Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Stačí na kúrenie tepelné čerpadlo vzduch-voda?

Zobraz úvodný príspevok

tinax tinax

Autor diskusie

06.03.2009

Ahojte, stale zvazujeme typ kurenia. Uz sme urobili zasadne rozhodnutie ze vsade podlahovka + kupelne aj radiator ale bojujeme s typom kurenia. Zacali sme od PB ale susedia nas stopli (dlhy pribeh), plyn neprichadza do uvahy-nemame na ulici, elektriku nechcem a ked sme si mysleli ze konecne sme sa rozhodli pre pelety+drevo tak sme zacali uvazovat o tepelnom cerpadle vzduch-voda. Prehladala som to tu a kde-tu som objavila prispevok o TC, ale chcela by som vazne poradit. Mate niekto konkretne skusenosti s tymto typom kurenia? Mate dodatocny zdroj pre pripad velkych mrazov-je to treba? Kolko vas to cele stalo? (myslim skor system bez ceny podlahovky alebo radiatorov)? Vykuruje to aj teplu vodu? Cas na rozhodnutie sa nam krati a kedze kotol na pelety+drevo nas tiez vyjde vela chceli by sme sa spravne rozhodnut. Dakujem.

Odpovedať

1 2

…

5 6

8 9

…

13 14

…

dodik13 dodik13

11.12.2017

Borec na inom ceskom fore topi tymto cinskym tepelnym cerpadlom uz 3rok bez problemov a pozri tu cenu :-D Jedine je bez vnutornej jednotky ale funguje https://dum.bazos.cz/inzerat/82288562... :-D Ze tepelne cerpadla musia ist s cenou dole ale zase u nasich ceskych bratov je vacsinou vela veci lacnejsich ! :-)

Odpovedať

fural fural

11.12.2017

@margaretka25 zdravím, na takú veľkú plochu je 8,7kW straty pri -18°C slušné, treba si ale dať pozor na výkon ponúkaného čerpadla , tá hodnota 11kw je nominálna nameraná pri nejakej teplote (asi 7°až 2°C) pri vzduch voda TČ sa výkon so znižujúcou vonkajšou teplotou znižuje a pri výpočtovej -18°C by TČ malo pokryt aspoň 70% spotreby objektu, zvyšok doplnkový zdroj. Čo sa týka TUV, zavisí to od počtu užívateľov domu, je to max pre 4 ľudí, pri sprchovaní je to v poriadku, ale ak niekto požaduje komfort vo vani, treba dokurovať elektricky. TC dá max 55°C a to už ekonomika je v háji (zvlášť v zime treskúcej). Všetci producenti ponúkajú približne rovnakú kapacitu zásobníka v kompaktnej verzii. Pri vyššej spotrebe treba uvažovať split systém s extra nádržou na TUV. a v každom prípade by som do systému zaradil aspon 100L buffer tank do podlahy, (investícia o 300 éčok viac) Čo sa týka Oravských podmienok, tak toho by som sa nebál, ale treba mať záložný zdroj, (krb alebo dostatočnú kapacitu el. špirál) lebo žiadne TČ vzduch -voda (doteraz na trhu) nebude kúriť pri -30°C. Zase a Orave sa investícia do TČ zhodnotí rýchlejšie, keďže vykurovacia sezóna je dlhšia ako v porovnaní s Nitrou, kde na menší NED by stačila defakto silnejšia klíma a tepelné čerpadlo je tam drahé a vraj nenávratné. záver: pouvažoval by som nad výkonnejším TČ s EVI kompresorom.

Odpovedať

jurajsrnka jurajsrnka

11.12.2017

mne ide o to ze ak tam bude aj rekup. a aj krb, ci to tym plynom len zbytocne neskomplikujem. naco ho pouzivat ak ho nieje treba a platit za odberne miesto revizie a pod. a pomylil som sa ta spotreba 3000kwh bola pocitana vratane vsetkej spotreby el. spotrebicov v dome. @sysell

Odpovedať

fural fural

11.12.2017

@jurajsrnka rozmýšľate logicky a popri tom aj ekologicky, ved elektrika sa vyrába viac a viac zeleno, :-) plyn je predsa len fosílne palivo. Osobne si myslím že aj v teplejších oblastiach Slovenska je TČ dobrá voľba, čo sa týka nákladov na vykurovanie, komfortu obsluhy a náročnosti na údržbu. Vo vašom prípade by som volil kombinovať TČ s rekuperáciou, aj keď tieto systémy sú ešte veľmi drahé. Ďalšie pre je možnosť chladenia klimatizácie pomocou TČ ktoré je vo vašej oblasti dosť podstatné.

Odpovedať

jurajsrnka jurajsrnka

11.12.2017

@fural aj ta ekologickost je pre mna velke + a priznam sa ze ja som clovek ktori radsej bude mat TC ako by som si za usetrene mal kupit nejake nove auto. Rekuperaciu s TC kombinovat nebudem nakolko tu sa chystam realizovat svojpomocne.

Odpovedať

majkoj majkoj

11.12.2017

@dodik13 tak ano nie je problem kupit TC lacno na bazosi, v podstate bez servisu a mozno aj bez zaruky :). Ale keby si mal firmu a mal aku taku zodpovednost tvoja cena by asi tiez vyzerala inac. Okrem toho sa slovensky narod musi rozhodnut, ci bude frflat na platy, alebo na ceny, lebo to dokopy nepojde :)

Odpovedať

sysell sysell

11.12.2017

@jurajsrnka Ako eni je treba? a cim chces teda kurit., Hovoris ze naco komplikovat ked mas rekuperaciu a krb. Rekuperacia stym nema nic spolocne predsa a krb, ak nim nechces kurit cely dom tak kurenie predsa portebujes. Inak neviem kto ti vie vyratat dopredu spotebu aj spotrebicov....to asi nie..

Odpovedať

jurajsrnka jurajsrnka

11.12.2017

@sysell prepac myslel som ze si hovoril o jednom zariadeni ktore ma v sebe aj reku aj TC. asi sme sa nepochopili. Kurit chcem el. - zaujimalo ci ma niekto realne skusenosti s produktami od http://www.eltex-km.cz

Odpovedať

margaretka25 margaretka25

11.12.2017

@fural vdaka za nazor, ale nato sa opytam: dneska som akurat telefonoval s panom co nam to navrhoval a povedal mi taku vec(co si myslim je aj trochu logicke),ze nieje ani velmi dobre moc predimenzovat vykon TC, pretoze akurat by som dosiahol vraj viacej startov cerpadla,co by malo za nasledok akurat tak vacsiu spotrebu el. energie a takisto by sa znizovala zivotnost cerpadla (cstym zapinanim),a takisto musim povedat ze uz ani na orave niesu zimy co byvali, takze cistopodla mojho laickeho nazoru by to mohlo stacit, ci???

Odpovedať

margaretka25 margaretka25

11.12.2017

@jurajsrnka takisto mam teraz dilemu co spravit, doteraz som to mal krasne premyslene, a teraz rozmyslam, lebo mi vypocitali naklady na vykurovanie na sezonu cca520E co je si myslim skoro nic a pritom ziadna robota, takze neviem, :-|

Odpovedať

margaretka25 margaretka25

11.12.2017

@fural a este sa opytam naco by bol dobry 100L buffer tank a co je EVI kompresor, dakujem

Odpovedať

dodik13 dodik13

11.12.2017

@majkoj Pozri niekoho nezaujimaju naklady nasich firiem a ich nenazrany zisk ! V cechach som par krat aj auta kupoval a tiez v lepsom stave a lacnejsie. Ze nividim dovod preplacat ani pri tepelnom cerpadle . Ked typkovi to funguje bez problemov 3roky tak za cenu 1000eur nie je ocom kupit tepelne cerpadlo keby len 5rokov vydrzalo :-D Stale lepsie ako tu za 5 az 10 tisic a po rozobrati clovek zisti,ze kupil skoro to iste len v inej krabicke lebo aj take sa u nas stava :-) Ja som dal alternativu ,ze da sa aj lacno a dobre :-)

Odpovedať

Článok sa načítava...

majkoj majkoj

11.12.2017

@dodik13 nuz to su take slovenske silne reci, ukaz mi sk firmu vyrabajucu TC , ktora ma nenazrany zisk. Jedno taketo cinske poznam nazivo, vie to prdlajs a po par rokoch vsade hrdzave. Ale samozrejme ako to nevadi je to alternativa :)

Odpovedať

dodik13 dodik13

11.12.2017

@majkoj Tak vies je lacna cina -cisty smejd a je aj priemerna alebo dobra cina :-D A clovek sa ma ucit na cudzich chybach a ja som napriklad nechcel byt tym testovacim jazdcom v pripade tepelneho cerpadla a cakal som na recenzie od znamych a inych ludi a ked to niekomu aj to lacne funguje uz dokonca treti rok tak za tu cenu je to podla mna uspech a zacinam uvazovat ,ze to az taka smejd cina nebude :-D Aj chladnicky boli u nas drahe a teraz uz sa da kupit aj lacna a kvalitna ,ze podobne je to aj s tymi cerpadlami len u nas na slovensku je vacsinou vsetko drahsie ako u tych nasich susedov cechov alebo poliakov alebo madarov 8-) Ze cim to asi bude ? :-S :-D

Odpovedať

gkrivanek gkrivanek

12.12.2017

@dodik13 taký viessmann má vsade rovnakú cenu . aj čína funguje aj čínske kopie aut jazdia , ale s akou účinnostou?

Odpovedať

majkoj majkoj

12.12.2017

@dodik13 nuz ak povazujes za uspech, ze TC ide 3 roky, ok :). Mimochodom milujem vyroky typu "vsetko" . Ludia sa rozculuju, ze poliaci su lacnejsi, ale zaroven sa rozculuju co su to za smejdi s vajcami, kuratami solou atd atd. Ja sa tiez rozculujem, ked je farba z nemecka aj s dovozom daleko lacnejsia ako na SK, ale na druhej strane som ochotny ocenit slovensku robotu, ak je poctiva. Ak chces vyvinut take TC, potrebujes investovat do vyvoja a hlavne testov a certifikatov. To stoji nemale peniaze, preto cena TC nebude suctom ceny komponetov. Ak si cinan, vsetko skopcis, vyrobis to ludmi s placou par euro mesacne a nalepis na to znacku CE, bez akehokolvek atestu, tak naozaj mozes ponuknut cenu kde SK vyrobca bude vyzerat ako nenazrany. Lenze ked si tych SK vyrobcov pozries, maju zisky na urovni 10 000€ rocne. To je na firmy s tym obratom nic... A tu prameni problem nie len SK spolocnosti, ludia sa nemozu stazovat, ze malo zarabaju ked radsej platia cinanovi, ti ktori by mali platit viacej im, totiz urobia to iste.

Odpovedať

mackoke mackoke

12.12.2017

@majkoj ako vzdy .... Mas pravdu ale zaroven nemas :-) Mam 2 klimy znacky Brilix samozrejme lacna cina v case ked som ich kupil stali 380€. Prvu zimu som v dome este nebyval takze isli v zime len ked som v dome robil. Teraz maju tri zimy a leta za sebou... Idu v pohode a nie je na nich ziadna hrdza a ani naznak problemu. Samozrejme ze bez servisu ( obcas umyjem filtre a do vyparnika nastriekam sprej na dezinfekciu klimatizacie. Urcite este neaky ten rok vydrzia a ked umru vobec sa na nich nebudem hnevat a zasa kupim lacnu cinu :-)

Odpovedať

koenzim koenzim

12.12.2017

@mackoke len si potvrdil @majkoj slová - číňan vyrobí lacnú klímu lebo ju okopíruje. "Poctivý" výrobca ale musí vraziť peniaze do vývoja, testovania, certifikácie - a keďže všetko to niečo stojí a on predal o "1" klímu menej (tú tvoju), musí zdvihnúť cenu. A ty budeš zas nariekať, aký je nenažratý, drahý. Že číňan to vyrobí za polovicu. Začarovaný kruh :)

Odpovedať

rkorba rkorba

12.12.2017

TC je moderny trend a preto to vyrobcovia zneuzivaju. Ked si kupite 10kw LG multisplit TC vzduch vzduch, tak i s montazou zaplatite 3000E, keby to bolo na dotacie s malym rozdielom vzduch voda, tak by vas vymackli na cca 7000E!!! :-S

Odpovedať

mackoke mackoke

12.12.2017

@koenzim precitaj si moje prislevky .... Ja tu nikdy nenariekam ale konstatujem .... Princip klimy sa nezmenil 40-50 mozno viac rokov ... Vsetko co sa meni su len kozmeticke upravy a zmena materialu .... Nie je dovod aby akoze znackova klima stala 3x tolko ako cinska .... A vacsina akoze znackovych sa vyraba v cine na tej istej linke :-) len nie pondelok ale piatok :-)

Odpovedať

majkoj majkoj

12.12.2017

@rkorba vyborne , nasiel si dieru na trhu, ocakavam od teba ludove TC :)

Odpovedať

vrajoz vrajoz

12.12.2017

@palopo Teplota vody do podlahovky závisí predovšetkým od tepelnej straty objektu a teploty, ktorú chcete mať v dome. V mojom prípade púšťam do podlahovky 27° C. Pokiaľ budú vysoké straty domu nemusí stačiť ani 35°C. Čím vyššia teplota do podlahy tým menšia účinnosť tepelného čerpadla.

Odpovedať

majkoj majkoj

12.12.2017

@mackoke ale samozrejme ze na to dovod je. Bud mas par ludi co konkurenciu rozoberu a okopcia, alebo mas vyvojove oddelenie, ktore musis platit. Nech je princip rovnaky, ale technologia sa posunula v oblasti TC dalej, od elektronickeho riadenia vstrekovania az po rozne metody vstrekovania ako npr EVI atd atd. Rovnako narastla ucinnost. To vsetko musel niekto vyvinut. A k tomu je rozdiel ci zaplatis sveda, slovaka, cecha, alebo cinana. Takze dovod existuje, ty si mozes vybrat ci si ochotny akceptovat, alebo zaplatis cinana, ktory si za tvoje prachy kupi VSZ ci Ja aTy:)

Odpovedať

rkorba rkorba

12.12.2017

@majkoj neboj raz bude :-) vonkajsia jednotka je rovnaka a vnutorny vymennik sa predava i na bazosi :-) Jediny problem je v ovladani.

Odpovedať

majkoj majkoj

12.12.2017

@rkorba ja som nemyslel, ze zbastlis nieco pre seba , to je jednoduche :). Minule bol u mna niekto ukazoval som mu co momentalne stvaram okolo riadenia domu a prva otazka bola , preboha preco si to nedas patentovat a nevyrabas to :). Tak som sa mu snazil vysvetlit, ze patentovat nie je co a kym by som mal CE a EMC testy uspesne za sebou, by som bol davno skrachovany :). Ja ked vidim, co sa moji kolegovia v DE natrapia kym nieco dostanu na trh, tak ma mrakoty beru.

Odpovedať

skpeter skpeter

12.12.2017

Najdrahšie na TČ je je jeho navrh, montaž a servis. Samotne čerpadlo je jednoducha zaležitosť a vieš si ho spraviť aj sam v garaži. Firma kde pracuje vyrabama čerpadla Japonskej značky a fabrika v Španiesku vyraba a predava vnutornu jednotku so zasobníkom na TUV aj so všetkymi svojimi nakladmi, ziskom za 1990€. Ktomu sa pripočíta vonkajšia jednotka vyrobena v Malajzii a v Europe to predavame za 6000€. Nieje to ale len o predani ale o dlhoročnom servise. V Europe a na Slovensku ich predavame za miliony eur ale je velmi naročne a drahe zabezpečiť rychly servis a nahradne diely na 10 rokov v hornej dolnej. Ako mi povedal pri víne riaditel fabriky. s TČ je to ako s vínom. Su vína za 3€ ale aj 30€. Zakazník nevidi tolko nadšenia a umu venuju jeho kvalite a neustalemu zdokonalovaniu. :)

Odpovedať

pali1711 pali1711

12.12.2017

@jurajsrnka ahoj, ja kúrim Elizom, tiež 105m2, / okolo 1500€ so všetkým, čo k tomu treba /, ak budeš mať TS okolo 2 a asi chceš krb, tak ti to bude stíhať bez problémou, samozrejme má aj mínus ale ak máš plyn, tak by som prerátal vstupné náklady, mal by sa oplatiť

Odpovedať

fural fural

12.12.2017

@margaretka25 stretol som v Ružomberku chlapika, ktorý mal tiež ponuku od Daikina, a presne to hovoril, nepredimenzovať!, že bude vypínať. Možno to bol ten istý predajca. Ponúkal menej výkonné lacnejšie. Ale ak pridáte 2 kw tak terajšie inverterové kompresory (ovládanie otáčok kompresora - výkonu) dokážu nastaviť výkon požiadavke. za druhe, buffer tank, alebo vyrovnávacia nádrž slúži na dve veci. 1.zväčší objem vykurovacej vody čo zníži počet tých obávaných štartovacích cyklov. 2. slúži ako anuloid to jest ny vyrovnávanie tlakov v systéme ak je tam zapojených viacero obehových čerpadiel predpokladám že pri 260m2 budú aspoň dve. Jedno obehové čerpadlo , ktoré je (predpokladám) zabudovane v hydroboxe tepelného čerpadla nebude stačiť. v obrázku je mnou navrhovanie schématické zapojenie, Osobná skúsenosť , čím menší objem vody tým väčší počet štartov, , mam online pod dohľadom niekoľko TČ a systémy bez taktovacej nádrže sú menej stabilné z hľadiska regulácie. EVI : kvoli zabezpečeniu dostatočného výkonu TČ aj pri nízkych teplotách sa vyvynuli kompresory so vstrekovaním chladiva do kompresora. Bežné kompresory strácajú dosť strmo vykon pod-10°C. Rôzne firmy to nazývaju rôzne. Alebo majú iné tech. riešenia na udržanie výkonu pri nízkych teplotách. treba sa na to pýtať. Aký výkon má TČ pri -15°C. dôležitá vec pri rozhodovaní.