0
lajkov
266
správ
Problem s podlahovym kurenim
Zobraz úvodný príspevok
Zdravim vsetkych odbornikov.Nechcem tu rozpisovat esej, tak len strucne.byvame v poschodovej novostavbe ktora bola ukoncena tohto roku v aprili kedy sme sa aj stahovali.Firma kt.nam robila podlahove kurenie asi zrejme maju pomylene radiatorove kurenie s podlahovym.Dali mi izbovy termostat znacky protherm RC thermolink a kotol mame Protherm gepard condens.Problem je v tom ze hysterezia na termostate je 0.5stupna.Tak ze ak nastavym pozadovanu teplotu na 22 tak ked dom ochladne na 21.5 vtedy kotol zacne kurit a dokury do 22.5 a vypne(kotol ide asi cca 5-6 hodin).Dom drzi teplo no v tom pocasi a castom vetrani asi tak cca menej ako jeden den.To znamena ze znova ked klesne teplota tak zas ide kotol dlho pokym sa zacne oteplovat.Mam aj vonkajsi snimac ale podla mna je na h....lebo ci je vonku +6 alebo -6 stale ide 45stup.voda do podlahy.V menu trermostate je nastavena automaticka krivka.Je tam aj funkcia IZBOVY TERMOSTAT ktory ked podla manualu vypnem tak kotol by mal bezat cisto len na ekvitermiku.Tak som to vypol.No len ze som vyskusal uz rozne krivky a posuny a robi to zle.Myslim tym ze ked dam krivku od 0.2 do cca 1 a pozadovana 20 napriklad, tak kotol cykluje a stale mi hreje vodu do podlahy 45stup asi minutu a pol a dalsich 10minut toci vodu 28 stupnovu.Vonku bolo +5.Podla grafu by to malo pustat do podlahy iba nejakych 33 stupnov a nie aby to cyklovalo.Firma co to robila asi nikdy neriesili ekvitermiku tak ze nemaju skusennosti a nechcu priznat ze to nevedia a to ma hneva lebo mozno staci nieco nastavit v kotli a bude to bezat ako kazdemu.Ci je vonku +alebo - tak pri ekvitermike to stale pusta 45 stup a staaale cykluje a presne hreje vodu 1.30min a dalsich 10min iba toci 28stup.vodu.Malo by to fungovat podla mna tak ze ked je vonku + tak sa voda na vystupe znizuje a ked uz zacina tuhnut tak by voda mala byt teplejsia a kotol by ju mal stale drzat konstantnu-mozno 2-3 stupne viac.Prosim poradte.Dakujem :-( :-(
Odpovedať
0
lajkov
@cbool19 tak asi z vyroby budu vediet co montuju a mozno odhalis vyrobnu chybu....
0
lajkov
@cbool19 daj link na termokameru za 5000 eur.... výskumník cbool ktorému vychádzajú iné výsledky výskumov ako celej fabrike v Skalici.
Prečo nezavoláš do Skalice,čo si ten kotol ukradol?
sponzor fóra
1
lajkov
@cbool19 uz ti dovolili detvaky nafotit zapojenie tvojho kurenia alebo budes stale len vyplakavat ? ze ti nikto nechce pomoct ?
sponzor fóra
0
lajkov
Viete ....vsetci zastanci prothermu pre radiatory .Ja si pisem iba s ludmi kt.sa pohybuju na urcitej urovni myslenia.Dastali sme vyjadrenie od pana ing.......ze sa jedna o nepresne suciastky v samotnom kotly a preto to je tak ako to je....ci ze co sa tyka kurenia niskoteplotnym kurenim je to absolutne nevhodna zancka.Pre podlahove kurenie je potrebne ten kotol prisposobit vseliakymi cerpadlami atd aby ste oklamali ten rozdiel nameranej a skutocnej teploty. Ak moj dom potrebuje pre svoje vykurenie len 30stupnov do pod tak preco ja by som dvyhal krivku a prekuroval dom koly tomu ze protherm vyraba XYZ kusov a nemaju cas na kalibraciu ako aj sami potvrdili...Ci ze tak
0
lajkov
@cbool1no tak si si odpovedal sam. mas na tvoj system nevhodny kotol.co viac ludi pisalo uz skor a bud sa s tym zmier alebo vymen kotol a doporucujem s co najnizsim spodnym vykonom.
0
lajkov
@stokibb keby sa tomu povenoval tak si to vie ako tak vyladit sice mu to bude cyklovat ale ako tak pojde ... nie idealne ale pojde ... :-D
Článok sa načítava...
0
lajkov
@quakdafak podarilo sa mi 24hodin ist na 37 vystup podla kotla .Cerpadlo na max ,atd atd atd a ku konci uz zacal cyklovat tak som predlzil cas blokovania no spotreba plynu 7m3 za 24h.Je to normalne?
0
lajkov
@cbool19 ta spotreba nie je katastrofalna nato ze mas vysoky spodny vykon, ja mam polovicnu, ale aj polovicny spodny vykon takze sa necudujem, ale to sa neda takto zohladnit, neviem ci mas 100 alebo 300m2 co vykurujes
0
lajkov
@cbool19 v podstate nevieme na aku teplotu vykurujes, kolko m2, atd... tazko posudit spotrebu.Kazdopadne ako pise @quakdafak da sa to ciastocne vylepsit lebo ty dane teplo musis dodat do domu a v tvojom pripade potom by som skusil ist vysou teplotou vykurovacej vody tym budes potrebovat kratsi cas na vykurenie a dlhsie prestavky na vnutorny termostat bez ekvitermiky.
0
lajkov
d.17=on kotol reguluje teplotu spiatocky a to nasledovne.
ziadana teplota spiatocky = 0,5 x žiadaná teplota vykurovacej vody +10K
Hysterezia regulacie vstupu je +3/-1K
otvorena je este otazka ake teploty sa zadavaju manualne na kotli v pripade
ze je kotol riadeny bud bez termostatu alebo s on\off termostatom. pretoze toto
mohla byt tiez chyba ak ten kotol bezal s d.17=on bez ekvitermy a so
ziadanou tepotou 30 stupnov. to totizto asi nebude teplota vykurovacej vody ale
spiatocky. overim, doplnim.
a vyjadrenie prothermu , konkretne pre daralbajdu:
Môžem vám potvrdiť, že z doteraz predaných vyše 100 000 kotlov v posledných 4-5
rokoch sme nezaznamenali ani jednu sťažnosť, žeby niekomu vadila nepresnosť
teploty vykurovacej vody :)
a pre ostatnych:
Ohladne tej presnosti merania teploty v kotloch - skutočne to musíte brať tak,
že sa nejedná o presný merací prístroj na meranie teploty.
Kotly sa vyrábajú v státisícových sériách a nie je možné aby bol každý presne
skalibrovaný. Je treba brať do úvahy aj výrobné odchýlky komponentov a v prípade
teploty vykurovacej vody je to skutočne -+stupeň , dva...
0
lajkov
a tato veta je tiez pekna:
"A ešte jedna okolnosť - ten NTC snímač je vnútri kotla, kde je vpyvom zohriateho výmenníka vyššia teplota a aj to môže prispievať k tomu, že je nameraná vyššia teplota..."
a to nepise drotikar ani vyskumnik . to pise sam protherm. takze ... tak.
2
lajkov
@rvs s tým starým termostatom mu to mohlo behať na 30 stupňoch( ak nemáš pripojený termostat, vieš nastavovať teplotu až po teplotu, ktorú si nastavil na d.70(maximálnu)), ale s novým nie, lebo tam už má moduláciu a aj bez pripojenia vonkajšieho snímača ak si zapne kotol kúri najvyššou povolenou teplotou, t. j 45 a potom si na druhý deň už prepočíta na základe vnútornej teploty a ako to rýchlo chladlo, proste sa to učí 1.deň... a rozdielom vnútornej a požadovanej.. ak sa už blíži tak si postupne znižuje teplotu... ak sa táto modulácie vypne tak to kúri len tou maximálnou teplotou aká je nastavená, t. j. 45 stupňov a s vonkajším čidlom sa tam dajú nastaviť 2 varianty, že sa vypne funkcia termostat a kúri to len na základe krivky, akú si nastavíš a vonkajšej teploty, alebo sa zapne funkcia termostat a výber krivky akú si nastavíš a ešte je tam funkcia termostat s tým, že si nastavíš automatickú krivku, ktorú ti vypočíta kotol...
on môže jediné veci nastaviť: znížiť výkon na kotly na minimálny v d.00 (6 kw), potom s tým čerpadlom sa pohrať, že to nastaviť na stupeň 2, resp. automat a tú d17 je asi lepšie nastaviť na vykurovanie podlahovkou... d.02 s tou maximálnou dobou vypínania horáka... treba si na to zvyknúť ako to kúri, že to má proste ten výkon 6 kw spodný alebo vymeniť kotol za iný s nižším spodným výkonom... ale myslím si, že nie je zlé keď kotol aj zacyklí.. proste nemôže ten horák v takomto období ísť vkuse, to by žralo cca 0,6 - 0,8 m3 plynu za hodku... j
0
lajkov
takze d.17=on kotol kuri na nastavenu ( alebo urcenu thermolinkom) vykurovaciu teplotu ale snazi sa udrzat modulaciou vykonu ( v rezime auto kedy je d.19=2 sice moduluje ale na stupen cerpadla 1 v ktorom cerpadlo neda pozadovany prietok >500l/hod, takze asi smola. jedine ze by dal aj cerpadlo na max ale v tom pripade je chyba v dokumentacii) vypocitanu teplotu spiatocky na spominanu hystereziu +3/-1K ( v dalsej odpovedi vsak protherm uvadza +2K/-1K cim moznosti kotla posuva este viac do nerealneho sveta takze opat neviem co je spravny udaj a opat smola), co sa mu samozrejme s tym cerpadlom v tomto konkretnom kotli a touto vykurovacou sustavou bude darit tazsie ako s cerpadlom s plynule modulovatelnymi otackami. takze pan doktor nam sice povedal ako funguje aspirin ale na tuto khorobu asi nezaberie ... pretoze rozumne dT vystup/spiatocka pri podlahovom vykurovani je v rozmedzi 3-8K a kedze sa neda na kotli nastavit ale je natvrdo kodovane v RJ tak je tam vlastne pri tomto kotli uplne zbytocne pretoze kotol nema ako modulovat kedze rezimom d.19=2 nedosiahne pozadovany prietok.
@daralbajda priznaj farbu kolko gepard 25 kotlov na podlahovke uspesne prevadzkujes s d.17=on hm?
@cbool19 tesit ta moze to ze aj ked displej ti dava 40C tak kuris 36C ( nehovoril som nahodou na zaciatku ze >35 budes musiet ist?) stupnovou vodou co vobec nieje zle, uz len to cerpadielko ci bude musiet ist na max vykon. skusal si min otacky a zatvoreny bypass? ale myslim ze ani toto nepomoze, ze jedine kedy to pojde budu max otacky :(... viac ako pise matty s tym asi neurobis. tak snad sa aspon trosku pomohlo aj ked asi nevyriesi podla tvojich predstav.
0
lajkov
@rvs neviem, mne keby takto zákazník mudroval, tak mu poviem nech si to robí sám...
0
lajkov
@daralbajda on nemudruje on je len obetou SPH. a spochybnuje co mu ini vravia co je uplne v poriadku lebo bez kritickeho myslenia by dopadol ako tych 100t spokojnych zakaznikov, ktori sa tvaria ze su spokojni a ze je vsetko naporiadku.
0
lajkov
@rvs Laci ešte si nekukal či by dačo nezískal s nastavením obtoku? je to v tej českej príručke na strane na strane 23 8.3 v kotli? Či má tam ešte nejaký iný bypass?
0
lajkov
@rvs že by bol múdrejší ako niekoľko 100 tis. zákazníkov a celý výskum prothermu...?
1
lajkov
@daralbajda priznaj sa koľko z tvojich klientov sa vypytuje na podrobnosti ako čo funguje? Kúri to tak kúri.. a nikto to nerieši... prídeš na ročnú prehliadku kukneš sifón, filter , po 3 sezónach to rozoberieš prečistíš výmenník , odmeriaš spaliny a páliš het... gro klientov ani nevie ako daná regulácia funguje, ani nič podobné... na radiátoroch nevadí kus vyššia teplota, ale už na podlahovke to robí šarapatu ak to nie je normálne nastavené.... ja vidím aj podľa mojich známych ak sa ich začnem vypytovať ani nevedia čo sa ich pýtam.... takže aj z tých 100 000 ľudí gro ani neviem či to dobre funguje alebo nie... podľa všetkého @cbool19 si to všimol na základe toho, že mal kotol dosť často zacyklený.. zrejme protherm sa poistil s tými automatický režimami na prípadné problémy.... ale podľa mňa to robí každý výrobca...
2
lajkov
Zobraziť profil
jan45
13.11.2019
0
lajkov
@mattyrv no trochu upresnim.Nie som domkar (nerobím veľmi domy). Ale zákazníkovi vysvetlím všetko tak aby mi nevyvolaval. A nedovolím mu sprtat do regulácie. Ak prídem a je to dostukane tak sa správam ako každá firma (je po záruke). A aby mi niekto porovnával továrenské diódy, meral termokamerou co používajú uteplovaci (murári) je urážka monterov a technológov... Murársky prístroj povýšeny nad elektronické snímače...... A to som zažil reklamácie na európskej úrovni...
0
lajkov
@daralbajda zas na druhu stranu ako zakaznik si platim za dake sluzby a ak nedostanem to co chcem, tak ani ty nedostanes zaplatene ;-) a urcite si ta nezavolam na buduce ale budem volat niekoho ineho ;-) kazda minca ma dve strany :-p
1
lajkov
@quakdafak záleží koľko platíš..... Ale platí Murphyho zakon:Zákazník s najmenšou zákazkou ma najväčšie nároky.... Nedostaneš to co chceš za pár susnov, dnes niet monterov, mne keby takto mudroval a nezaplatil, tak prídem a zvesím kotol...
0
lajkov
@daralbajda pozri nechal som si robit projekt podlahovky dajme tomu OK, od nemenovanej firmy, tak isto som ich poziadal o nacenenie na Kotol... samotny kotol 1800 a zvysok aj z pracou 1700, ked som im povedal, ze fajn ta firma ktoru ste mi ponukli ma aj takyto kotol sice za 1900 ale praca by ich stala max 300 tak ze nemaju zaujem :-D Tak som im slusne podakoval a zamaval :-D kotol som si kupil za 1700 namontoval som si ho sam a servisak kotlov mi ho za 100,-pustil a vypisal papiere na zaruku :-D Vyreguloval som to z tunajsou podporou a neskor aj z podporou servisaka na deluxe mod :-D Preco by som mal preplacat darmozracov ? To mam usetrene $$$ na dalsi kotol... A keby som to cvakol a ten servisak by bol taky ako sa prezentujes tak by som vzesil ten kotol a jeho zavesil namiesto toho kotla a zaramoval :-D A predstavi si ze som dostal za rozumne prachy rozumne riesenie aj napriek Murpfyho zakonu :-D
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Problém s podlahovym kurenim
03. 01. 2020
24
Problem podlahove kurenie
06. 10. 2019
17
Ahojte mat tu niekto skusenost s el. po…
06. 03. 2019
3
Podlahove kurenie-problem s vyskou podl…
02. 03. 2019
11
Problem z podlahovym kurenim
22. 10. 2018
103
Vase skusenosti a rady s elektrickym po…
05. 05. 2017
7
je mozne polozit laminat na dlazbu s po…
25. 04. 2017
22
Setrenie na energiach ked budem kurim p…
18. 12. 2015
47
Problem s podlahovym kurenim Giacomini
03. 12. 2015
7
moze byt toto polozene na podlahe s pod…
15. 01. 2015
6