Ahojte, mam dotaz, je normou alebo vyrobcami urcena hrubka betonoveho poteru pre podlahove kurenie? Niekde som nasiel infomacie 50-60mm nad vrchny okraj trubky. Je to pravda? Vraj ak je hrubka mensia bude to praskat. Nakolko trubky maju 16mm ostane mi iba 24mm na poter na vrchnou hranou trubky. Nie je to malo?Dakujem za nazory.
@calimero standardne sa pri betonovych poteroch dava 7cm. v pripade, ze ti firma zabezpeci pevnost a trvacnost podlahy, potom kludne postaci aj 6cm :-)
zdravím, budem za chvíľu izolovať podlahu, chcem sa uistiť že postup a skladba je v poriadku. vychádza mi to od spodu takto:
1. hydroizolácia
2. fólia - treba ju použiť alebo nie? tu sa názory nejak rozchádzajú - ak áno akú?
3. EPS 100 S hrúbka 12 cm (6+6 cm)
4. fólia - parozábrana (mám za dobrú cenu jutafol 170AL N - hliníková, taká ako sa používa do stropu - môže byť? )
5. rúrky podlahového kúrenia
6. betónový poter 6 cm - do betónu by mal ísť samozrejme plastifikátor
7. finálna podlaha
po položení prvej vrstvy EPS chcem nalepiť na stenu dilatačný pás, potom položiť druhú vrstvu EPS,položiť fóliu-parozábranu a nakoniec prekryť parozábranu fóliou z dilatačného pásu.
je to takto ok?
kde všade treba použiť XPS namiesto EPS - pod práčku, umývačku, krbové kachle, vanu, sprchový kút, kuchynskú linku, chladničku.....? prípadne niekde inde?
ďakujem
@otec87 My sme to robili pred dvoma týždňami a skoro presne ako píšeš : ipa, fólia ( obyčajný igelit) 2x6 cm EPS 100 , dilatačná pena dookola + oddilatované okruhy podlahového kúrenia, fólia( tá istá) trubky a 7 cm betónu.
@otec87 podľa mňa nie, lebo ak sa ti prepadne betón ten XPS ťa nezachráni . A tak ma napadá ako by si mohol preboriť 6-7 cm betónovej platňe v ktorej je železo?! Ešte som zabudol že sme dávali aj sieťovinu a na ňu sa prichytávali rúrky zdrhovačkami .
@blacksr@mirooslav
do poteru je potrebné dať aj tie karirohože/sieťovinu? poter by mi mali robiť poliaci a tí hovorili mám zabezpečiť iba štrk a cement, že oni už dávajú iba plastifikítor
mám na nich zopár rferencií z okolia a potery boli pekné rovné...
ale trvácnosť to neviem overiť...
@otec87 jedno je rovnosť a druhé výdrž, mne povedali poterár,i že bez sieti je to nezmysel :-) tiež som laik ,tak si nechávam poradiť, či už je to dobre neviem , ale na škodu to nieje určite.
@otec87 netreba, ak je podklad pevný (na drevenom strope musí byť poter vystužený)
my máme aj v prízemí, v projekte tak bolo, ale je to v podstate zbytočné
Riešim tiež aktuálne poter, myslím, že tvoj postup je správny, čo by som ale doplnil:
2. Po mnohých štúdiách by tá fólia mala zabrániť len styku EPS priamo s hydroizoláciou (nezistil som aký má na EPS vplyv, ale predpokladám, že určité chemické procesy môžu prebehnúť a EPS to neprospeje). Takže v mojom prípade to bude obyčajná najlacnejšia fólia, ktorá oddelí bezprostredný kontakt EPS a hydroizolácie.
4. v prípade, že máš tú fóliu nazvyš, nič ňou nepokazíš. Význam reflexnej fólie je tam ale nulový (na to aby "reflexia" fungovala a podieľala sa na zvýšení tepelného odporu podlahy by musela mať vzduchovú medzeru, ale aj tak je tá účinnosť nižšia ako vyplnená medzera izoláciou). Význam fólie v tejto vrstve je na mnohých fórach označovaný ako "môže nastať podvihnutie polystyrénu pri zatečení". Osobne si však myslím, že táto fólia by mala zabrániť zatečeniu vody k polystyrénu - zo spodu hydroizolácia, voda bude dlho vysychať - potenciálne zníženie tepelných vlastností EPS. Takže v mojom prípade to bude opäť obyčajná fólia, ktorá bude ale dôkladne zlepená na spojoch a v styku s ostením (aby zabránila minimálnemu pretečeniu vody).
Ak fóliu ešte kúpenú nemáš, odporúčam radšej obyčajnú fóliu a zvyšné ušetrené € použiť na väčšiu hrúbku EPS. 100 m2 Jutafol 170 cca. 150 €. Ak zoženieš fóliu za 30 €, môžeš zvyšných 120 € invesotvať do EPS - pri ploche 100 m2 zvýšenie EPS o cca 2 - 3 cm (zvýšenie tepel. odporu R o cca. 0,5 - 0,75, čiže z pôvodných R = 3 (12 cm EPS) zvýšiš na 3,5, resp. 3,75 (zvýšenie tepelného odporu podlahy o cca. 17 - 25 %). Problémom však môže byť už stanovená výška podlahy (ak ti tam vojde max. 12 cm) - porozmýšľaj nad NEOPOROM - síce vyššia cena, ale za ušetrené peniaze (120 € na fólii) zvýšiš tepelný odpor podlahy o cca. 10 - 20 % v zvislosti od ceny za akú ho zoženieš).
ja dávam XPS pod krbové kachle a miesta, ktoré budú viac zaťažené - osobne si ale myslím, že v prípade betónu bez výstuže môže dochádzať k rôznemu sadaniu polystyrénu - niekde XPS, niekde EPS (za predpokladu popraskania betónu, ak nebude dostatočná diletácia). Betón bez výstuže - a platňa o hrúbke 6 cm má síce dobrú pevnosť v tlaku, ale na ohyb je to nič moc - skús odliať betón o hrúbke 6 cm na platňu polystyrénu a potom si skoč na roh :) . U mňa preto určite výstuž, podlahovku ale nemám :)
Postup mám ten čo ty - na okraje stien v každej izbe ale namiesto diletačného pásu použijem XPS 20 mm a rovno ho dám do výšky betónu, čo uľahčí prácu pri betónovaní. Akékoľvek vzniknuté škáry pri XPS-ku vyplním PUR penou.
Netreba nad tou foliou vobec tolko spekulovat. Treba dat obycajnu polyetylenovu (PE) foliu a hotovo. Za usetrene kopejky (ze fatrafol a geotextilia) nakupit lepsi EPS - sedy.
este jedna otazocka, moze sa EPS v podlahe prehybat?
niekde je hydroizolacia - najmä v rohoch v troch vrstvach kvoli prekryvaniu, niekde v jednej a EPS sa potom pri stalceni prehyba.
vadi to, alebo treba z EPS brusit?
@blacksr@mirooslav@mr79@matorado
@otec87 Tam kde to bolo veľa tak sme odrezávali z polystyrénu. Ako píšeš v rohoch a kútoch sme zrezali hranu. Asi nezabrániš aby ti to niekde plávalo ale to betón stlačí a už sa to nikdy nezdvihne.
@otec73 pod podlahové kúrenie 6 cm EPS + syst. doska asi 2 cm? Akosi málo, nie?
Odporúčam použiť šedý EPS a bez syst. dosky a poter dať 5-6 cm. Vytvoriť si rezervu pre hrubšiu tep. izoláciu. Vyjde to na 10 cm EPS?
@blacksr kurenár mi povedal že 10cm je ideál všetko nad je zbytočnosť a aj 8 cm plní svoj účel. Už systemová doska je stavaná na samotné odizolovanie od betónu. Už 5cm polystyrén, ktorí sme nahriavali cca 5hodín bol na nahriavanej strane teplý a na opačnej strane úple chladný. Hmmm? Mám ešte nejakú rezervu. Cca 4cm po okraj terasového okná, no nechcel by som veľmi utopiť rámy. Naopak 7cm poter najlepšie rozloží teplo aby neostávali striedavo teplé miesta s chladnými..