Ahojte, chcel by som sa opytat hlavne nejakeho kurenara ak tu taky je. Mam poschodovy dom, podlahove kurenie na prizemi aj na poschodi. Mam problem ze ked zapnem podlahove kurenie, tak zvysenie teploty o cca 2 stune trva neskutocne dlho, niekedy aj pol dna. Zistil som ze prietokove regulatory na rozdelovaci su vzdy takmer zavrete, a to aj vtedy ked ich otvorim, skratka vzdy zostanu takmer zatvorene. Byvaly majitel, od ktoreho som dom kupil mal kurenie zapojene naopak asi 5 rokov a to tak ze privod teplej vody bol napojeny na spiatocku. Po psravnosti by mal byt privod vody zapojeny na tu vetvu kde su regulatory prietoku. Myslim si, ze slaby vykon vykurovania je sposobeny prave tym ze mam slaby prietok vody do jednotlivych miestnosti. Otazka je, ako to vyriesit? CO moze byt na chybe? kebyze mam upchate nejake rurky tak by som prietok slaby len v tej konkretnej rurke, ale v mojom pripade mam priatok slaby v celom dome, ci sa jedna o prizemie alebo poschodie. Avsak, ked zakurim tak tepla voda od kotla po rozdelovac pride pomerne rychlo. Problem bude pravdepodobne niekde za rozdelovacom. Co myslite, moze to byt zavzdusnene, pripadne upchate vsetky rurky v podlahe? Budem vdacny za kazdu pomoc. Pripadne ak mate kontakt na dobreho a nie predrazeneho kurenara v okoli Trnavy tak sem s nim.
@andrew87 prietok môže byť slabý ale aj nemusí, ja som mal v projekte plánovaný 0,5 a ten aj mám a vyšší nedosiahnem aj keď mám kotlové čerpadlo na plný výkon. Mne majster prepláchol potrubie a potom dal dolu tie sklenené časti prietokomerov a vyčistil ich, vtedy sa došlo na to že jeden okruh bol priškrtený zvrchu pod tou sklenou časťou.
@ivan_pk dam urcite najskor odvzdusnit a preplachnut kurenie. Ale ty si mal asi problem iba s jednym okruhom, nie? Ja mam problem v podstate so vsetkymi.
@kejsix nie nieje tam nic napojene, pri kotly mam iba osobitny zasobnik na teplu vodu, ale to je ine nezavisle zariadenie ktore ohrieva vodu nezavisle na kotly.
@andrew87 Stále platí fyzikální zákony. Proto zkuste nejprve vypočítat, zda to, co chcete je vůbec možné. Tedy co vlastně dovolí stavba a kotel. Ve svém profilu mám řadu zajímavých výpočtů, které mohou situaci správně popsat. Zkuste si tedy přečíst list http://kondenzace.kvalitne.cz/podlaho... a sem napište, co Vám není jasné. Společně tak najdeme řešení Vašeho problému. Není to reklama. Výpočet je zdarma a slouží k lepšímu pochopení souvislostí. Mimo výpočet ještě uvedu, že vodní podlahovka typicky funguje v režimu 40/30/20 při výkonu 100W/m2. Tedy přitéká voda 40°C, vrací se 30°C a podlaha topí 100W/m2. V místnosti je 20°C. Z toho se pak dají jednoduše odvodit teploty nutné pro menší výkony. Například 20W/m2 je 24/22/20. Pokud cokoli není jasné, společně to tady vyřešíme.
@andrew87 mam cez 1.600 metrov rurok v podlahe. Poschodovy dom. 3 rozdelovace a vsetko tlaci kotlove cerpadlo.
V kazdom z rozdelovacov mam ale na privode aj spiatocke odvzdusnovaky.
U teba ich nevidim.
Ako sa ti sprava prietokomer ked ho otvoris naplno a tocis s nim? Preskakuje na mieste a nedviha sa? Ci ako.
Po spusteni kurenia, som musel asi po 2 tyzdnoch kazdu vetvu odvzdusnit lebo sa mi znizili prietoky a vrch slabsie kuril. Po odvzdusneni pohodka. Vsade vzduch nebol ale pri par vetvach cosi zasicalo.
@andrew87https://www.atria.sk/soubory/126/navo...
str 16, prac. charakteristika
str 18, bypass
Ak vylucis priciny ktore tu uz boli spomenute tak sa skus pozriet na samotny kotol, na ten bypass ci nahodou neskratuje ten, a aj ci nieje pridrety/zaneseny 3cestny ventil aj ked nepouzivas pripravu TUV. Ak nemas problem dostat sa sam k vnutru kotla tak ten bypass ci ti tade neskratuje si vies zmerat aj sam. Pripomienka pana Vavru je na mieste. Ak neplanujes ani zonovu regulaciu mozes konzultovat so servisnym technikom ci bypass nepriskrtit uplne. Ak dostanes do systemu prietok potom by malo nasledovat doladenie systemu tak aby pre pozadovanu tepelnu pohodu ( tepelny vykon jednotlivych okruhov pokryl tepelne straty priestorov ) bola teplota VV co najnizsia a kotol siel v optimalnom pracovnom rezime.
zatail som skusal spravit preplach kurenia s ktorym mi pomohol @robo28w . Bohuzial to nepomohlo a prietorky su stale slabe. Predbezne sme sa dohodli na domontovani pridavneho cerpadla s anuloidom. Teraz ale ked pozeram konetar od @rvs tak myslim ze vykon cerpadla v kotly by sa este mohol dat zvysit. To mi vsak spravi iba servisny technik. Na druhej strany sa bojim ze ked zvysim vykon cerpadla ze tu bude velmi hlucne (kotolna susedi so spalnou).
@andrew87 nechajte otvorený len jeden rozdeľovač a na ňom jeden okruh. Ak bude kúriť , zatvoriť, skúsiť druhý. po odskúšaní všetkých, postupne pridávať okruhy. Pri Vašej ploche by som sa nebál do systému pustiť teplotu 50°, skrátilo by to čas skúšky.Až potom robte konštrukčné zásahy, ale pokladám to za nepotrebné, anuloid mieša rozdielne teploty, tu si to robí kotol reguláciou.
@jan45 toto som uz skusal, zatvoril som vsetky okruhy okrem jedneho a prietok sa nezmenil aj tak. Teplotu viem na kotly max nastavit na 45 stupnov. viac by som ani nechcel davat kedze by to mohlo poskodit drevenu podlahu.
@andrew87 nepozerajte prietok, ale či okruh kúri. O teplotu sa nestarajte, drevo sa usuší, toto je na skúšku.
Ale ak sa to neprejavilo , tak je to na čerpadle.
@jan45 anuloid miesa rozdielne teploty??
To miesa 3 cestny ventil
Anuloid oddeluje hydrodynamicke tlaky kotol jedno cerpadlo a za anuloid,osadeny vertikalne dat silnejsie cerpadlo ktore pojde na privod a medium potlaci do rozdelovacov.
@andrew87 zatial ani nekuris tak hluk je to najmenej co by ta momentalne malo trapit. nechaj otvorene 3 najkratsie okruhy z najblizsieho rozdelovaca ku kotlu. druhy rozdelovac zavri uplne. ak nechces sam zasahovat do kotla ( co by si ani nemal) tak navsteva servisneho technika bude nutna. ak nemas ine kurvitka na ceste od kotla po rozdelovac(e) tak chybu uz treba hladat v kotli. a tam uz su len 3 moznosti, tak by som zacal tymi neinvazivnymi a to overenim ako je nastaveny prepustaci ventil ( priskrtil by som ho na maximum, a nastavil na kotli v menu vyk mod 3 alebo 4, tam na trubke za ventilom hned bude citit ci prepusta alebo nie podla toho ako bude tepla rula), overenim ci nieje seknuty trojcestny ventil. a ako poslednu moznost by som riesil cerpadlo. samozrejme treba brat do uvahy aj pripomienku pana Vavru ale nepredpokladam ze tvoj system je mimo prac char kotloveho cerpadla. a este je tam aj filter tusim tak pre istotu pozret aj ten. tak volaj technika a prelezte to tam, v kotli. zapojenie obidvoch rozdelovacov je rovnake? pri odvzdusnovani bola cista voda, ziadne usadeniny/bubliny na obidvoch rozdelovacoch? pri odvzdusnovani si mal pekne prietoky na maxime?
@gkrivanek je to pekné a správne vysvetlenie, ale laik tomu nerozumie a v malom systéme to nemá význam, tlak je v celom systéme rovnaký . Mení hydrodynamický, ale úplne zbytočne. To, že to projektanti používajú svedčí len o neznalosti princípov.
Komunikujem z technickou podporou z Prothermu. Vyjadrili sa ze cerpadlo v kotly musi utiahnut vykurovaciu plochu 150 m. Ze chyba moze byt kludne aj niekde inde. Spominali ze to moze byt sposobene aj jednotlivymi okruhmi ak su dlhsie ako 100m, ale to v mojom pripade myslim ze nebude kedze v jednej miestnosti mam dva az tri okruhy. Privodne rurky k orzdelovacom su 22mm, myslim ze to by tiez mohlo stacit.
takze nakoniec mi @robo28w domontoval pridavne cerpadlo s anuloidom. Prietoky stupli na priblizne 1,5l v kazdom z mojich 16 okruhov. Pridavne cerpadlo urcite pomohlo co sa tyka zvysenia prietokov. Avsak teplota v dome mi zatial nestupa, skor mi klesla o 0,5 stupna aj napriek tomu ze sa uz par hodin kuri, ale moze to byt aj tym ze pol dna sa vobec nekurilo kym sa montovalo cerpadlo. Aj vyrobca pise ze cerpadlo v rezime Autoadapt potrebuje niekedy aj tyzden aby sa spravne adaptovalo.
Pre tych co by maju podobny problem a chceli by to riesil, tak len material vynde na vyse 500 euro. Prikladam este aj fotku Robovej kvalitnej prace.
no andrew veru prežil si si svoje v tom tvojom trnafskom kraji, ale asi si stal medzitym aj odbornikom na podlahove kurenie, aj ja som sa vela poucil z tvojej bohatej konverzacie, za čo som ti vdačný, ak este budes na modrej streche budes aspon vediet vediet ze tvoje trampoty neboli celkom zbytocne
ja som si postavil cely dom sam takze som na rozdiel od teba nemal prekvapenia po byvalom majitelovi, vedel som ze som si na kazde podlazie namontoval jeden plynovy kotol protherm gepard kondes 25kw kazdy ma svoj okruh so svojim cepradlom a kazdy taha podlahovu plochu 235 m2
prizemie ma vsak rozdielne parametre v podstatnych faktoroch pre podlahove kurenie,
celkova dlzka alpex 16 rurok je 1350 m v 13 okruhoch a najdlhsi ma 85 m, vedenie je ulozene na 15 cm podlahoveho polystyrenu, prichytene takermi a zaliate v 9 cm betonoveho poteru na nom je este lepidlo a 2cm hruba mramorova podlaha
nabitie konstatnym teplom celeho domu trva cca 48 hodin, presne taka je aj zotrvacnost pri vypnuti kotla, horne poschodie ma vsak uplne ine parametre kedze cca 800 m teplovodneho systemu rurok je uložene na 4cm podlahovom polystyrene a na nom je 12 mm osb a 8mm plavajuca podlaha s 2mm penovou podlozkou, zohreje sa velmi rychlo cca za 3 hod aj preto lebo jednotlive poschodia su prepojene tocitym schodistom
horna podlahovka ma 12 okruhov, prietoky 1l, dolna 0,5l
v zimnom obdobi co je prave teraz pri vonkajsej nocnej teplote tesne pod nulou prizemie ma teploty 40/35/30 poschodie 35/30/28 (teplota nastavena na kotly/merana na stupacke/merana na spiatocke)
prizemie ma cca 115m2 obytnej casti, 70m2 fitness, 50m2 wellnes, 12ty okruh vo wellness je pri rovnakych prietokoch 1l trosku studeny, co je paradox kedze 13ty okruh je na pocit omnoho teplejsi, napokon da sa to ovladat prietokomermi, mimochodom aspon moje prietokomery maju cca 4 zavity ktorymi nastavujem vysku meraneho stlpca vody, takze merany prietok v litroch moze byt aj v tomto ohlade relativny pojem pri nerovnakom vyladeni prietokomerov, myslim si
ani udaj 85m najdlhsi okruh nie je celkom presny, kedze je najdlhsim len v domovej casti tj prvych 7 okruhov, posledne okruhy prizemia cast wellnes 12 a 13 su dlhsie