Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Krbová vložka bez exteriérového prívodu vzduchu

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Ahojte, máte niekto krbovú vložku bez exteriérového prívodu vzduchu? Pýtam sa z dôvodu, že dnes som bol u jedného predajcu krbov,kachiel,komínov atď.. ktorý je v cechu kachliarov a keď som mu povedal, že zháňam krbovú vložku (rohová do 10 KW) do novostavby (Ytong 30 cm + 15 cm eps) bez rekuperácie a že chcem od neho osadiť, obstavať krbovú vložku a chcem zhotoviť aj prívod vzduchu z exteriéru, tak mi povedal, že do domu, ktorý nie je pasívny, nemá všetky okná fixné, rekuperáciu, tak je tento prívod úplne zbytočný... čo ma dosť prekvapilo, tak či niekto nemá podobnú skúsenosť vraj exteriérový prívod vzduchu škodí liatinovej vložke, studený vzduch môže zapríčiniť prasknutie vložky, preto by sa do prívodu (pred krbobú vložku) mala vkladať špirála, ktorá slúži ako predohrev vzduchu...
Odpovedať
1
2
Profilova fotka
@eagleowl už som tu písal, nebudemmať 10 KW, ja hľadám s čo najmenším výkonom, ideálne 4-6 KW, ale bola mi ponúknutá polská vložka s výkonom 12 KW, ale vraj dosiahne výkon 6-8 KW, preto som tu len tak uviedol 10KW.. lenže nájsť rohovú s výkonom cca 6 KW so šírkou cca 70-90 cm je veľký problém (a za rozumnú cenu)..
Odpovedať
@majkoj Nie je to zbytočná téma, aj dnes to tu jeden človek riešil @michal_41, že predpripravuje prívod vzduchu pred betónovaním http://www.modrastrecha.sk/forum/kure.... Osadil tam 110 mm potrubie, ale keby vedel, že pri väčšom ohnisku bude potrebovať 160 mm podľa výrobcu a že to je opodstatnené, tak by si to ešte rozmyslel. A záložný zdroj na tuhé palivo je dobrá investícia podľa mňa.
Odpovedať
@iamriso myslis sirku ohniska, alebo celkovu sirku vlozky 70-90? Ja mam rohovu 72ku s vykonom 6kw. Exterierovy privod vzduchu neni nutne robit, ale je to lepsie ak je.
Odpovedať
Profilova fotka
@iamriso ale @reward nie je laik, ale dlhorocny krbar, ktory toho postavil toho dost :)
Odpovedať
Profilova fotka
@knedlik82 ja som to myslel trochu inak :), je zbytocne debatovat o vzduchotesnosti domu, ked mas v komine dieru ako svet :)
Odpovedať
@majkoj Áno áno, veď si to tam aj napísal, sorry :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@originalx celkovú šírku vložky, mám tam cca 95 cm priestor (od komínu), tak hľadám niečo s rozmermi 70 max 90 cm, nech je tam nejaká medzera (ideálne aspoň 10 cm) @majkoj to som potom na neho nemyslel, že je laik, to bolo myslené tak všeobecne (na všetkých stavebníkov, ktorý sa tomu profesijne nevenujú) :D
Odpovedať
@iamriso tak takych krbov je dost, len si treba vybrat. Ja som mal priestor 75cm a musel som vyburat mur aby sa tam zmestila vlozka. Ja uz by som rohovy nedal.
Odpovedať
Profilova fotka
@iamriso k tomu výkonu to bolo len na okraj....jadro bolo konštatovanie že je jedno či externý prívod bude alebo nie (samozrejme ak nie je rekuperácia).
Odpovedať
Profilova fotka
@originalx nemyslím si, že ich je veľa..pri tejto šírke sú väčšinou s výkonom okolo 13 KW.. mne sa práveže rohové páčia a aj preto som upravoval projekt, vytvorili sme roh, aby sa do vložky dalo pozerať aj z časti kuchyne, pôvodne tam bola stena pod väčším uhlom a teda vložka s rovným sklom (tak aby sa do nej dalo pozerať len zo sedačky pred televízorom) https://www.modrastrecha.sk/blog/iamr...
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl rekuperáciu síce v projekte uvedenú mám, ale neuvažujem nad ňou, peniaze radšej použijem niekde inde... no z toho, čo som sa tu všetko dočítal, mám z toho riadny guláš :D pýtal som sa tu v podstate aj pre to, lebo sa najviac obávam toho, že s externým prívodom budú len problémy, lebo uvažujem do podlahy dať (asi) 12 cm polystyrénu..čiže ak to potiahnem po podlahe, tak v tom mieste (po dlžke cca 5 m), to nebude dobre izolované
Odpovedať
@iamriso Si nejaký opozdený. Normálne sa to robí ešte pred zaliatím deky. Rúra ide v zemi ešte pod vrstvou makadmu.
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@iamriso pri použití kvalitnej klapky by som obavy nemal...ale zmysel v tom nevidím....
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren sám si opozdený :D .. dá sa to robiť pri základovej doske ale aj ešte pred podlahovým kúrením (čo pozerám albumy, tak to tak robí ale 80% ľudí, ak nie aj viac)... ak to je pre teba kok*tina, tak ťa nikto nedrží za gule, aby si to tu komentoval :D :D
Odpovedať
Profilova fotka
@iamriso a si si isty, ze bez tekuperacie splnis normou pozadovanu mernu potrebu tepla na vykurovanie ?
Odpovedať
@iamriso To si kde vyhrabal takú štatistiku? Zato že to tu na MS urobilo pár mudrcov, tak to je správne? Zobuď sa!
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren a ja som niekde napísal, že to tak je správne? (lebo ja o tom veru neviem) :D ja som iba napísal, že sa to dá robiť obomi spôsobmi... jediný kto by sa mal zobudiť,si ty, ja som sa tu slušne niečo pýtal, ak ťa to nezaujíma, tak tak verím tomu, že tu v diskusií nájdeš pre teba zaujímavejšie téma.. :)
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj riešil som to s projektantom a ten mi povedal, že by nemal byť problém, ale pre istotu sa ho ešte raz spýtam, a poprosím ho, nech to overí/prepočíta
Odpovedať
Profilova fotka
@iamriso pokial nestavias pasivny dom, tak by som to tak bezproblemovo rozhodne nevidel :)
Odpovedať
@iamriso To máš pravdu. Sú tu zaujímavejšie temy ako tvoje lamentovanie.
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren pre teba je to ,,lamentovanie", pre mňa je to normálna otázka, ktorou som sa slušne pýtal na radu.... ale som veľmi rád, že sa tým zaujímavejším témam aktívne venuješ a túto moju obkľukou obchádzaš :D ...mňa osobne keď niečo nezaujíma, tak tomu absolútne nevenujem svoju pozornosť/čas (ešte k tomu v piatok večer :D ), ale ako vidím, toto nie u každého platí :D
Odpovedať
@iamriso napr. Kobok kazeta ma znizeny vykon pre nizkoenergeticke domy, ja ju mam.
Odpovedať
@majkoj ja som bez rekuperacie v A0.
Odpovedať
Profilova fotka
@mikazibanejad to nie je hodnotenie mernej potreby tepla.
Odpovedať
Profilova fotka
@iamriso Rád se učím na chybách jiných. Trubka v podlaze místo 10 cm polystyrenu s vodivostí 0,4 W/m2K je nádherným tepelným mostem s vodivostí kolem 5W/m2K https://www.stavebnictvi3000.cz/clank... tab.1 Tak proč tuto chybu neudělat také, když ji dělají ostatní :-) Ještě horší varianta je tahat rozvody vody a topení pod podlahou. To je čistá ztráta energií kolem 20% navíc. Taky nikdo neuvěří. @eagleowl Jak jste dospěl k názoru, že "jadro bolo konštatovanie že je jedno či externý prívod bude alebo nie"? Ten rozdíl je až neuvěřitelný. Proto obnovuji v bytech zazděné komíny jako energeticky nejméně náročné kvalitní větrání. Potřebným vstupem je nedotažená klička zavřeného okna. Nastudovat například http://www.modrastrecha.sk/forum/okna... kde je popsán důsledek přetlaku v domu. Pokud bude podtlak, jev zmizí. stejně tak http://www.modrastrecha.sk/forum/podk... pro zvídavé, co je to laminární zaplavování https://forum.tzb-info.cz/141077-dime... a jak báječné je plivat olej po nábytku cirkulační digestoří. Pokud stále nestačí, tak i těm největším vědcům hnijí podlahy a netuší proč. A to se to učili na vysoké škole :-) http://petr.homolka1995.sweb.cz/TZB-I... Ale jak píšu nahoře. Klidně opakujte chyby jiných. Já obnovuji komíny. Kdysi jsem si myslel, že nejsou potřeba :-) Resp. že není potřeba maličký konstantní odtah.
Odpovedať
Profilova fotka
@josef_vavra v kontexte otázky si myslím že doporučenie bolo na mieste. Čo sa vetrania komínom týka nie som presvedčený že je to ideálne riešenie vetrania... 1) neviete ho nijako regulovať 2) nevyvetrá dom rovnomerne čo sa Vášho názoru na tlakové pomery v dome ...vysvetlili by ste mi ako môže vznikať v dome permanentný pretlak?
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl Nejprve vypočítáme typickou situaci. Dům 10 x 10m, 500 m3, venku 0°C, uvnitř 20°C . Hmotnost vzduchu uvnitř 1,17 * 500 = 585 kg , ekvivalentní venku 1,26 x 500 = 630 kg. Vzduch uvnitř je tedy o 45 kg lehčí a touto silou nazdvihává střechu. Na tomto faktu je založen horkovzdušný balón. A samozřejmě se tlačí veškerými netěsnostmi ven a ve vrstvách venkovní izolace střechy kondenzuje. Proto ani rovnotlaká rekuperace nepomůže. https://www.qpro.cz/Vlastnosti-vlhkeh... K obrácení tohoto faktu stačí odsávání u střechy 0Pa (tedy malá volná díra střechou - zajistit odtok kondenzátu) nebo v přízemí podtlak 45*9,8 / 100 m2 = 4,5 Pa. Tento podtlak vytvoří i komín středem domu. Tedy princip podtlakového větrání.
Odpovedať
Profilova fotka
@josef_vavra pokiaľ sa teda tlačí von....zakrátko musí vzniknúť v dome rovnovážny tlak... Ak komín vytvorí podtlak nedokážete povedať aký je ani neviete povedať ako sa bude reálne kompenzovať - teda v akom množstve a odkiaľ prichádza do domu studený vzduch. Povedzme teda že otvoríte mikrovetranie a zvolíte neekonomický spôsob vetrania....alebo neotvoríte a bude sa vetrať netesnosťami domu....nikto nevie ani ako, ani koľko....tiež netvrdím že je to z ekonomického hľadiska zásadné.... Sú postavené domy, ktoré nemajú komín ani problémy....ja by som vetranie komínom rozhodne nepovažoval za všeliek či dokonca nutnosť. Viem si predstaviť že v určitých domácnostiach môže takýto spôsob vetrania pomôcť ale len ako náhradné riešenie, ktoré napráva spáchané stavebné omyly alebo ľahostajnosť či neznalosť bývajúcich....ale v správne postavenom dome či byte kde sa pravidelne vetrá, rozhodne nie je nutný. P.S: Nemám nič proti komínu....sám komín mám... exteriérový prívod vzduchu na kúrenie nepovažujem vždy za potrebný a sám ho nemám (každé riešenie má svoje plusy a mínusy).
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?