Klimatizácia ako hlavný zdroj tepla v rodinnom dome

Čaute, práve sa mi projektuje rodinný dom okolo 130 m2. Tepelné straty domu ešte neviem, bude to bungalov s pultovou strechou, čiatočne podpivničený. Tri izby+ kuchyňo-obývačka + kúpeľna +2wc+špajza a chodba. V lokalite kde sa bude stavať nie je plyn a je len elektrina a voda. Rozmýšľaľ som nad tepelným čerpadlom, ktorý by vykuroval teplovodným okruhom v podlahe a tiež aj ohrieval teplú vodu. Lenže by som na letné dni chcel aj klimatizáciu. Nebolo by lepšie dať klímu ako hlavný zdroj tepla, v zime by kúril, v lete ohrieval. Veď dnešné invertorové klímy sú tiež tepelné čerpadlá, tak prečo duplicitne dávať tepelné čerpadlá do domu. Tiež už nie sú to chrliče vzduchu, pekne ticho a bez veľkých pohybov vzduchových hmôt dokážu vzduch nafúkať do miestností (viem to, máme v práci multisplitové klímy Sams). Na mrazy pod -25 by som kúpil tri konvektory na kolieskach po 20-25€ a mám vystarané. Alebo dať elektrické rohože pod drevenú resp.lamino podlahu ktoré by vykryly potrebu tepla vo veľkých mrazoch. Aj chodbu a kúpelňu+WC by som dal el.rohože. a do izieb + obyvacio-kuchyne multisplitovú klimu 4 na 1jednotku alebo 2 na 2 vonk. jednotky. Bojler na TUV elekrický. Pivnicu nechcem vykurovať. Ešte v obývačke plánujeme kachlovú pec od romotopu Alperu F, aby sme nezamrzli ak by náhodou došlo k dlhodobému výpadku elektrického prúdu v zime (dávno sa to nestalo, ale nechcem to risknúť bez klasického zdroja tepla). Aký je váš názor na takto zvolené kúrenie.
Odpovedať
1
2
@trubiroh Trosku pocitaj....napr... http://www.modrastrecha.sk/forum/urad... Neviem ci by si s tvojim postupom vobec skolaudoval.......
Odpovedať
Profilova fotka
@trubiroh Ja by som skôr pouvažoval nad stenovým vykurovaním pomocou TC sa ním dá aj kúriť aj chladiť a je to sálavé teplo, znižuje tepelné straty domu a pre človeka je to vraj najlepší spôsob vykurovania, má to ale jednu nevýhodu že steny na ktorých by bolo umiestnené by museli byť voľné čiže žiadne obrazy alebo nábytok, dá sa to vyriešiť lebo určite nemusí byť dané vykurovanie na všetkých stenách v každej miestnosti ale niekomu to môže vadiť.
Odpovedať
@trubiroh ty si taký fiškus, že keď začne vonku mrznúť u Vás vnútri začne mobilizácia s radiátormi, drevom... Tak si predstavuješ bývanie v 21 storočí? Aj tepelné čerpadlo vie chladiť, len ho treba spojiť s rekuperáciou a máš klimatizačnú jednotku. Ak nebudú straty domu malé (na úrovni moderných domov) tak toho chladenia a kúrenia veľa nepotrebuješ a možno ti vystačia aj invertory, ale tie ti neohrejú TUV. Správnych možností je viacero, len to treba správne navrhnúť a nastaviť ako celok (dom+všetky systémy), nie len zvlášť, kúrenie, zvlášť chladenie, zvlášť vetranie a samostatne dom. Buď začneš výkonom zdroja a na to si nastavíš straty domu, alebo opačne (štandardne) vypočítaš straty a hľadáš čím ich doplníš. A samozrejme straty nie sú len tepelné na kúrenie, ale vnímal by som všetko čo do toho domu treba doplniť (vzduch, elektrina, teplo, voda, chlad...), keď toto všetko zladíš vyjde ti efektívny dom. Možno komplikované pre niekoho kto stavia dom v koncepcii 20-teho storočia a rozmýšľa čo doň a ešte aby to veľa nestálo, aspoň na začiatku.
Odpovedať
@slavoslav NIe, práve preto modernú klimatizáciu a podlahové rohože, to radiatory nie, len tie som tak napísal že pri ozaj veľkých mrazoch konvektory, ale tu asi nikdy nebude -45. Ale predsa invertorove klimatizacie nie sú len na ochladenie, ale aj na ohrev a nie sú práve lacné. Nik nejde šetriť, práve to je pekná sumička len za samotné splitové klimy (to nie sú z aliexpressu :-) ) počítam okolo 3-4000 Ale ak nie je treba prečo by som mal duplikovať tie tepelné čerpadlá? Tiež som uvažoval že TČ s invertorom a fancoil do každej izby + teplovodná podlahovka. A tie krbové kachle sú úplne z 21. storočia, keď ti nasneží, namrzne a strhne elektrické drôty, tak aj týždeň môžeš byť bez el. energie. Potvrdzujú to stavy z minulých rokov práve od nás aj Čiech, Maďarska etc., čiže stredná Európa 21 storočia, namrzlo a niektoré oblasti boli niekoľko dní bez elektrickej energie. A potom dobré budú tie kachle, keď sofistikované high tech vykurovania a rekuperácie sa ani nepohnú.
Odpovedať
@trubiroh výpadok prúdu by som krbom neriešil, lebo elektrinu potrebuješ na viac vecí ako len na ohrev domu a pobežia aj tie sofistikované high tech veci.
Odpovedať
@slavoslav To máš pravdu, ale ja radšej krbové kachle ako benzinový generátor v obývačke :-D . To tie kechle sú len an ozaj príležitostné kúrenie, podstatou otázky je, či moderná invertorová klíma, ktorá je určená aj na vykurovanie, dokáže vykúriť dom, v prípade veľmi nízkych teplôt aj s podporou vykurovacích rohoží pod podlahovou krytinou. Všetko moderne nainštalované, regulované termostatmi, nijaké samodoma. napr takéto klimy http://www.klimadodomu.sk/eshop/daiki...
Odpovedať
@kreola no neviem prečo by nesplňalo A1, s dvoma najekologickejšími zdrojmi tepla na kúrenie - tepelné čerpadlá v klíme a krbové kachle na kusové palivové drevo. To nie je kúrenie elektrinou s najhorším faktorom. Podľa toho čo ja viem tak najlepší činiteľ pri certifikácii má práve kusové drevo na kúrenie...
Odpovedať
@trubiroh mne masiny z daikinu tahali v januarovych mrazoch kurenie v celom dome, nezatepleny, 26r. a uplne bez problemu. hlavne kurenie mame plyn, ale nedalo mi to tak som skusal skoro dva tyzdne
Odpovedať
@trubiroh ja používam v jednom dome klímu ako jediný zdroj tepla a nemala problém udržať vo vnútri 25°C ani pri -24°C vonku. Kľudne môžeš dať klímy ako jediný zdroj tepla a chladu do celého domu. Netreba k tomu žiadne rohože ani kachle, namiesto nich si kúp elektrocentrálu, tá okrem tepla v dome aj ohreje vodu, zasvieti a navarí. Na ohrev TUV by som volil bojler s TČ s kompresorom vonku. Výhodné je klímové kúrenie a chladenie skombinovať s priečkami z VPC, ktoré do seba naakumulujú teplo/chlad, keď ste v práci a sálajú ho do miestností, keď ste doma...
Odpovedať
Skus pozriet TC Mitsubishi Mr. Slim Plus - robi vsetko to, co potrebujes, navyse na neho mozes ziadat dotacie... Napr. https://teplozima.sk/mitsubishi-mr.sl...
Odpovedať
@trubiroh Preto som pisala, ze neviem. Treba si asi zistit, ci ti klimatizacia, ako primarny zdroj tepla prejde. My mame plyn rovno na pozemku, ale nechceme ho ani za nic, takze bude TC a rekuperacia. Ziaden krb. Splname dom na A0
Odpovedať
Profilova fotka
@kreola dobre vsak ak nechces mat plyn, tak nemusis no pouzivat klimu ako primarny zdroj tepla sa mi zda take no. Kazdy sa snazi mysliet co najekonomickejsie a to mi veru riesenie s klimou nepride. ako viem, ze sa to da, no ja by som to asi takto neriesil. som skor za klasiku, no kazdy si spravi ako chce
Odpovedať
Článok sa načítava...
@kreola klima ti prejde pri EC ako keby si kurila s TC bez najmensich problemov
Odpovedať
@tankeri my nebudeme mat klimu :-) . Asi to patrilo zadavatelovi temy :-). U nas bude tepelne cerpadlo.
Odpovedať
@kreola Klima = tepelne cerpadlo :-)
Odpovedať
@jarosujo Ok beriem, len TC sa vyuziva aj na ohrev TUV, na rozdiel od klimy. Zadavatel temy chce na ohrev vody mat cisto elektricky bojler. Neviem, nepride mi to ekonomicke. Preto som pisala, ze neviem ci je to ok a ci takto skolauduje. Mozno ano :-)
Odpovedať
Ja teda neviem, ale klímu ako hlavný zdroj tepla v dome by som nechcel ani náhodou ... Je to hlavne diskomforrtné ... A to neustále "fúkanie" by mi riadne liezlo na nervy ... Aj keď mám klímu v sleep režime, na najnižšom stupni ventilátora, aj tak to fúkanie je mierne cítiť. Žiť by som pri tom neustále nechcel ... Používame ju na vykurovanie v medziobdobí, keď sa napríklad ráno zobudíš a v byte / dome je chladnejšie, tak to krásne za pár min "ohreje" - nábeh je rýchli oproti teplovodnému zdroju ... Ale ako hovorím, nonstop by som s tým nevykuroval, nie z hladiska energii, ale z hladiska komfortu ...
Odpovedať
@lubk0 Ak to fúkanie klímy cítiš, tak máš zle umiestnenú vnútornú jednotku. Mne fúka teplý vzduch do chodby a odtiaľ sa voľne šíri po dome. V žiadnej miestnosti necítim ani len vánok a to ani vtedy, keď fúka na maximum. Prúd teplého vzduchu cítim len keď prechádzam cez chodbu a nie je to nič nepríjemné...
Odpovedať
Profilova fotka
@jakino Tak podľa tvojich slov to máš zle umiestnené aj ty, podľa tvojho rvdenia ak by si mal dobre umiestnenú jednotku necítil by si prúd vzduchu ani na tej chodbe. @lubk0 Príde mi to že pri klíme sú dve možnosti alebo mať jednotku na chodbe a aby sa mi vykurovli miestnosti musieť mať otvorené dvere alebo mať viac jednotiek v miestnostiach a vydržať to fúkanie, za mňa nieje jedna lepšia ako druhá.
Odpovedať
@jakino Ja mám svoju jednotku umiestnenú absolútne dobre :) To my chceš povedať, že trubiroh si má dať jednu jednotku do chodby a vykurovať s ňou celý dom ? Chlapík to chce mať ako hlavné kúrenie, prepáč, ale tam sa bez toho, aby si dal jednotlivé vnútorné jednotky priamo do miestnosti nezaobídeš ... Ak ju už raz máš v miestnosti, tak si môžeš nastaviť fúkanie kamkoľvek, vzduch sa však bude hýbať ... Ak si dá jednotky len do chodieb, tak sa znova dostávame do diskomfortu pretože "teplo" v miestnosti bude podmienené otvorenými dveremi ... Ak sa zavrú, bude zima ... To je podla teba šťastné riešenie ? A ešte teda. Klimatizáciu mám umiestnenú v obývačke s ktorou susedí spálna. Do spálne sme klímu nechceli, pár krát som už ochorel, ak som zaspal v miestnosti, kde klíma v lete klímovala ... Rozdiel teplôť je citelný ... Ak chcem v spálni 23-24 stupnov, v obývačke mám tak 21 max 22 ...
Odpovedať
@lubk0 Veľmi veľa záleží na tom, ako je dom tepelne zaizolovaný a aké je rozmiestnenie miestností. Ak sú v podlahe 3 cm izolácie, na stenách 5 cm, v strope 10 cm a okná dvojsklá, potom je potrebné mať v každej miestnosti jednu jednotku. Ale pokiaľ sa dá do podlahy 15-20 cm izolácie, na steny 20-25 cm, do stropu 40-50 cm a trojsklá, potom je potreba tepla na kúrenie v miestnostiach minimálna a stačí jedna jednotka na chodbe pri izbách a druhá do obývačko-kuchyne (záleží na pôdoryse). Pri dobre zaizolovanom dome sa večer môžete cez zimu zavrieť so ženou v spálni a teplo potrebné na udržanie teploty na požadovanej úrovni do rána si nadýchate. Mám za sebou už 5 zím s výlučne klímovým kúrením, tak viem o čom píšem ;-)
Odpovedať
@jakino je zbytocne niekoho presviedcat ze klima je to naj ... kazdy si da kurenie take ake chce ... mozes/mozeme napisat svoje skusenosti a ostatny si aj tak spravia ako chcu ... ja mam na poschodi len klimatizacie .... v zime idu max. cez den ... v noci nebolo nutne aby boli zapnute ani ked bolo -20C .... za noc klesla teplota o max. 1 stupen ... co pri teplote 21C je pokles na 20C nepodstatny ... @lubk0 to ze si ochorel je tym ze si nespravne pouzival klimu ..... ja mam klimu v detske, spalni a aj obyvacke a este nikto od klimy nebol chory .... @trubiroh Nemam klimatizacie ako hlavny zdroj kurenia na prizemi mam vodnu podlahovku a elektrokotlom ....
Odpovedať
@jakino A stále sa bavíme o tom, že je to diskomfortné :) Aby som si strážil, či som nechal potvárané dvere, aby som ráno klímu zapínal a na večer ju vypínal, aby som si náhodou v noci v zavretej izbe nevetral oknom, lebo potom by som musel pre potrebu tepla otvárať dvere ... To už je na každom z nás, pre mňa to ale nemá nič spoločné s komfortom :) @mackoke Každý sme inak náchylní na účinok klímy :) To, že tebe či členom tvojej rodiny to neurobí zle, je úplne irelevantné :) A hlavne, tvoj príklad je úplne mimo, keďže hovoríš len o izbách na poschodí a spodok ti vykuruje vodná podlahovka ... Potom je jasné, že teplo prestupujúce smerom hore ti prihrieva vrchné miestnosti ... V každom prípade, ja netvrdím, že s klímou nevykúriš, ani netvrdím, že sa s tým nedá existovať. Avšak netuším, prečo by som v tejto dobe niečo podobné absolvoval v rodinnom dome. Pre mňa je úplne normálne, si nastaviť na termostate dennú a nočnú teplotu a proste sa nestarať o to kedy, kde a kolko môžem mať zatvorené alebo otvorené dvere ... To je celé ...
Odpovedať
ach jaj vy chlapi, navrhnete kurenie, chladenie dokonca krb vseliako komplikovane a potom v zime si idete na tyzden alebo na dva na sluzobku do hotela a manzelka s detmi nech sa trapi, beha ku krbu dokladat, alebo sa hra s peletkami alebo beha a nastavuje konvektory. Zamyslite sa.
Odpovedať
@jarosujo, @kreola ale doplň že klíma je TČ vzduch- vzduch ochladzuje či vykuruje prúdením vzduchu najintenzívnejšie pri jednotke , výhoda je rýchly nábeh, nevýhoda nerovnomerná teplota, niekto je náchylný na prechladnutie, hlavne pri chladení ak je TČ vzduch -voda , voda-voda, či zem-voda, vtedy vykuruje ochladzuje rovnomerne celú plochu, no s odstupom času po zapnutí podľa podlahy
Odpovedať
@jojo2jojo Ten krb a peletky suhlas, ale ake nastavovanie konvektorov ? Na jesen zapnem 3 istice a na jar ich zas vypnem. To aj zena zvladne :-)
Odpovedať
@mackoke @jakino Ja rozmýšľam nad tým že do každej izby jednu vnútornú jednotku (asi multisplit 4 vnút. na 1vonk. alebo 2na2 - to rozdeliť kvôli prípadnej poruche, neviem ako dlho trvá oprava vonkajšej jednotky) do obývačky by som dal parapetnú jednotku aby to zohrievalo aj podlahu a do troch izieb asi nástenné. Dom bude prízemný, čiatočne podpivničený. Samozrejme nízkoenergetický, aspoň 20 cm polystyrenu do podlahy aj obvodových múrov +40cm vlny na strop+trojsklá. WC a kúpeľnu chcem dať ohrev podláh elekrickými rohožmi. Do obývačky plánujeme krbové kachle Romotop alpera(4-8kW), len kvôli manželke a jej dobrého pocitu z tepla z horiaceho dreva. Ale ako rezerva pre prípad výpadku elektriny resp. arktických mrazov tiež ho môžme využiť. Zaujíma ma, či je treba ešte okrem klímy aj na nejaké ďalšie doplnkové kúrenie, ako napr. aj do izieb a obývačkokuchyne dať vykurovacie rohože pod plávajúcu podlahu, alebo by to vhodne výkonovo dimenzovaná klima mala utiahnúť. Vy čo kúrite klímou, máte aj iné zdroje tepla ešte?
Odpovedať
@trubiroh Rátaj že každá vnútorná jednotka s montážou ťa vyjde pri Daikine na cca 1200€, takže pri štyroch je to okolo 4800€. Podľa mojich skúseností treba na každých 70 m2 jednu vnútornú jednotku. Takže ak máš bungalov s plochou 70-140 m2, stačia ti dve jednotky za 2400€. Keď som si prederavil výparník na vonkajšej jednotke, kúril som 2000 W teplovzdušným ohrievačom za 15€ z hypermarketu. Ak vypadne na dlhšiu dobu elektrina, kúpiš za 400€ centrálu a prúd z nej ti aj ohreje vodu, zasvieti a navarí. Záloha vo forme piecky za 1000€ aj s komínom ti zabezpečí len teplo. Klímu mám v tom drevodome, čo mám v albume, ako jediný zdroj tepla. Nemám nič ani v izbách ani v kúpeľni a nikde nie je zima
Odpovedať
@trubiroh neviem aku ma pridanu hodnotu Daikin za 1200€ ... Ja mam 1ks Midea za 450€ 2ks Brilix za 380€ chodia v pohode. V byte mam 7 rokov Mideu a ziadny problem s nou nebol .... V hostovskom domceku mam Mideu .... Dovoz z rumunska minuly rok za 300€ isla celu zimu v pohode .... Ak pojdes do juznych krajim .... Chorvatsko, bulharsko, grecko .... Najdes tam vacsinu neznackovich klim a chodia roky bez problemov .... @jakino
Odpovedať
@mackoke samotná klíma Daikin nie je až taká drahá, myslím že okolo 600€, ale za dopravu, konzolu, rúrky, izolácie, káble, vŕtanie, montáž a naplnenie som dal tuším ďalších 600€. Nepamätám si presne položky na faktúre. Aj keď tá montáž a naplnenie nie sú až také zložité, aby to s požičanou plničkou nezvládol človek, ktorý si dokáže vyrobiť a vyfóliovať bazén :-)
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?