Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Fotovoltaicke panely

Zobraz úvodný príspevok
Dobry den chcem otovrit novu diskusiu na fotovoltanicke panely kedze technologia sa stala posuva dalej a nie vsetky stare prispevky su stale aktualne. Chceme stavat bungalov na Juhu Slovenska (takze zarucene dost slnecnych dni). Ake su vyhody a nevyhody, aka je priblizna cena, chcem vediet ci sa to vyplati, a ci sa da elektrina vyuzivat v lete na klimatizaciu a v zime na elektricke podlahove kurenie (nie teplovzdusne). A tiez ci starostlivost o to je aj pre lajka alebo velmi zrucnych ludi :). Dakujem
Odpovedať
1 2
3
4 5
@navis princip fotovoltiky spociva v premene slnecneho ziarenia na elektricku energiu. Ostatne je iba sposob zapojenia, tzn. bud v kombinacii s elektrinou z distribucnej siete, alebo ako uplne samostatny, tzv. ostrovny system. Ak to skombinujes, funguje to tak, ze minies (v idealnom pripade) vsetku energiu, ktoru vyprodukuje tvoja FV elektraren a to co chyba si zoberies z distribucnej siete. Pri takomto systeme je pravdepodobne, ze nebude vybaveny bateriami, cize nevyuzitu energiu nemas ako uskladnit. Tym padom musis operacie ako pranie a umyvanie riadu naplanovat vtedy, kde FV elektraren generuje najviac energie, tzn. niekedy okolo poludnia, aby to malo prakticky zmysel. Co sa tyka temperovania elektrickej podlahovky, tak na temperovanie potrebujes cca 80W/m2. Povedzme, ze mas 100m2 podlahovej plochy, cize potrebujes cca 8kWh energie. Dajme tomu, ze tu podlahu budes temperovat len 4h denne, tzn. denne musis do nej dodat 32kW energie. Mas predstavu, aku vykonnu FV elektraren by si potrebovala, aby si v zime vygenerovala denne 32kW energie zo slnka? Bavime sa o investicii radovo v desiatkach tisic EUR a tych panelov by bolo odhadujem asi tak 100 - 120 ks :)
Odpovedať
@navis tak 5500 - 6000 kWh ročne pre 2 domácnosti a 5 ľudí aj s ohrevom vody je primeraná spotreba. Ak Vám ide o zníženie ceny a spotreby elektriny, tak začnite najprv s najlacnejšími možnosťami. 1) zmeň dodávatela elektriny, prípadne aj sadzby ak sa to oplatí http://totalmoney.sk/index.php?option... 2) zamerajte sa na svoje návyky ohľadom používanie elektriny. Ak máte staré spotrebiče (chladničky, mrazáky) s veľkou spotrebou pouvažujte nad výmenou. http://www.sse.sk/portal/page/portal/... 3) ak máte prípravu na solár, tak si počkajte na dotácie, mohli by ste niečo ušetriť. Pri soláre je plánovaná dotácia 500 €/kW inštalovaného výkonu slnečných kolektorov a maximálne je 1750 € na inštaláciu. Ale maximálne je to 50% z celkovej ceny za inštaláciu. http://zelenadomacnostiam.sk/sk/domac... Čiže ak cez dotácie nebudú prehnané ceny za inštaláciu tak sa oplatí otrieskať 3500 EUR. A potom to môžte využiť na TÚV, pripojiť umývačku a práčku na teplú vodu ak to umývačka a práčka umožňuje, prípadne ohrievať vodu v bazéne, vo vírivke a v medziobdobí aj to teplovodnej podlahovky ak budú solárne kolektory stíhať. A najlepšie na tej dotácii je aj to, že 2 roky tie veci na čo ste dostali dotáciu musíte prevádzkovať, ale po 2 rokoch to kľudne môžte predať.
Odpovedať
@navis Ta fotovoltika na temperovanie by mala zmysle mozno v pasivnom dome ale v dome kde chcete dokurovat krbom je to somarina. Za prve pokial nemate akumulacnu nadobu na teplo z krbu tak krbom sa dobre prehrieva dom za druhe krb je brutalny prvok v dome pre uniky tepla. FVT ma vyznam na nejakej unosnej hranici s dotaciou akurat pri pasivnom dome, pri velkych stratach tepla mozte tymi panelami akurat tak dodavat energiu pre chladnicku.
Odpovedať
@cvoky8 preco prave LOGITEX? je to riesenie, ako ked sa skrabes lavou rukou za pravym uchom,,,na dve veci. Primarne berie EE z verejnej siete, a AZ potom, ked ohreje vodu na pozadovanu teplotu berie z FVE ... aky to ma zmysel?! ...absencia MPPT regulatora, zmareny potencial ...
Odpovedať
@pemix už nad ním tak neuvažujem... skôr sa budem asi uberať cestou FV s meničom a potom následne ohrievať vodu, prípadne na inú spotrebu.
Odpovedať
@cvoky8 podobne smerujeme aj my
Odpovedať
@pemix ak je spotreba TUV mala, staci elektrika. Inak - najrychlejsiu navratnost TUV ma bojler s tepelnym cerpadlom. Trochu kratko pouzivany sposob ohrevu, ale zatial vyzera slubne. A da sa napojit tiez na FV, prikon ma 300 W. V porovnani s tym je solar a logitex vyhodenie penazi. V navratnosti su tepelne cerpadla stale daleko vpredu, vratane klimy na kurenie.
Odpovedať
@peto99 spotrebu TUV nikdy nie je mala ak si rodina s detmi ;-)
Odpovedať
@cvoky8 ak si nadšenec do FV a budeš elektrinu predovšetkým používať na spotrebu tak je to ok. Páliť elektrinu na ohrev vody nedáva zmysel. Čo sa týka ohrevu vody, tak najlepšie vychádza solár, potom FV s MPPT regulátorom a úplne nenávratné je FV bez MPPT regulátora. @peto99 máš nejaké čísla že má lepšiu návratnosť bojler s tepelným čerpadlom ako solárny ohrev? V lete to ešte beriem, budem odoberať teplý vzduch z domu a tým aj ochladzovať dom. Ale v zime budem odoberať teplo z domu, ktoré som vyrobil, aby som mohol ohrievať vodu v bojleri?
Odpovedať
@pemix pripravu na FV mam v dome, miesto na menice definovane, zasuvku na e-auto, sikmu strechu na juh. Napriek tomu mam iba bojler s TC a klimu. Alternativne zdroje sa vyvinuli predbezne takto skromne. Viaceri vieme setrit elektrinu uz teraz, a nemusime pritom cakat na dotaciu a vyssiu efektivnost FV. Mne napriklad usetria 500 Eur rocne, kam sa hrabu FV panely. Bude to urcite dalsi krok, len to akosi dlho trva. Myslel som si , ze uz budem v tejto dobe jazdit na baterky :-) A zatial len kupujem dlasie a dalsie chladnicky :-D
Odpovedať
@stastnyjim Ak setrim 6 mesiacov s COP 3,5, a zvysok s COP 1, aj tak je to minimalne 100 Eur rocne pri investicii 600 - 800 Eur. Ale cisla su lepsie, moj odhad je min 150 E rocne, navratnost 4-5 rokov, pri vysokej spotrebe skor. Lebo kurim klimou ;-) Bojler navyse chladi dom v horucavach az do 200 m3/hodinu, vzduchom o teplote 12 stupnov. Takze este setrim na chladeni klimou. Solar stoji 3000, k tomu dalsia udrzba, a viac ako 200 Eur pri sucasnej cene elektriny neusetris. Navratnost 15 rokov. Ludom s bazenom a 500 litrovym bojlerom ho odporucam. FV mozem navyse pohanat bojler s TC aj klimu v horucavach, ked uz tak milujem slnko. Bazen mi staci v aquaparku, kde dojdem aj na bicykli.
Odpovedať
@peto99 6 mesiacov COP 3,5 nedosiahneš. Taká teplota vonkajšieho vzduchu počas 6 mesiacov nie je. takže nasávaš vzduch z vonku a chladný vzduch vyfukuješ do baráku? takže musíš mať ešte jeden vývod smerom von, aby si nemal pretlak v baráku, nie? Tak s tým prietokom vzduchu, kým získa čerpadlo tých pár kW na ohrev vody musíš mať v celom dome teplotu ako v chladničke?
Odpovedať
Článok sa načítava...
@stastnyjim no lenže ked ja plyn nemám, ani krb (komín považujem za blbosť a to čo ušetrím na komíne a krbe dám radšej do FV) tak čím mám ohrievať vodu?? @peto99 aký bojler s TC by ste odporučili?? Zásobník tak aspoň 140-160l
Odpovedať
@cvoky8 sinclair 190 ma @puxo, stoji cez 1100 E. Tatramat a velky Ariston su drahe. Predtym treba uvazovat nad vonkajsim TC vzduch voda aj na kurenie a chladenie podlahou, TUv by ohrievalo toto. Ale zasobnik stoji cca 1300 Eur. Toto nepoznam http://kazanpont.hu/termek/vizmelegit...
Odpovedať
@cvoky8 tak záleží koľko tej teplej vody potrebuješ a aké máš kúrenie. Podľa toho si už ľahko porovnáš spôsoby prípravy TÚV pre teba, čo sa týka inštácie, investičných nákladov, nákladov na prevádzku, životnosti systému, komfortu / obsluhy.
Odpovedať
@stastnyjim nasavanie je iba z interieru. Chladny vzduch pustam v lete na chodbu, v zime von z domu. V zime vznika podlak, ale dom ja dost deravy cez komin a digestor, ziadna vzduchotesnost nikdy nehrozila. Bojler spotrebuje 100 Eur rocne, kurenie klimou a kotlom cca 700. Chladno mi teda v lete urcite nie je, bojler vacsinou ide iba v noci. Cez den musim v horucavach ako toto leto chladit klimou 2x denne 1-2 hodiny. Puxo mam nasavanie a vyfuk do garaze, a da sa aj do pivnice. Podkrovie je nevhodne, lebo tam mrzne. Bojler som kupil tu: http://kazanpont.hu/termek/vizmelegit... Bezkonkurecna cena, ale bez zaruky, lebo by ho musel zapojit Madar.
Odpovedať
@peto99 @stastnyjim no chalani takto: bungalov obvod-nosné steny ytong 250, priečky 150, nato grey eps 250tka, podlaha 200eps. Strop 600ka vlny. Bez plynu a bez komína, podlaka kúrenie infra uhlíkové fólie., rekuperácia, cent.vysávač, okná rehau geneo 3+ (iz.3sklo) sme 3ja (malé ročné dieťa) do 5rokov chceme druhé dieťa. Naša ročná spotreba teplej vody je cca 30kubíkov. A teraz raddte ;-) :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@cvoky8 a kúrenie máš poriešené ako?
Odpovedať
pri jednej sprche a jednom kupani na osobu denne (trojclenna rodina v australii) je to cca 4000 kWh/rocne pre ohrev vody elektrickym bojlerom. pri pouzity TC je to asi 1600 kWh/rocne. (mudre kalkulacky na webe poradili, nezodpovedam na realnost udajov). takze je tu asi 2400 kWh uspora rocne. co je uspora dnes cca 300 €. vopchat do tohoto rozdielu cenu FV je dlhy beh tak na 10 a viac rokov, nech si uz Fico daruje peniaze alebo nedaruje peniaze spriaznenym firmam, je to ekonomicky nezmysel a ekologicky tak isto. UPOZORNENIE: vsetky vypocty ktore uvadzam sa daju ohnut a daju sa obratit v neprospech klasickym rieseniam a kto chce ten si dokaze oddovodnit kupu aj tepelneho cerpadla za desiatky tisic €.
Odpovedať
@puxo čítaj pozorne infra uhlíkové fólie pod poter heatflow plus
Odpovedať
Profilova fotka
@cvoky8 sorry ale nechcelo sa mi čítať celú diskusiu... ja mám TČ na ohrev TÚV a je to parádna vec... ale... musíš mať na to miesto mimo obývanej/vykurovanej časti domu - najlepšie nejaká technická miestnosť, pivnica alebo garáž - ináč to až taký veľký význam nemá. Nepoznám tvoj dom, takže si toto zváž (poprípade dobehni pozrieť ku mne ako to vyzerá/funguje). Ja mám Sinclair SWH-35/300TL - čiže to väčšie 300L a spotrebu mám mesačne na ohrev TÚV od cca 55kWh za teplné mesaice (jún a júl) až po 85kWh za zimné mesiace (december, január, február aj marec) - čiže priemer cca 72kWh/mesiac - 863kWh ročne - čo je cca 100Eur za rok. Funguje mi to v technickej miestnosti aj v zime keď je tam +7C (po pár hodinách ohrevu TÚV - čiže chladenia vzduchu je tam cca +5C - a to je malá miestnosť - chystám sa spraviť vývod do veľkej garáže). Keď nemáš miesto na toto, tak by som išiel v tvojom prípade do obyčajného bojleru. Alebo ísť do malého Ariston-u a keď v zime nechceš aby nasával teplý vzduch z domu a ochladzoval ho, tak ho prepneš na čistý bojler - ale tam by sa ti tá investícia do neho vracala asi dosť dlho rokov.
Odpovedať
@cvoky8 vykurovana plocha domu? Pre 3-4 ludi staci maly Ariston, vesia sa na stenu. Ohladom nasavania a ochladzovania: Ariston moze nasavat zvonka do minus 5 stupnov, potom asi ohrieva spiralou.
Odpovedať
@peto99 zastavaná je 156m2 vstavaná garáž 21m2, pôdorys 13x12, garáž a izba zaňou sú popivničené (4x10m) 300l hm myslím že tak velký zásobník nevyužijeme. Technickú mám rátanú 5,7m2 Tak asi ten Ariston na stenu by stačil ;-) Máme chladničku s mrazničkou Hotpoint Ariston a neviem si ju vynachváliť
Odpovedať
@cvoky8 takže 30m3 TÚV, (je 82 l na deň) ak to bolo v bytovom dome, tak teplota na výstupe podľa vyhlášky mala byť 55 - 45°C.Ak to bude voda zo studne tak budem rátať že má 10°C. Na sprchovanie a kúpanie potrebuješ vodu o teplote 40°C, v horúcejšej sa asi nesprchujete alebo nekúpete. Ak nesedia teploty, tak ľahko upravíš a prepočítaš. A) ohrev 30m3 vody z 10°C na 55°C potrebuješ dodať 1561 kWh energie B) ohrev 30m3 vody z 10°C na 50°C potrebuješ dodať 1389 kWh energie C) ohrev 30m3 vody z 10°C na 45°C potrebuješ dodať 1216 kWh energie 1) elektrický bojler, dostatočná veľkosť pre Vás je 80l (a v pohode by stačila aj na Vašu spotrebu 50l bojler ohrievaný na 60°C) Cena 80l bojlera: 200 EUR, tepelné straty 0,72 kWh / deň, účinnosť 98%, najlacnejšiá sadzba D2 Západné Slovensko A) 1856 kWh * 0,1168865 € = 216,9 € B) 1680 kWh * 0,1168865 € = 196,4 € C) 1504 kWh * 0,1168865 € = 175,8 € A takto môžeš pokračovať aj z ostatnými systémami ako solár, FV čisto na ohrev vody, bojler s tepelným čerpadlom. Ale pri týchto veciach sa účinnosť odvíja od meteorologických podmienok u teba doma. To čo je na papieri od výrobcov u teba doma platiť nebude. Čo sa týka tepelných strát, tak vo vykurovacom období to vlastne nebudú straty, ale o to menej kW minieš na kúrení.
Odpovedať
@stastnyjim dakujem, a keby bol skôr 100l alebo 120l (kedže chceme dalšieho clena rodiny) Ked by bol väčší bojler nebolo by ho treba tak často nahrievať nie? Vydržal by dlhšie, maximálne by sa dohrial, stačí úplne tých 50stupnov. A ano je to v Tehlovej bytovke. Studenej spotrebujeme tak do 60kubíkov. V dome to bude z vodární/kanalizácii ale tí majúna výstupe tiež len 10stupňov
Odpovedať
@cvoky8 však teraz máš spotrebu 82l teplej vody na deň. Ono väčší bojler, väčšie tepelné straty, pri 100l by to už bolo 1 kW za deň čiže 365 kW za rok. Ak by bol umiestnený v dome, trebárs v kúpeľni tak vo vykurovacom období by to neboli straty, lebo to teplo z bojlera by ti ostalo v dome. Ale ty nechceš elektrický bojler, ale niečo asi účinnejšie, resp. lacnejšie na prevádzku. Ten bojler bol len príklad, od toho sa môžeš odraziť. Resp. od potreby energie na ohrev ohrev 30m3 vody z 10°C na 50°C potrebuješ dodať 1389 kWh energie. A teraz si prepočítať náklady na obstaranie FV, soláru, a bojlera s elektrickým čerpadlom, potom prevádzkové náklady, životnosť systému, obsluhu, údržbu. V zime napríklad nezískaš zo soláru nič, z bojleru s tepelným čerpadlom tiež skoro nič a z FV niečo. A napríklad teraz čo boli v auguste tie vysoké teploty, tak účinnosť FV panelov išla dole, solár naopak produkuje toho viac a takisto aj účinnosť bojlera s TČ ak nasávaš vzduch z vonka je veľmi vysoká. Alebo je zamračené, tak účinnosť soláru ide dole, FV je to jedno, a bojleru s TČ tak isto. :-D Takže musíš si spísať pre a proti a vybrať si niečo z toho.
Odpovedať
@cvoky8 ariston usetri pri tak malej spotrebe TuV cca 80 Eur, neskor cca 100 Eur. Tak neviem. Na hranici navratnosti. Pri tak velkej ploche moze byt spotreba elektrickej podlahovky vysoka, dal by som vodu a tepelne cerpadlo s dotaciou. Alebo aspon kupil vykonnu klimu s tepelnym cerpadlom. Spotreba moze obcas neprijemne prekvapit.
Odpovedať
@peto99 tak už vrazil peniaze do infra kúrenia, tak asi nebude chcieť vrážať znovu do vykurovania. Keby mal teplovodnú podlahovku, tak by mal na výber mnoho kombinácii čím kúriť a ohrievať vodu a chladiť.
Odpovedať
Profilova fotka
@cvoky8 ja mam tiez spominany ariston 110l s tc. Tiez kupeny v madarsku za lacno (uz aj raz pokazeny, oprava stala 100e, vymena maticnej dosky). Lacnejsi ohrev vody by mal zapricinit zvysenie spotreby vody, sme predsa ludia a ked uz investujem do drahsieho zariadenia tak si doprajem aj komfort co mi ponuka. A tym padom aj navratnost bude skor. Inac k FV, ak budu rozumne ceny(nedvihnu si), tak 2kWp s akumulatorom si kupim. Lepsie peniaze na streche ako v akciach :(
Odpovedať
Profilova fotka
Kto vie a povie, kolko vyrobi 2kW fve cez slnecny den v lete a kolko v zime? A kolko kW sa da ulozit do 500Ah baterie, resp. kolko viem z nej kW minut ak je nabita.
Odpovedať
1 2
3
4 5
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?