Odpovedať
Profilova fotka
@stastnyjim neviem čo si teraz zrovna vyrátal ale prepočet účinnosť TČ pri COP je asi takýto: cena 1kWh elektriny pri DD2 u ZSE je 0,120553Eur, takže pri TČ s COP 2,5 ťa vyjde 1kWh na 0,120553 : 2,5 = 0,0482212Eur pre porovnanie plyn u SPP v tarife D2 je aktuálne 0,0455Eur/kWh - čo znamená, že s plynovým kotlom si stále na tom lepšie pre @zarrinka - jasné, že ti nikto nepovie akú spotrebu budeš mať v novom priestore 300m2 bez údaju tepelných strát - nikto nie je predsa prorok aby si mohol bez tohto údaju tipnúť koľko kWh tam budeš potrebovať na kúrenie
Odpovedať
@majkoj @jan45 ja som na zitnom ostrove. Rurky mam nahusto, pocital som s moznostou tc casom. Cerpadlo, vymennik, voda do trativodu. Preco by sa voda mala ohriat?
Odpovedať
@kriloter tiez mas teda zaliate rurky v betonovom strope? skusenosti? alebo zatial iba stavias?
Odpovedať
@siriki nemam bohuzial, nemam betonovy strop, inac by som tam rurky rozhodne zalial. Pohravam sa s myslienkou chladit podlahovkou, aj ked to nie je ideal, nieco by to mohlo pomoct.
Odpovedať
@peto99 2,5 je normalne cislo... lepsie povedane normalove cislo, priemerne. ... napriek tomu pri mojich vypoctoch to TC prehralo asi o 6 tis. ktore nemam. jednoducho nech som robil co som robil, nenasiel som ich. a keby ze ich si poziciam musi mi to TC "zarobit" aspon to co som si pozical. no a to TC jednucho nema potencial pri tom nizkom potenciale vyrobit to teplo aby sa mi tych 6 tis. vratilo
Odpovedať
@zarrinka firmy rady opomenu dalsie naklady a dalsie suciastky. Nechce sa mk verit tej cene. Nepredavam ani nemontujem, jednoducho sa mi to nezda. Urobil by som to, co som napisal. Zatial plyn, neskor TC. Bude to zlomok ceny TC.
Odpovedať
@floydian TC vzduch - vzduch = klimatizacia. TC vzduch - voda - cim lacnejsie, tym by som si daval vacsi pozor na referencie. okrem toho, ak TC, tak urcite nieco poriadne, co vie okrem kurenia aj chladit (pre moj 10kWh/m2a pasiv som musel brat chladenie 8kW), ohrievat TUV a pripadne aj dalsie zdroje (bazen, virivka). v pasive bude vacsinu casu stat a je skoda ho nevyuzit. navratnost investicie je taka vec. ked mi niekto bude vediet povedat ceny energii a vyvoj pocasia naslednujucich 30 rokov, mozeme sa bavit o realite. inak je to vsetko hadanie. staci vykyv na trhu, ako je zatvorenie uholnych a atomovych elektrarni, alebo exploziu predaja elektromobilov a zrazu bude EE stat 3x dnesnej sadzby. takze ak nema niekto vestiace gule, nevie realne zhodnotit navratnost investicie. VZDY TO BUDE ODHADOVANA HODNOTA. @peto99 davat dnes ine, nez pasivne trojskla je hlupost. za predsadenu instalaciu na pasky mam nacenenych 2000e. polystyren cca 6000e navyse oproti NED, 15litrov za kurenie a chladenie, ktore by som v pripade NED musel nahradit cca 5000e za kurenie + 4000e pripojka plyn + 6000e komin a lacny krb a som na tom istom financne, len bez chladenia. rekuperaciu by som bral tak, ci tak, VPC a filigrany tiez. cize cca 8000e navyse u mna oproti NED a mam este aj chladenie. ziaden rad tehal navyse, kedze komplet izolacia je pod zakladovou doskou. @zarrinka ak mas moznost ist do plynu a nestoji ta to vela prachov za pripojku napr., zostan pri plyne. riesil som prechod z plynu na TC pre rodicovsky dom, ktory spotrebuje kvantum plynu (cca 100e mesacne, nezatepleny) a TC by usetrilo cca 60-65% kWh, ale po prepocte na peniaze, to robilo cca 13e/mesiac usporu (prikladam obrazok vypoctu) . pri lepsie izolovanych su rozdiely este mensie...
Odpovedať
@supiiik @bozsky_kaja netvrdim, ze EPD je blbost. Mate na jeho stavbu isto vazne dovody, navyse sa mnohe zlepsenia dnes vyuzivaju v beznych domoch. Vsetko je v emocii, aj sarmantnej zene radi prepacime, ze sa rada paradi, hoci je to drahe. Prepocty investicii mate trochu primalovane do ruzova, nad niektorymi polozkami zatvarate oci. Bez urazky. Argument, ze pasiv je pre niekoho sexi beriem. Tomu, ze sa da lacno postavit verit nemozem, ved viem, kolko stal moj obycajny dom. Investicia do EPD je sice nenavratna, ale vsetko nemoze byt iba o peniazoch. Vsetku tu paradu staci pripominat ako vazny dovod postavit pasiv, lebo o setreni to urcite nie je.
Odpovedať
@peto99 v momente, ked nevieme buduce ceny energii a buduci vyvoj dochodkov sa neda predpovedat setrenie/navratnost investicie. s ohladom na buducnost a na uz dnes zname zamery 1) po 2020 nutnost stavat len pasivne domy 2) snaha o zatvorenie uholnych a atomovych elektrarni 3) plan podstatne zvysit podiel drahej ekologickej energie z vetra, slnka a vody 4) rozvoj elektromobility a zvyseny dopyt po EE na prepravu 5) ekonomicka vojna s Ruskom a pre Slovensko smutna buducnost v podobe obidenia naseho uzemia zasobami plynu 6) nahradzanie ludi robotikou vo vyrobnych zavodoch a celkova "optimalizacia" nakladov na zamestnancov presunmi po a mimo EU .... je pasivny dom v prvom rade o ochrane investicii do byvania. ps: ak chcete rychlu navratnost investicie do byvania, kupte si lodny kontajner a usetrene peniaze nechajte pracovat na financnom trhu ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@bozsky_kaja tak ja neviem, ale zatial co tak sondujem, su PD drahsie alebo maju vyssiu spotrebu energie ako moj barak alebo obidvoje. Tak mi nejak unika pointa :)
Odpovedať
@majkoj co sa tyka ceny investicie, je to brutalne individualne. EPD si vacsinou nechaju ludia stavat na kluc od firiem. ale pokial by si si zobral najlacnejsie materialy a staval ho sam, tak by nemusel byt drahsi. neviem, ako je na tom mio s rozpoctom, jeho domu, ale povodnych 80tis bolo podla mna skvele cislo. co sa spotreby tyka, je to fyzika a tam je to bud o tom, ze maju vacsi dom, alebo je niekde chyba v uzivani domu (stale poznam ludi, ktori maju rekuperaciu a vetraju casto oknami...). nie je fyzikalne mozne, pri 2 domoch o rovnakej rozlohe s rovnakym/velmi podobnym kurenim, mal NED nizsiu spotrebu na kurenie (pripadne chladenie) nez EPD.
Odpovedať
Profilova fotka
@bozsky_kaja no bavme sa o domoch v ktorych sa byva :-D. A samozrejme je fyzikalne uplne jednoduche aby ma NED nizsiu spotrebu ako PD :). Kym PD sa snazi za kazdu cenu energiu neminat, moze NED tu energiu ziskat niekde lacno, npr s TC. Rozdiel je v tom ci sa peniaze natlacia do zateplenia (casto s kurioznym vysledok ako mio), alebo do technologie. Samozrejme navacsi extrem je postavit PD a dat do neho TC :)
Odpovedať
@puxo presne to isté čo ti, len som išiel na to opačne. poznám svoju cenu plynu (sadzba D2) od 1.9.2015 je 0,04267 €/kWh a svoju cenu elektriny sadzba D2 (západ SK) 0,1168745 € / kWh. čiže pomer ceny elektriny a plynu je u mňa 2,74. S Ficovými (z)vratkami bude tento pomer až 2,90. Čiže TČ s COP 2,5 je zlé číslo.
Odpovedať
@majkoj ked si lepsie precitas moj prispevok, tak som presne tento moment vylucil "s rovnakym/velmi podobnym kurenim". nevidim dovod vylucovat lacne ziskavanie energie v EPD s ohladom na pocasie, ktore Slovensko zaziva v ostatnych rokoch. extrem je az EPD + TC + FVE + VAWT. snad sa tam do 5 rokov dostanem :-D :-D :-D :-D
Odpovedať
1
2
3 4
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?