Zdravim
Uz raz som naletel tak tento krat to skusim dat do diskusie kedze to potrebujem opravit...,
krb mam obostavbu so superisolovych dosiek 5cm (vid konstrukcia obr) a teraz ma zaujima aky obklad je mozne na to pouzit co to znesie?
Dakujem
@fox0903 Presne na toto som sa pýtal obkladača, ktorý nám robí kúpeľňe, že čo na to dať, či by šlo použiť aj napr. 10mm gres, povedal, že áno, ale na lepenie použiť Murexin KGF 65 (v kúpeľni dáva KPF 35) a "malo by to tam držať" ;-)
Krbár zas povedal, že najkôr treba dať kachliarsku omietku. Myslím, že ti zodpovedne poradí @reward
kachliarsku omietku na tom uz mam, dokonca realne uz tam i upravu benatsky stuk (ktory zda sa ma oklamali lebo po tyzdni kurenia naplno sa uplne znicil a ja som nerobil krb pre image ako vacsina v mojom okoli), mne ide oto ze su to panely superisolu a na prvy pohlad posobia labilnejsie a a neviem ci to unesie napr gres ktory ma plosnu hmotnost cca 30kg/m2
@fox0903 Krb postavený z izolu nie je až taká šťastné riešenie, izolácia sa má používať na izolovanie konštrukcií, ktoré sa nemajú nahrievať. Na obstavbu treba použiť materiál na to učený, ale samozrejme je to na človeku, čo od toho očakáva. Keď chcem, aby mi stavba sálala, používam material odsálavý. Čo sa týka zataženia použi Brulu, tá sa tak moc neprehrieva a je statická.
je to teplovzdusny krb, este raz napisem na povrchu mam kachliarsku omietku brula, len mi ide uz oto ci superisol znesie ak sa nan s lepidlom C2TE nalepia obkladacky alebo kamen, ci super izol znesie tu zataz. Prepacte nechcem riesit z coho sa to malo spravit atd, uz je to postavene len povrchovu upravu riesim nech i druhy krat nespravim chybu uz.
cize este raz:
konstrukcia superizol 5cm
na povrchu kachliarska omietka brula
vnutorna konstrukcia vid fotky
otazka: mozem na to nalepit kermaicky obklad alebo kamen bez toho aby som mal obavu ze superizol praskne? Ze je to na to stavane?
Dakujem.
@jdom na teplovzdušný krb je istotne najlepšie riešenie izolačné dosky izol, bránia priamemu úniku tepla z uzavretého priestoru do okolia a neakumulujú ani jeho teplo,(to treba predať dalej) lebo sú ľahké no dostatočne pevné na konštrukciu, každý iný materiál na obostavbu prepustí viac tepla a viac i akumuluje napr. tehla ,alebo ťažký kameň-to je už akumulačný krb ,teplo sa naakumuluje do materiálu a postupne sa uvoľňuje
@fox0903 ahoj ja som takto isto staval krb so superizolu 5 cm
ten som napenetrakoval duvilaxom a celý krb zasietkoval
a nan nalepil umelý kameň . použival som lepidlo ceresit cm 12 flex.
vsetko perfektne drži ( zatial)
@fox0903 ja mám obostavbu len stierku a maľovku, obklad bude na tom len na okrasu , pre záťaž pri kolmej stene to istotne vydrží a nie je to ani horúce len mierne teplé udržíš tam ruku
@gkrivanek a kedy tomu bolo ako dlho to tak mas?, a tak isto pouzivas krb vobec, ja dokazem s krbom vykurit cely dom i ked mam plyn, a po stavbe mam dreva dost na dva roky. takze je dost pravdepodobne ze budem spalovat to drevo a kurit drevom. takze ide mi oten povrch ci to drzi i pocase.
@jdom povedz jediný dôvod prečo to tak nemôže byť, vždy dáš len odkaz , že to nie je dobré riešenie, prečo?lebo ja to mám už 10r a zatiaľ to stále slúži
@fox0903 trosku t tu zhrniem a odpoviem viacerým diskutujúcim. Súhlasim z @duzu super-isol je určený na obstavbu krbov preto reakciu @jdm považujem za amatérsku a odpoveď "... izol nie je určený na celkovú obstavbu krbu. ..." nie je odpoved na otazku. Pretoze ked si otvorite stránku priamo o tomto materiály super-isol.cz, tak v popise máte napísane "... Nejsou třeba žádné nosné prvky, jedním materiálem řešíte dva úkoly - stavbu a izolaci. ...". A odpoved pre fox0903 skúste napísat priamo na kontakt na tej stranke obchod@profikrby.cz, robia aj poradenstvo. My máme krb tiež zo super-isolu a obklad drží bezproblémov.
@mariand samozrejme že je určený na obostavku krbu , to že nieje najvhodnejsí je jedna vec.
chcel som teplovzdušný krb so 6 vývodmi na poschodie a neviem kde je problem v tom že som použil super izol 5 cm na celu stavbu.
@mariand praveze im som pisal, vyziadali si fotky, a pak zostalo ticho, i ked som ich po tyzdni pingol znovu zostalo to bez odpovede. tak preto som dal otazku sem.
@fox0903 ak by si objednal paletu Izolu, určite by sa ti venovali viac :-D
Ale k veci. Na izol môžeš nalepiť čokoľvek nehorľavé, nie príliš ťažké. Bežné obklady, či imitácie v pohode...
@duzu Krb postavený z izolu je izolovaný krb. 1. na čo ti je krb ktorí je zaizolovaný, je logicke že keď kurim chcem mať teplo to znamená tepelnú pohodu nie ventilátor. Ale dá sa aj tak keď chcem smerovať teplo na určitý smer. V zaizolovanom krbe dochádza k výšším teplotám ( v komore krbu) a tým sa zvišuje rýchlosť prúdenia vzduchu( a tým aj prachu) preto spomínam ten ventilátor.
Ano 10 rokov späť nebol taký dostatok materialov ako je dnes, dnes sa dá vybrať aspom zo4-5 materálov na ovstavbu krbu. A izolovaný krb len v prípade s kombináciou z drevom a aj to je hrúbka izolácie teda izolu 5cm málo. S pozdravom.
@jdom teplovzdušný krb musí byť zaizolovaný dobre aby sa teplo dalo poslať i dalej aj bez ventilátora, i tak je v miestnosti s krbom teplejšie ako v ostatných aj ked je zatvorená vyfukovacia mriežka , väčina tepla sa odovzdáva prúdením vzduchu okolo vložky menšia časť sálaním hlavne cez sklo.
na akumulačný krb sa dáva ťažká obstavba a teplo sa akumuluje (neposiela sa dalej prúdením) tam nie je treba izoláciu,teplo sa odovzdáva sálaním
@duzu Tak ideme po poriadku Akumulačný krb je taký ktorý má akmulačné jadro,kde sa teplo akumuluje a dáva nám teplo aj po vyhorení paliva.
A teplovzdušný je taký ktorý nema keramické(šamotove) ohnisko je teda kovové a nemá akumulačné tvarovky (ťahy).
Takže krb bez akumulačného jadra nie je akumulačný a pritom môže byť obstavaný napíklad šamotom.
Krb by mal byť prepočítaný:
1 výkon telesa (ohniska)
2 plocha plášťa
3 percentuálna strata cez sklo
4 veľkosť mriežok
A izolácia sa dáva na miesta ktoré potrebujeme chrániť od tepla.(na príklad stropy a zadné steny krbu).
@jdom tak naposledy niečo z fyziky, teplovzdušný môže mať tiež ohnisko zo šamotu ,ak je oceľová vložka musí mať ohnisko zo šamotu alebo iného izolačného materiálu ináč prehorí,
obostavba môže byť z akého koľvek nehorľavého materiálu, ak je s izolu väčšia časť tepla ide do ostaných miestností ,ak je obostavba z ťažšieho materiálu , časť tepla akumuluje a časť tepla ide do ostatných miestností
výkon vložky je priamoúmerný veľkosti ohniska , cez sklo nie je strata ale užitočné teplo, veľkosť mriežok sa vypočíta podľa výkonu, izolácia sa na teplovzdušný krb dáva na celú obostavbu, nie pre ochranu stien ale pre zvýšenie teploty v obostavbe
@jdom Dobre rozmyslas chlape, paci sa mi to od zaciatku. Ma to ale jedno velke ALE:
A sice - faktor Slovaka. Kazdy musi mat krb, ale co najlacnejsi. Tak sa vo velkom predavaju lacne PL vlozky bez samotu a podomacky stavaju obstavby zo superizolu. Mat krb za kazdu cenu, lebo aj sused ma. Take slovenske. ;-)
PS: Potom slovac uteka na MS radit sa, preco im spini sklo, dechtuje komin, dymi vlozka do interieru, cernaju vyduchy v izbach atd atd. :-N
@matorado čo je zlé na obostavbe zo superizolu? posledné neduhy nie sú ani na najlacnejšej vložke, to je vždy len rukami, kto vie ako, nič také nehrozí, kto nevie tak to bude i na najluxusnejšej
tak konecne som vypacil odpoved od super-isol dodavatela.
Při použití SUPER-Isol tl 40 mm , který je perlinkován je udávaná nosnost do výše 2,60 m v hodnotě 100 kg obkladu na 1 m2
Pokud máte stavbu z tl. 50 , není problém počítat s toutéž, nebo vyšší nosností ……
@duzu Ja som nepovedal, ze na superizole je nieco zle. Citaj cely kontext.
Sam si odpovedas v inom vlakne, kde si napisal, ze krb efektivne hori 1/3 casu. Ked sa brzdi vzduch, tak sa znizuje ucinnost, preto treba prebytocne teplo ukladat. Takto si to napisal a je to pravda. ;-)
@matorado ale čo s tým má obostavba, tá neovplyvňuje účinnosť, i pri teplovzdušnom krbe sa teplo akumuluje do všetkých ťažkých predmetov v priestore celého domu, no ak bude ťažká obostavba najviac sa akumuluje tam a v iných častiach domu bude chladno, preto akumulačný krb len do jedného väčšieho priestoru
@duzu Pri teplovzdusnom sa nic neakumuluje, prebytocne teplo, ktore sa tomu "teplovzduchu" nestihne odovzdat, ide nevyuzite do komina. A ze je toho tepla dost. Preto neverim nikdy, ze nejaky lacny krb moze mat tu ucinnost, ktoru pisu v prospektoch. Jednoducho tych 8-10-12 kW sa v tej lahkej obstavbe nema kam upratat.
S tou akumulaciou to neni az take zle. Zalezi od tvaru budovy, materialov. Akumulacne materialy salaju teplo, ktore sa siri a ohrieva steny, priecky, tym padom salaju aj najblizsie steny okolo. Podmienkou je pravidelne kurenie, nenechat akumulacne materialy vychladnut. Mam to vyskusane a zazite.
Preto, ked krb, tak nie vlozka + superizol (cize teplovzdusny). Ale kvalitnejsie akumulacne materialy, co najviac masy, pripadne este akumulacne prstence v spalinovej ceste (cize akumulacny). To sice zdvihne cenu dvojnasobne, ale z krbu sa stane spotrebic aj na pravidelne kurenie.
@matorado ako môže ísť teplo z miestnosti do komína? tam ide stratové teplo a je jedno z akého krbu
ak sa tebe páči akumulačný tak si ho postav,ale nepíš že je teplovzdušný neúčinný, ja som chcel teplovzdušný do celého domu nie len do obývačky
z teplovzdušného krbu ide teplo ihned do celého priestoru domu, nikam sa neukladá do obostavby,teplo sa ukladá do múrov a betonu v miestnostiach ako pri akomkoľvek spôsobe vykurovania
ak chceš masívnu pec máš možnosť i do 4ton