Menu Forum

Krbové kachle s výmenníkkom + kondenz. kotol s ekvitermikou = problém s rozvodmi

fotoportrét
fotoportrét
m_artinus
Registroval sa 6. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 63 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
m_artinus
Registroval sa 6. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 63 príspevkov.
 Dostal som sa do situácie kedy riešim zásadnú dilemu a rád by som sa podelil o vaše názory a skúsenosti. Staviam RD dom - bungalov,
9. jún 2014 o 14:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
m_artinus
Registroval sa 6. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 63 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
m_artinus
Registroval sa 6. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 63 príspevkov.
 .. pokračovanie (keďže som nedopatrením pridal neúplný príspevok), emoticon takže teraz už k veci:

Dostal som sa do situácie kedy riešim zásadnú dilemu a rád by som sa podelil o vaše názory a skúsenosti. Staviam RD - bungalov a momentálne som vo fáze realizácie rozvodov kúrenia. Zastavaná plocha domu 130 m2, úžitkové plocha 110 m2, TS domu 5100 W (pre teploty 21 dnu, -15 von). Vykurovanie je plánované radiátormi (osobná preferencia) - naprojektované ako "čiastočne nízkoteplotné kúrenie" - radiátory dimenzované tak, že pri -9 stupňov vonku bude postačovať tep. spád 55/45, pri vyšších vonkajších teplotách - nižšia teplota vody (zabezpečovať bude ekvitermika na plynovom konden. kotly). Rozhodol som sa na miesto klasického krbu použiť krbové kachle s teplovodným výmenníkom (cca 20 % do vzduchu, 80 % do vody, pravdepodobne kachle s nomin. výkonom 3kw vzduch, 7 kw voda), ktoré chcem zapojiť priamo do sústavy bez akumulačnej nádrže. Kachle budú fungovať s vyšším tep. spádom a budú používané prevažne vo veľkých mrazoch. Zapojenie malo byť jednoduché (obrázok Návrh1), čo mi poradil kúrenár - ak sa zakúri v kachliach, plyn. kotol sa vypne, vypne sa jeho čerpadlo a fungujú kachle s vlastným čerpadlom.

Narazil som ale na problém, kde vybraný kondenzačný kotol Junkers má protimrazovú poistku a v prípade teploty nižšej ako - 5 vonku bude čerpadlo bežať stále. Teda Návrh1 počíta, že pri teplote pod -5 vonku a rozkúrení v kachliach sa spustí ich vlastné čerpadlo, ale súčasne bude bežať aj čerpadlo v kotly a takto to byť zapojené nemôže (návrh1).

Kúrenár mi teda odporučil 2 iné varianty. Prvou je zapojenie na spôsob, ktorý je navrhnutý na "obrázku-Návrh2" - údajne pri tomto spôsobe môžu bežať obe čerpadlá súčasne a malo by to fungovať - no podľa môjho názoru sa tieto čerpadlá pri tomto zapojení môžu obmedzovať.

Ďalším jeho návrhom je zapojiť to sériovo a za sebou (obrázok - Návrh3) - teda aby voda z plyn. kotla prechádzala cez krbové kachle a tie by slúžili ako radiátor, ak sa v nich zakúri, tak súčasný beh oboch čerpadiel naraz nebude problémom a súčasne by takéto kúrenie ohrievalo aj vodu v externom zásobníku (tu sa mi ale nepozdáva nízka teplota vody počas obdobia keď sa nebude kúriť v kachliach a kondenzácia výmenníka, čím sa bude znehodnocovať - inak by to bolo možno fajn). Je mi jasné, že Návrh1 by fungoval ak by som bežal bez ekvitermiky, ale tú som chcel zachovať. Ten kotol s tým čerpadlom mi prekazil plány a neviem ako to teraz zapojiť aby to fungovalo pri splnení 3 požiadaviek:
1. Ak pôjde kondenz. kotol - nech funguje na ekvitermiku
2. Ak zakúrim v kachliach, nech fungujú a bežia s vyšším tep. spádom
3. Bez akumulačnej nádrže

Má niekto praktické skúsenosti s niečím podobným a vedel by poradiť, pretože ja nad tým premýšľam a študujem už týždeň... Verím, že akákoľvek konštruktívna diskusia mi pomôže pri rozhodovaní a možno prinesie aj iný spôsob ako to vyriešiť.
9. jún 2014 o 15:54  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
poliacik321
22
Registroval sa 14. februára 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 1347 príspevkov a 1 album. Má 14 priateľov. Okres Liptovský Mikuláš.
fotoportrét
fotoportrét
poliacik321
22
Registroval sa 14. februára 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 1347 príspevkov a 1 album. Má 14 priateľov. Okres Liptovský Mikuláš.
 @m_artinus vymeň Junkers za Wolf na regulácii od Wolfa sa dá nastaviť protimrazová regulácia aj na -20st. A kvalitná regulácia v pohode zvládne chod kotla s krbom. Možno Ti pomôže ak kukneš na stránku www.makroterm.pl klikni na slovenčinu a hľadaj integrátor alebo integračná jednotka
9. jún 2014 o 20:01  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
m_artinus
Registroval sa 6. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 63 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
m_artinus
Registroval sa 6. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 63 príspevkov.
 Junkers mi sedel najmä kvôli jeho výkonu: 3,3 - 14 kW. Najmä pod tých 14 kW vrchný by som nechcel ísť kvôli externému zásobníku na vodu - aby vedel rýchlo dohriať zásobník. Ale našiel som Wolf s 3,5 - 11 kW, takže asi budem zvažovať. Čo sa týka tej integračnej jednotky tak je to presne to čo by som potreboval a čo som teraz zisťoval, tak je to super vec (kobúk dole, že Poliaci majú niečo také prepracované), ale tá cena - cca. 750 €, fuuuuh. Veru, za inteligenciu sa platí, takže budem musieť vymyslieť niečo menej inteligentné emoticon
10. jún 2014 o 14:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
294

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
294

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @m_artinus je zbytočné do novostavby dávať k plynovému kotlu ešte aj teplovodné krb / kachle, bohate by Vám postačili malé kachle a odpadá všetko to plánovanie a platenie okolo toho
10. jún 2014 o 15:00  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
m_artinus
Registroval sa 6. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 63 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
m_artinus
Registroval sa 6. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 63 príspevkov.
 to je aj mojim zámerom - iba malé kachle - ale teplovodné (keďže obyčajné kachle vzhľadom na nízke tepelné straty miestnosti kde budú uložené by boli úplne neefektívne, a v porovnaní s nákladmi na teplovodné tam nie sú až také značné rozdiely). Neviem, možno ste mali na mysli pod pojmom "malé kachle" niečo iné. Uvedomujem si aj to, že ten druhý zdroj v podobe kúrenia na drevo je nenávratná investícia, ale v rámci diverzifikácie rizika na rôzne druhy palív a estetiky v obývačke sú požadované.
12. jún 2014 o 09:15  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
294

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
294

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @m_artinus malé kachle = s malým výkonom 2-6 kW
12. jún 2014 o 09:25  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mato323
Registroval sa 25. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1 príspevok. Okres Žilina.
fotoportrét
fotoportrét
mato323
Registroval sa 25. júna 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1 príspevok. Okres Žilina.
 cafte neviem kde mam napisat....mam 7 clankovy vyjadrus a my dechtuje aj on aj komin....komin mam 150...nist moc moze moze to byt tym???
25. jún 2014 o 23:49  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
nadro
8
Registroval sa 1. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 366 príspevkov a 4 albumy. Má 4 priateľov. Lietavská Svinná, okres Žilina.
  • Už bývam v dome
    Lietavská Svinná, okres Žilina
fotoportrét
fotoportrét
nadro
8
Registroval sa 1. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 366 príspevkov a 4 albumy. Má 4 priateľov. Lietavská Svinná, okres Žilina.
  • Už bývam v dome
    Lietavská Svinná, okres Žilina
 @mato323 akú plochu ním vykuruješ?
27. jún 2014 o 09:45  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to