Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Moznosti ohrevu TUV v NED, tepelne cerpadlo

andrewandy andrewandy

Autor diskusie

09.11.2016

Momentalne zvazujem najvhodnejsiu moznost pre ohrev TUV. RD je zatial v stadiu planu a vystavba zacne na jar 2017. Jedna sa o 135m2 uzitkovej plochy, Porobeton 300, hrubka izolacii: EPS 250, podlaha 250, zateplenie stropu 550 vata, 3skla. Kurenie: vodna podlahovka + el.kotol (v TM), AKU kachle Malaga + komin Schiedel Absolut Dom bude co najviac vzduchotesny + umiestnenie rekuperacnej jednotky v TM. Odvod vzduchu rekuperacie planovany nad kachlami. Kachle sa budu pouzivat v hlavnom vykurovacom obdobi. Tymto by sme mali znizit naklady na kurenie na minimum. Pre ohrev TUV (2 dospely, 2 deti) zvazujem 3 moznosti: 1. ohrev el. bojlerom (Drazice /Tatramat..) - jednoduche riesenie, ale z dlhodobeho hladiska nakladne (navyse ak sa rodinka rozrastie) 2. FV alebo Solar - zatial mi nedavaju velky zmysel ak je navratnost 8-10 rokov 3. TC pre ohrev TUV - preferovana moznost Uvazujem nad Ariston Nuos Evo 110 alebo inym tichym TC (okolo 35dB). Bol by umiestneny v TM (17m3 vzduchu), kde v prechodnych obdobiach a lete by bol privod z exterieru. Odvod do exterieru. V lete by sa mohol odvod vyuzit na ochladenie domu, ale nie som zatial celkom presvedceny, ci je to ok z hygienickeho hladiska.. A teraz nasleduje hlavna otazka: Ako by to bolo s TC a zapojenim v zime. Kedze navratnost investicie zavisi od efektivity TC pocas zimnych mesiacoch, privod vzduchu by musel byt z interieru. Kedze sa jedna o zariadenie, ktore potrebuje od 100-200m3/h vzduchu, vznikal by v TM podtlak + ochladenie miestnosti. Moznosti: 1. Vytvorit otvor do obyvacky pre nasavanie tepleho vzduchu. Tepelne straty sposobene tymto riesenim by neboli take tragicke, kedze v zime dokurujeme drevom - lacny zdroj tepla. Nebol by problem s Rekuperaciou a velkym rozdielom medzi Privadzajucim a Odvadzajucim vzduchom? 2. TM by bola vacsinu casu zatvorena bez napojenia na privod/odvod Rekuperacie. Vyuzil by som otvor napr cez sachtu v komine Schiedel ako privod do TC. Mate niekto podobny pripad vyuzitia TC v podobnych podmienkach? Ake su nazory na moznosti riesenia. Vopred vdaka za odpovede.

Odpovedať

keldon keldon

09.11.2016

Ja staviam presne to co ty. Plocha, rozmery, izolacie vsetko takmer na chlp presne. A tepelna strata celeho domu 1,9kW. Dom je na hranici pasivu. Komin som zrusil, neviem si predstavit kurit kachlami pri tej potrebe tepla. Problem je, ze kym sa Ti to teplo nejak rozlezie po baraku tak v obyvacke budes behat holy. Ak by Ti vysli podobne tep. straty ako mne tak mozes vykurovat a ohrievat TUV tepelnym cerpadlom napr. Eliz Climatik TCA150. Vyhoda je, ze ma vonkajsiu jednotku takze vsetok hluk ostava vonku a bojler vnutri takmer nepocujes. Moze byt problem s umietnenim vonk. jednotky kedze TM susedi s terasou. Max. vzdialenost medzi vnut. a vonk. jednotkou je 8m ale ta sa to obist vymenou a natlakovanim chladiacej kvapaliny. Ked uz ratas navratnost tak skus aj spocitat kedy sa Ti vrati investicia do komina a kachli.

Odpovedať

andrewandy andrewandy

Autor diskusie

09.11.2016

@keldon, vypocitane tepelne straty su na 3.8kW. Tuto TS chcem dat este prepocitat odbornikovi.. Komin sme vzdy chceli aj za cenu vyssej ceny. Prekurovanie miestnosti sme chceli vyriesit AKU kachlami Romotop Malaga s reg. vykonom od 2kW: https://www.romotop.sk/krbove-kachle-... Pozeral som specs pre TUV TC Eliz Climatik, a ma dost vysoku uroven hluku. To je jeden z dovodou preco sme s manzelkou neuvazovali o vonkajsom TC - 49dB mi pride celkom dost. Ale najlepsie by bolo vypocut si ho nazivo:) Teoreticky by sa mohlo nainstalovat na zapadnu stranu domu (vzdialenost od sused. terasy asi 12m). Nase miesto na posedenie v juznej casti zahrady by bolo vzdialene od vonk. jednotky asi 9m.

Odpovedať

keldon keldon

09.11.2016

@andrewandy 3,8kW je strasne vela pri tej izolacii. Tep. straty a potrebu tepla na vykurovanie som si pocital sam a dal som to prepocitat aj @blacksr Mam Bungalov 1074, obdlznik 10x15 co je velmi podobne tvojmu a tepelna strata obyvacky s kuchynou je 914W. A do stropu sa pri vypocte ratalo s 500mm izolacie. Ciste v elektrike by kurenie stalo 284e za rok.

Odpovedať

keldon keldon

09.11.2016

@andrewandy jo a tep. straty sa rataju pri -12C. Takze vacsinu vykurovacej sezony potrebujes o dost menej, takze tie kachle fakt mozu byt problem.

Odpovedať

jan45 jan45

10.11.2016

@andrewandy polovicu tejto TS robí vetranie, odsávanie nad kachľami nie je vhodné riešenie.

Odpovedať

r4d3k74 r4d3k74

10.11.2016

@keldon Jestli se mohu vetřít :), mě těch 3,8 zase nepřijde přehnané. Jsou to stejné tepelné ztráty, které byly vypočteny mě, kdy mám o něco menší bungalov a o něco méně izolací, tedy podlaha 20 cm (ale 150S), stěna 250 (100F) na ytongu 250 a strop 450 vlny. Mě spíše přišlo málo těch 1,9 kW. Ale pokud je výpočtová teplota -12 (já mám -15) a je započtena 90% účinnost rekuperace, tak asi ano. Já mám prostupem vypočteny ztráty 2,2 kW, u obývákokuchyně 40m2 TZ 1,45 kW celkem a z toho 0,73 prostupem. 1,6 kW mám větráním, což je asi zbytečně výpočtově moc, je zde počítáno s výměnou poloviny objemu vzduchu bez rekuperace. Těch 1,9 je na tu plochu bungalovu musí být pasiv. Omlouvám se za OT.

Odpovedať

r4d3k74 r4d3k74

10.11.2016

@keldon S těmi kamny souhlas. Ty malagy jsou jakože akumulační, tak nepřetopí domek hned, ale pomaleji, ale zase na dýl. Tedy budou sálat ještě v noci a rekuperace to teplo natahá do ložnice.

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

10.11.2016

@andrewandy Ja som pri vonkajšej jednotke stála a vo vetre ju nebolo ani počuť. Jemnučko ševelí, nehučí. TČ pôjde hlavne počas dňa, kedy je najvyššia teplota (aby bol čo najvyšší COP) a kedy jemný zvuk nevadí. Po tom, čo som Climatik videla a počula, mi o ňom stúpla mienka. Elektrikár sa o prevedení el. častí vyjadril pochvalne - tomuto ja absolútne nerozumiem, môžem mu len veriť. A čo sa týka elektroniky, je japonská - predpoklad, že bude OK niekoľko rokov.

Odpovedať

andrewandy andrewandy

Autor diskusie

10.11.2016

@keldon @r4d3k74 Ohladom TS 3.8kW, jedna sa o vypocet pre -15C, jedna sa o lokalitu Trencin. Ako som spomenul, chcem dat urobit este prepocet TS. @jan45 A dovod? TS vetranim bude predpokladajme 1.9kW, vypocet sucasny vypocet nemam pri sebe.. Hlavny ciel nasavania tepleho vzduchu do rek. jednotky hned pri AKU kachliach je distribucia tepla v celom dome a znizenie/odstranenie pretapania v obyvacke. Toto riesenie zvysi v konecnom dosledku celkovu spotrebu dreva, tj. TS domu, ale nie dramaticky - stale sa bavime o ucinnosti rek.na urovni pod 90percent a akumulacnej funkcii kachli.

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

10.11.2016

@andrewandy TS vetraním 1,9-2 kW je bez rekuperácie.

Odpovedať

peto99 peto99

10.11.2016

@andrewandy ak kupis ariston Nuos 110, podtlak nebude silny a do TM staci pootvorit dvere alebo nechat pod dvermi medzeru. Urcite s 5rocnou zarukou, Ariston vseobecne ma mizernu elektroniku. nespoliehaj sa na denne kurenie v kachliach, pride cas, ked nezakuris aj dva tyzdne. Umysel vyuzivat teplo z dreva na ohrev TUV je dobry, ale netreba ziadne dalsie opatrenia, okrem odvodu studeneho vzduchu do exterieru v zime. A samozrejme dom bez vzduchotesnosti, co s kominom splnis.

Odpovedať

14054 14054

10.11.2016

@r4d3k74 @keldon tych 1,9 sa aj mne zda celkom malo, a to uz pri tej podlahovej ploche dokonca pasiv je. Pokial si dobre pamatam, tak pri bungalove je pasivny standart tazko dosiahnutelny kvôli velkej podlahovej ploche. Faktor tvaru budovy sa stiera masivnejsim zateplenim, ale nehnevaj sa na mna, tych 25 cm zas taka bomba nieje. Takze byt tebou, pocital by som s vacsimi TS. Nasa skladba je 24 poro+30 cm neo, 50 vaty do stropu, 24 eps do podlahy, zaklady 15-30 cm perimeter a aktivna reku od Nilanu s chladenim + ohrevom vody. A TS mi vysli 2,4 kW a to som pri podlahe pouzil koeficient 0,7 podla ceskej normy namiesto 1,0 slovenskej. :-|