Rekuperácia a vaše skúsenosti s ňou

Zobraz úvodný príspevok
Bývam v rodinnom dome vykurovanom klasickým ustredným kurenim a teda plynovým kotlom a radiatormi. Casto máme suchý vzduch počas vykurovacieho obdobia asi ako každý kto nemá riadenne vetranie. Staviam rodinny dom, chcem rekuperaciu a chcem sa opýtat ludí, ktorí používaju rekuperaciu či sa im nestáva VOBEC, VOBEC, VOBEC, že by mali ráno sucho v hrdle alebo nose ako pri bežnom vykurovaní. Viem, že predajcovia naslubuju všetko možne aj nemožne ale čo realna skusenost vás uživatelov??????????
Odpovedať
@geroj O com sa nehovori, zvycajne zasadny problem je. ;-) Vlhkost vzduchu je podla mna zasadny problem, ak sa nepohybuje v rozmedzi 40-60% relativnej vlhkosti. Ono to je asi aj o stavbe, ci steny zadrziavaju vlhkost a kolko sa tej vlhkosti v interieri vyprodukuje. U nas v byte mame priemerne okolo 50-55% rel. vlhkosti, pre mna idealne. Ked sme este byvali v starom byte u mamy, tak tam bol velmi suchy vzduch - niekedy aj pod 20%, to uz bol fakt problem. Nakolko sa uz vyskytuju rekuperatory so spatnym ziskavanim vlhkosti, vyrobcovia konecne reaguju na ten zasadny problem. Ale je to len moj nazor, tak ho tak ber. ;-)
Odpovedať
@mio23 to infra som chcel povodne do domu nakolko mam možnost si vybrat len v segmente elektrickeho vykurovania, plyn je v pase pre mna a krb,pec atd. na to nieje čas. Mal som doma ten panel a neviem nejako ma to nepresvedčilo i ked zaujmave a pravdivá uvaha je čo si pisal, že pri pasive alebo NED efekt sucheho nosu alebo hrdla vobec nieje natolko citelný ako pri triede domu B alebo C. Inač spávam často v hoteloch, kde je dost často vykurvanieriešene vzduchotechnikou a tám je to deto tak isto SUCHOOO.
Odpovedať
Profilova fotka
@kriloter tam kde sa stretne chladny vzduch a teply, tak sa vzdusna vlhkost zmeni na vodu a odkvapka do syfonu... tak funguju odvlhkovace vzduchu.. elektricke..
Odpovedať
@zarrinka -Odpoved Ministerstva životneho prostredia: Spalovaním odpadov sa porušuje niekoľko zákonov a to: 223/2001 - zákon o odpadoch § 18 ods.5 písm. m) - zneškodňovať biologický rozložiteľný odpad zo záhrad a z parkov vrátane odpadu z cintorínov a z ďalšej zelene na pozemkoch právnických osôb, fyzických osôb a občianskych združení, ak sú súčasťou komunálneho odpadu 137/2010 - zákon o ovzduší 40/1964 Zb. - občiansky zákonník - podľa ktorého nikto nesmie nad mieru prípustnú pomerom obťažovať susedov hlukom, prachom, popolčekom, dymom, plynmi, parami a podobne. 314/2001 Z. z. o ochrane pred požiarmi - nesmie sa zakladať oheň tam, kde môže dôjsť k jeho rozšíreniu, a že sa nesmú vypaľovať porasty bylín, kríkov a stromov Takéto konanie je protiprávne. Polícia by mala kontrolovať a napomínať občanov, resp. ukladať pokuty v prípade opakovaného spaľovania bioodpadu. Zákony umožňujú "zelený" odpad len zhodnocovať. Jedným z možných a najjednoduchším riešením je jeho kompostovanie. Ak boli kompetentný upozornený na nelegálnosť takéhoto pálenia a v prípade opakovanej situácie môže byť uložená pokuta v zmysle platného VZN. Každá obec si určuje sazbu inak resp. podľa platného VZN - všeobecne záväzným nariadením.
Odpovedať
Profilova fotka
@marikoo B je tiez nizko energeticky, v tomto nemam jasno, kazdy to inak riesi tusim.. Medzi pasivom a NED je trojlitrovy dom.. ale zrejme NED lepsi moze byt aj A.. By ma to zaujimalo @geroj @blacksr B – nízkoenergetické domy (48 – 95 kWh/(m2rok)) C - domy vyhovujúce (96 - 138 kWh/(m2rok))
Odpovedať
@mio23 otazka je, ako potom tu vlhkost vratit zas do interieru ... pri vetrani oknami asi tazko, rozumna rekuperacia by to ale vediet mohla ... ci? :-)
Odpovedať
@kriloter No pretože máš v tej úvahe chybu. Klasickým vetraním sa zďaleka nevymení toľko vzduchu, pretože to by musel v dome s dobrou vzduchotesnosťou niekto celý deň stáť pri okne a každú hodinu ho otvoriť na 10 min :) V domoch s horšou vzduchotesnosťou to možno nemusí byť tak často, ale aj tak dosť a väčšina z nás na to kašle, pretože nevieme rozlíšiť hladinu kysličníka uhličitého vo vzduchu tak dobre ako senzory ovládača vzduchotechniky :) Takže už len tu je chyba v tvojej úvahe. Ďalej viď mio. @durino Sledujem problematiku pasívnych domov a zaoberajú sa ňou zvyčajne architekti a inžinieri nadšenci, ktorí sa snažia o osvetu a pokrok v tejto oblasti a tiež o zozbieranie informácií od užívateľov takýchto domov. Ak sa narazí na nejaký rozšírený problém, pokúšajú sa hľadať riešenia a ďalej ich šíriť. Nehovorím teda o výrobcoch, či predajcoch, ktorí majú potrebu niečo zatajovať. Preto si myslím, že keď sa o tom v tejto komunite moc nediskutuje, zjavne to nie je taký pálčivý problém. Aj keď je možné, že si s ním skrátka nikto nevie rady a preto mlčia :) Ale tak zdá sa, že tie jednotky so spätným získavaním vlhkosti už existujú a onedlho to preberú všetky konkurenčné firmy ak sa budú chcieť udržať na trhu, takže problém vyriešený :)
Odpovedať
neviem co riesite vlhkost, mame slklenenu stenu, betonovu stenu, rekuperaciu a znizenu vlhkost nemame. Ani neviem ako by mohla byt, vkuse mate cerstvy vzduch privadzany dnu, v zime je vseobecne suchsi vzduch aj vonku, urcite nieje rozdiel vo vlhkosti vzduchu ci pride rekuperaciou alebo oknom. Rozdiel je v lete a v zime to ano.
Odpovedať
@mio23 fakt neviem,všade udavaju inač a ako sa komu hodí hlavne predajcom 8-) . Tato tabulka by sa sem zišla hodit jak to ma niekto poruke!!
Odpovedať
@geroj neviem tu chybu najst
Odpovedať
@kriloter "pri rovnakom objeme vzduchu vymenenom klasickym vetranim a vetranim nutenym, nevidim dovod, preco by malo nutene vetranie viac vysusat vzduch" Ten objem skrátka nie je rovnaký :) @mio23 Nie som si istý, neviem sa dopátrať tej vyhlášky, ktorá tie triedy v našej legislatíve stanovuje, ale ak sa nemýlim, tak Ačko by malo byť pod 20kwh/m2 na rok, čiže aj NED so spotrebou 19 by mal byť triedy A. Skrátka naša legislatíva tie pojmy nedefinuje rovnako, ako darmštadtský inštitút, ktorý hovorí o 15 pre PD a 50 pre NED. Trochu priviera oči :)
Odpovedať
Profilova fotka
ja som si nadefinoval takto v hlave C bezna novostavba B NED A LEPSI NED - nizko energeticky A+ EPD - pasivny A++ Nulovy Dom @geroj
Odpovedať
Článok sa načítava...
Dobrý den. Větrání je hygienická nutnost. Větrání má zásadní vliv na změnu vlhkosti interiérového vzduchu.A to v obou směrech, nahoru i dolů. Nás zásadně zajímá větrání v zimě přez rekuperační jednotku, která neumí vracet vlhkost zpět. Proč se v zimě větráním vysušuje interiér ( a s ním i náš foxteriér ) je celkem jasné. RV ( relativní vlhkost ) je různá v exteriéru a interiéru. A protože je to množství vodní páry, které je vzduch schopen pojmout v procentech, než nastane 100 % nasycenost, čili dosáhne se rosného bodu a začne kondenzovat voda, tak je vidět, že RV venkovního vzduchu bude třeba 75 při teplotě 5°C , ale při ohřátí v interiéru RV klesne na slabých 30% a to je začátek toho vysoušení. Vlhkost zdiva není podstatná, protože zdivo není schopné pojmout tolik vody, aby to bez vedlejších účinků mohlo zase nějak postupně vydávat. Mimochopdem, stejného vysušovacího efektu se dosahuje provozováním nějakých , na komím připojených topidel, kdy vyletí vlhký vzduch do luftu a je nahrazen suchým vzduchem z venku. To je také jeden z důvodů, proč se doporučuje separátní přívod spalovacího vzduchu. A k té vlhkosti - pokud si nepořídíte drahou rekuperaci se zpětným vracením vlhkosti, tak v případě nouze nejvyšší se osvědčily ultrazvukové zvhčovače vzduchu a to především do ložnice. Zde bych řekl, že je to lacinější a spolehlivější varianta, jak rekuperace se zpětným získáváním vzdušné vlhkosti. Nicméně, tento problém se týká zejména poctivých a znalých lidí, neboť většina lidí špatně větrá a to i když má rekuperaci. A ty důvody jsou úspora EE a nedůvěra v techniku. Ale při správném seřízení a větrání nemusí permanentně docházet k takovému vysušování, protože větrat se má podle počtu osob a podle nejnutnější potřeby ( WC, kuchyně a pod. ) . Nemá se zbytečně převětrávat. Když se to všechno dá dohromady, tak to s tím vysušováním nebude tak urgentní, ale vysušování bude. To je jasné. A také je jasné, že čím nižžší teploty v exteriéru, čili i zeměpisná pohoha má vliv, tím ten problém bude větší. A jistě bude větší v Popradu, jak někde u Bratislavy. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@geroj stojim si za svojim, ty si to pochopil trosku inak, noze si tu vetu este raz precitaj :-)
Odpovedať
@kriloter nech čítam ako čítam, vychádza mi z toho, že si vo svojej úvahe predpokladal, že pri dome s klasickým vetraním je výmena vzduchu rovnako veľká ako pri dome s vetraním núteným a s tým nesúhlasím. Napriek tomu súhlasím s poslednou vetou toho príspevku: "Bud mam prijemne vlhko, ale nevyvetrane, alebo vyvetrane a trosku suchsie... :)" Chápem, že to chápeš, ale celkovo tvoj príspevok vyznieva, že je to vlastne jedno či mám rekuperáciu alebo vetrám oknami, vlhkosť vzduchu musí byť rovnaká. A bolo by to tak, ale len za predpokladu, že ten objem vzduchu bude rovnaký, čo nebude. Takže tak :)
Odpovedať
@geroj Ta posledna veta uzko suvisi s tou pred tym, asi sa to da teda aj inak pochopit ako som to myslel :-) ... myslene to bolo tak, ze pri rovnakom objeme vymeneneho vzduchu je vlhkost rovnaka pri nutenom aj klasickom vetrani, nie ze nutene a klasicke vetranie vymenia rovnaky objem vzduchu ... ani vlastne neviem ako to inak napisat :-)
Odpovedať
@atlaska V zime je reálne riziko suchého vzduchu v domoch, kde je riadené vetranie. Dochádza k tomu vtedy, ak sa vetrá príliš veľkými objemami vzduchu. Produkcia pary v domácnosti to potom nedokáže vykryť a udržať na RV okolo 50-55% pri teplote21°C. Napríklad ak sa v dome fajčí, treba viac vetrať - to môže mať za následok nižšiu relatívnu vlhkosť v mraze. Potom treba zvlhčovať - prístroj, viac kvetín... alebo RJ so spätným získavaním vlhkosti. http://forum.tzb-info.cz/115261-stavb... Je dobré to vedieť. Aj pre toho, kto by chcel kúriť teplovzdušne.
Odpovedať
@geroj @mio23 @marikoo Tu máte tabuľku deti, bavte sa. http://www.build.gov.sk/mvrrsr/source... Dokument, ktorý treba mať v nočnom stolíku, jeho kópie na WC, v aute, v kancli v robote a v kabelke. :-D :-D :-D Ale múdry človek s tým narába operatívne, pretože to nie je nedotknuteľný Korán.
Odpovedať

Odpovedať
@kriloter + @geroj Som rada, že ste sa nakoniec dohodli. "rovnaký objem" bol ako podmienka, nie tvrdenie. Ako tvrdenie je to napadnuteľné, však, @geroj. Takže pusu a ide sa ďalej. :-)
Odpovedať
@blacksr cmuk :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@atlaska určite filtre nevysávať, to čo je nich počas prevádzky usadené, je nemožné povysávať, kúpte nové uhlíkové. zdravie je len jedno :)
Odpovedať
@blacksr :)
Odpovedať
Diskusia pokračuje po 5 mesiacoch
....tak dnes sme konecne nahodili rury ZR ....teda potrebujem este dokupit 2ks 2m rur kedze som uz vykopal taku jamu a kedze som sa nalopatoval ako blazon tak mi je to luto zasypat..... este teraz citim savo na rukach a hadam to bude ok....ak to bdue smrdet a robit sa v tom bordel tak niekoho zahlusim.... :) P.S: ak bude chciet niekto vykopat ryhu pre ZR dajte si to vykopat mini bagrom....
Odpovedať
prosim Vas aky odsavac par mate v kuchyni? vo firme, ktory nam robili rekuperaciu,povedali, ze je to uplne jedno, aky si vyberieme, mne sa pacia dizajnove recirkulacne odsavace na snurkach, ale manzel chce odtahovy, ze ked uz mame rekuperaciu, tak recirkulacny, nie ma zmysel to riesit?
Odpovedať
@limoni cirkulačný odťahovým by ste si rozkolísali tlakové pomery a vytvorili zbytočný tepelný most existujú aj riešenia RJ+digestor na ňu napojený, ale skúsenosť nemám, ani nikoho nepoznám (e-vetranie)
Odpovedať
@blacksr . odtahovy je ten klasicky s vyvodom cez obvodove murivo von? cirkulacny je aky? ...napr...
Odpovedať
@adam_janka Väčšinou sa robia všetky tak, aby bolo možné zvoliť jednu z týchto dvoch možností. Pozrite si ktorýkoľvek odsávač a v popise bude mať: odťah alebo cirkulácia. Odťah = von rúrou cez stenu napr. http://www.modrastrecha.sk/fotoblog/r... . Cirkulácia = po odmastení sa vzduch znovu dostane do kuchyne.
Odpovedať
@blacksr manzel naplanoval prave ten odtahovy napojeny na RJ, takze asi bude taky ale napoadlo mi, ze ci odsavac s priemerom do 40 cm s odtahom 700 m3/h dostatocne odsaje z varnej dosky o sirke 80 cm? ide mi hlavne o tie tuky, aby sa na nam nezanasali rury rekuperacie
Odpovedať
@limoni To bude OK, myslím, dôležitý je tukový filter a jeho vydrhnutie podľa potreby.
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?