Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Prívod vzduchu-nasavanie do krbu.

Zobraz úvodný príspevok

stando11 stando11

Autor diskusie

11.04.2015

Ahojte. Potreboval by som radu ohľadom nasávania vzduchu do krbu. Neviem či by mala byť takáto vec obsiahnutá v projekte.. Ak áno ,môj projektant nepovažoval za potrebné to do projektu uviesť. Väčšinou je to riešené potrubim v podlahe, čo ja už urobiť nemôžem. Moja otázka je, či je možné vyviesť nasavanie popri komíne cez strop na povalu... Aké potrubie,priemer,materiál sa zvycajne pouziva? Sused nedal nasavanie žiadne a teraz rieši problém, že ak zapne digestor , tak ma problém s návalom dymu z krbu do miestnosti.... Chcel by som sa takému niečomu vyhnúť. Ďakujem za rady.

Odpovedať

3 4 5

radopp radopp

14.04.2015

@deltako Niekedy sa široká rúra aj s izoláciou nevojde do tenkej izolácie podlahy. Tam je na mieste úvaha či nie je potrubie zbytočne široké.

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@deltako Ak ide cez rúru mrazivý vzduch a rúra sa dotýka poteru, môže tam kondenzovať voda. preto by mala rúra byť izolovaná od poteru. Ak si niekdo dá do podlahy len 10 cm polystyrénu, má problém.

Odpovedať

deltako deltako

PRO

14.04.2015

@radopp Aby sa dalo predíjsť tieto nepríjemnosti, dajú sa používať aj ploché kanály na prívod vzduchu s výškou 5cm. Prierez však majú rovnaký, ako rúra s priemerom 125mm

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@deltako Ako vyzerajú tie ploché kanály? Vychádza mi rozmer 25 x 5 cm. Nesploštia sa pri betonáži poteru?

Odpovedať

deltako deltako

PRO

14.04.2015

@radopp Skontroloval som presné rozmery. Dajú sa kúpiť vo veľkostiach 150x50mm a 200x90mm. Je to plechový kanál, ktorý tlak poteru vydrží.

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@deltako 10 cm EPS v podlahe - izolácia rúry - vyspádovanie = maximálne 5 cm

Odpovedať

deltako deltako

PRO

14.04.2015

@radopp V prípade ak sa nedá dostať uvedené rozmery do podlahy je treba pozrieť akým iným spôsobom je možné priviesť vzduch. Či je možné skryť v stene, alebo za nábytkom. Nevidím stavbu, takto ťažko poradiť. Je možnosť aj vyrobiť takýto kanál individuálne v takom rozmere, ako žiadáte a z hrubšieho oceľa, ktorý vydrží tlak poteru.

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@deltako Pomer strán je tiež obmedzený, príliš ploché kanály majú veľké tlakové straty. Treba odpočítať nejaký rozmer na povrchovú vrstvu vzduchu na stenách kanálu.

Odpovedať

deltako deltako

PRO

14.04.2015

@radopp Vidím, že ste inžinier a ste precízny. To sa Vám určite vráti :-) Riešenie je častokrát jednoduchšie, než si to myslíme. Musí iba miesto stavby vidieť odborník.

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@deltako Všetko je ľahké ak to človek vie. :-)

Odpovedať

deltako deltako

PRO

14.04.2015

@radopp Viem Vám ponuknúť pomoc našich odborníkov. Napíšte nám Váš kontakt do e-mailu a ozvu sa Vám

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@deltako Mali ste pravdu, dá sa to nahradiť obdĺžnikom. Tlakové straty tvarov s rovnakým prierezom: a) 10 kW = 15 m3/h - obdĺžnik 5 cm x 15 cm: 0,11 Pa/m - kruh 10 cm: 0,08 Pa/m b) 20 kW = 30 m3/h - obdĺžnik 5 cm x 15 cm: 0,38 Pa/m - kruh 10 cm: 0,26 Pa/m

Odpovedať

Článok sa načítava...

majkoj majkoj

14.04.2015

ja viem ze si pokazim karmu, ale mam slzy v ociach :)

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

už len bubudhizmus tu chýbal

Odpovedať

deltako deltako

PRO

14.04.2015

@radopp Ja viem, že som mal pravdu ;-)

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@deltako Pri komunikácii je dôležitý prenos informácie. Takže oznamujem že sa uskutočnil. :-)

Odpovedať

stando11 stando11

Autor diskusie

14.04.2015

Ufff.... Páni..... rozvinulo sa to do inej dimenzie ... Teda pre mna ako laika ;-) Vpodstate variantu osadenia do pdlahy musim zavrhnut pre nedostatok priestoru(skladba podlahy) a zostava mi varianta popri komine napovalu. Takze priemer budem volit az po zakupeni krbovej vlozky, podla toho aky priemer uvadza vyrobca. Len by ma este zaujimal material potrubia, ak bude osadne v komore krbu...Predsa tam bude vyssia teplota..

Odpovedať

jan45 jan45

15.04.2015

stále platí príspevok reward, sú aj ploché potrubia 65x200na stenu, nasávanie pri komíne pokladám za neúčinné.

Odpovedať

viktor811 viktor811

15.04.2015

@stando11 Budeš mať aj ty taký problém ako kamarát? Ja taký problém vôbec nemám. Na horenie v krbe pri max. výkone (14 kW vložka) stačí pootvoriť tak na 2 cm2, viac nie. Ináč pri normálnom horení stačí veľkosť kľúčovej dierky. Trochu to píska, ale zvuk je príjemný ako v starom dome. Pre takúto výmenu vzduchu určite nepotrebujem riešiť potrubie z vonku, alebo straty tepla s tým spojené, alebo mať problémy s automatikou.

Odpovedať

radopp radopp

15.04.2015

@viktor811 Rekuperácia krbom? :-)

Odpovedať

viktor811 viktor811

15.04.2015

@radopp Vidíš a nemusím stavať zložité zariadenie a mám to za cenu jednej triesky/deň.

Odpovedať

radopp radopp

15.04.2015

@viktor811 Na to ale aj tak potrebuješ dieru v stene odkial sa bude nasávať vzduch. Vo vzduchotesných novostavbách by oheň skoro nehorel. Čiže vytvoriť špeciálnu dieru v stene, ktorá sa otvorí pri pálení dreva. Vetračka na okne nie je dobrá, lebo sez ňu uniká dosť teplého vzduchu, nenasáva iba studený vzduch. Diery od digestorov alebo WC majú zas spätnú klapku.

Odpovedať

viktor811 viktor811

15.04.2015

@radopp A nezadusia sa tam aj ľudia, keď oheň áno?

Odpovedať

radopp radopp

15.04.2015

@viktor811 Ľudia sú konštruovaní inak ako krbová vložka. Prísun vzduchu do pľúc je cyklický a pomocou tlaku ktorý vytvárajú svaly. Krbová vložka musí mať prísun vzduchu kontinuálny, takže treba dieru do exteriéru a komín. Tlak vytvára komín. Ešte máš nejakú vtipnú otázku?

Odpovedať

viktor811 viktor811

15.04.2015

@radopp Nebuď skromný, cyklický prísun vzduchu do pľúc je tiež vtipná odpoveď, ale s tým komínom si trafil do čierneho.

Odpovedať

radopp radopp

15.04.2015

@viktor811 Čo je vtipné na dýchaní? Pri nádychu časť vzduchu z okolia sa presunie do pľúc, pľúca zväčšia objem na úkor miestnosti. Pri výdychu naopak. V miestnosti neklesá tlak. Ale pri krbovej vložke vzduch neustále odchádza komínom, takže ak nebude dopĺňaný zvonku, vznikne ti tam "vákum". Rozumej že klesne tlak do stavu kedy prestane fungovať vložka, čo je chvíľa.

Odpovedať

viktor811 viktor811

15.04.2015

@radopp Ja len toľko, že miešaš hrušky s jablkami.

Odpovedať

radopp radopp

15.04.2015

@viktor811 Príklad ako dlho môže horieť oheň v krbe bez externého prísunu vzduchu: Objem miestnosti: 15 m3 Potreba vzduch do krbu: 15 m3/hod Potrebný vztlak komínu: 15 Pa Reálny vztlak komínu: 40 Pa Rezerva tlaku: 40 Pa - 15 Pa = 25 Pa Tlak vzduchu v miestnosti: 100 kPa Relatívna rezerva vzduchu v miestnosti: 25 Pa : 100 000 Pa = 0,00025 Rezerva vzduchu v miestnosti: 0,00025 . 15 m3 = 0,00375 m3 Čas na spotrebovanie rezervy vzduchu: 0,00375 m3 : 15 m3/hod = 0,00025 hod = 0,9 s Záver: Bez externého prívodu vzduchu prestane horieť oheň vo vložke za 1 sekundu.