Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Elektrické podlahové kúrenie

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Ahojte. Mal by som na Vas prosbu o radu, rekonstruujeme jeden starsi dom, ktory je bez kurenia, po viacerych pro a proti sme sa rozhodli pre elektricke kurenie bez kotla. Cize na spodnom poschodi odporove rohoze a dlazba a teraz co hore. Jedna sa o velmi maly domcek a ratame s kazdou usporou miesta, chodbu netreba riesit, kupelna zase bude rohoz. Do izieb sme chceli dat tiez podlahove ale na vrch pride laminatova plavacka, ale nikde nemozem najst seriozne materialy, ktore to bud uplne neodporucaju, alebo aspon presnejsie popisuju. Jeden z dodavatelov na SK mi nie velmi vychadza v ustrety, nakolko mi doteraz neporadil. Z mojho hladania som zistil, ze teda prehriatie aj podlahy, ktora je na to urcena trva podstatne dlhsie ako dlazba a uz sa neodporudaju rohoze, ale kupit specialnu podlozku, do ktorej sa naukladaju odporove droty, podla vsetkeho na to pride uz laminatova podlaha. To by mal byt suchy proces, je aj nejaky, kde sa polozia droty, zaleje sa to poterom a potom plavacka? Problem je v tom, ze toto sa da riesit uz aj po hrubej stavbe, lenze nerad by som potom musel riesit problemy, ze v izbach bude vyssia podlaha, prave kvoli instalacii odlisneho systemu podlahoveho kurenia. S konvektormi manzelka akosi nesuhlasi a na kotol v dome miesto nie je :)
Odpovedať
1 2
3
4 5
Profilova fotka
@mr79 radiátor môžte mať napojený na nízkoteplotné vykurovanie, aj na rozdeľovač podlahového vykurovania. Musíte však zväčšiť teplovýmennú plochu radiátora tak, aby mal rovnaký výkon ako pri klasickom vykurovaní. Takáto kombinácia je výhodná pri kondenzačnom režime, s dosahnutím čo najnižšej teploty spiatočky.
Odpovedať
@maros_kollar samozrejme radiator cez celu izbu. V com by bol radiator lepsi oproti podlahovemu? Okrem nizsej ceny.
Odpovedať
Profilova fotka
Pokiaľ máte režim 80/60 a režim 50/30, stredná teplota média v prvom prípade je 70st.C v druhom prípade 40 st.C. Keď s odovzdaným teplom lineárne narásta veľkosť teplovýmennej plochy je prepočítavací koeficient 70/40=1,75xväčšia teplovýmenná plocha voči klasickému režimu, čo pri nízkoenergetických domoch a veľkostiach vykurovacích telies vôbec nie je problém. Stupeň účinnosti kotla Vám vzrastie z 97% na 107%. Ako ste správne poznamenali je to aj otázka ceny. Skĺbenie nízkeho rozpočtu a lepšej návratnosti voči iným konvenčným riešeniam môže byť zaujímavé.
Odpovedať
Profilova fotka
@misa1707 @keduska Mate moje sympatie obe.Tiez som tu straseny,ze ma elektrokotol s podlahovkou zozerie,ze mam malo polystyrenu v podlahe,na obvodovom plasti a podobne a ze si mam nachystat neskutocnu kopu dreva,aby som neprekuril elektrikou aj gate.Vobec tomu tak doteraz nie je,ale ich to nezaujima.Mam fakt dojem,ze tu je obrovske mnostvo neskutocnych teoretikov.Kazdy z nich stavia sam niekolko rokov svoj prvy dom,ale skusenosti maju nastudovane,ako keby kazdy rok postavili aspon zo 10domov.Robia vypocty kadejakymi vzorcami,ktore beznych ludi vobec nezaujimaju a ked im ponuknem realne cifry spotreby a realne cisla v eurach kolko ma to stoji,mozno posmeskuju,cuduju sa a hlavami neveriacky krutia.Tiez to uz vzdavam,ale realnymi cislami ich budem krmit stale.Nech potencionalny zaujemca vie,ze nemaju pravdu a vo vela veciach strasia uplne zbytocne a zavádzaju.
Odpovedať
....my budeme mat tie podlahove elektricke kurenie pomocou kablov 18W/1m (fenix ponuka standartne 10W/m) a celkovy vykon kurenia je 12,7kW...riadna supa ale dali sme 4x viac ako su vypocitane straty... Co viem tak funkcnost tohoto vykurovania je pomocou PWM takze ak bude v dome teplo tak sa ani nemusi zapnut...ak bude zima a nebude sa nam chciet zakurit v krbe tak tych par kW (dufam) nas nezabiju.... podla programu co nam pocital roztec medzi kablami nam vacsinou vyslo 80-100W/m v kupelniach pravdaze viac.... ...a radsej zateplim poriadne lebo mal som cest prehadzovat 6m dreva s predu domu do zadu, narezat tak 1m a zas ho ulozit ako to robit 2-3x do roka... neskutocne hnusna robota...a to som si nebol po drevo do lesa, nerezal som ho, nekalal....
Odpovedať
@zirafak :-) :-) :-) ako sa hovori to si zabil :-D teraz mas moje velke sympatie zas ty ako by si mi z duse hovoril. Najviac xaujimave je to ze to kritizuju len ti co to nemaju vsetci ostatny co to maju odskusane su spokojny. Inak ja ked vidim tie vzorce tak mi vlasy dupkom stoja :-) a tiez je zaujimave ze z tych co to kritizuju nema ani jeden fotku toho super zatepleneho domu ktory sa vykuruje sam :-)
Odpovedať
@maros_kollar Dobrý den. Na některé příspěvky se už ani nedá reagovat. Výpočty jsou na nic, kdo píše o něčem, co vlastníma rukama nepostavil a nemá s tím zkušenost, ať již zápornou nebo kladnou, je teoretik - knihomol. Mě to už nebaví. Lidi asi nechtějí chápat principy. Hodně zdaru ve Vaší vysvětlovací kampani. Jste jeden z mála, který to opravdu zná a umí všechno zdůvodnit a podložit teoreticky. Za to máte ode mě velké poděkování. Ale zde se moc vděku nedočkáte. Lidi vyžadují jednoduché, laciné a rychlé řešení. Je jim nakonec jedno, jestli to bude z dlouhodobého hlediska výhodné. Oni chtějí klid a mít svou pravdu. A já už jim tu jejich pravdu ani nevyvracím. Čím dál více platí - škoda slov. Stačí si přečíst několik posledních příspěvků a je to jasné. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@zirafak @misa1707 - hlavna vec ze zirafak realne zacal byvat tusim v polke februara a nakoniec cez leto predsa len izoloval aj steny - takze tie platby nie su za cely rok, ale vysmiaty je uz teraz. - keduska zacala byvat v maji a zalohu na elektrinu ma 80E, topi hlavne krbom, pricom v obyvacke kde je krb do noci rozpaleny je rano o 2-3 stupne menej, ked je vonku este len cca 3-5 nad nulou. Takze to chladne rychlo. a som zvedavy co bude v zime stavat v noci, alebo budu drzat straz aby im to nezhaslo. Takze sa tu vytesuju ako je to super, davaju rozumy ze folia dom nevykuri, alebo ake ma cez leto nizke zalohy a pritom prva riadna topna sezona este len zacina. Nemam potrebu tu davat mraky fotiek, zachod alebo kuchynu z 10 uhlov, alebo aku dlazbu som si vybral a ako ukladam...
Odpovedať
Profilova fotka
@all trosku nechapem pre mna uplne zbytocne hadanie, ocenujem nazor ako z vlastnych skusenosti tak aj teoreticke a podlozene odpovede, nakolko nie vzdy sa teoria odrazi aj do praxe. Z odpovedi som si vybral to dolezite, zmenil na to trosku pohlad, co som mal ako prve "precitane", spojil sa s odbornikom tak snad to klapne. Dnes som bol pozret jedneho noveho fenixa, nabral nove kontakty, jedine ma mrzi ze nie je este spusteny a nie su konkretne skusenosti, poterova vrstva u majitela este stale nie je dost preschnuta. Ono sa to zbehlo velmi rychlo, od samotneho vyhliadnutia domu cca v maji pocas celych mojich statnic, cez vybavovanie vyplatenia exekucii, navrhu na vklad do katastra, sledovanie ci sa vobec uskutocnil zrychleny prepis zo svadobnej cesty, vybavovanie uveru, statneho prispevku, cez zhananie projektanta, ktory vybavi aj uzemne schvalenie, nakolko sa jedna o nizku zastavbu a my sme chceli dvojpodlazne, vybavovanie prekladky elektriky (neskutocny problem v nasom okrese, hlavne plynari) az po nahanie sa s odvozom odpadu z pozemku (do dnesneho dna cca 20 malych nakladnych aut - predelovaci plot kazdych 5m na pozemku, zasypany "bazen", v ktorom bolo od gauca, rychlovarnej konvice, cez vysavac, porcelanu po babke snad uplne vsetko), dnes tu mame koniec oktobra, musime si rozmysliet realizaciu kurenia a zistujem drobne nedostatky a nepremyslene veci. Chceli sme stavbu ako prechodnu, od 2izbu na samom vrchu po "ostry" dom, tak sme sa snazili vsetko riesit, ale ostat v rozumnych nakladoch, ako na realizaciu prerabky, tak aj nasledovnych nakladoch. Tak drzte palce a nehadajte sa :) Ale dakujem fakt pomohlo PS: kludne pokracujte v diskusii, vsetko to poctivo citam
Odpovedať
Profilova fotka
@mr79 Nechcel som uz carbat,ale itchy chce citat,tak mu to splnime :-) Iba vysvetlim.Byvam od polovice februara.Ja som nezateplovat tou podla Vas trapnou 8mickou polysl.preto,ze mi pri nastahovani bola zima a nevedel som dom vykurit.Ja som to mal planovane,dokonca som sa k tomu zaviazal pri vystavovani EC a kolaudovani domu.Takze aby bolo jasno :-p Ano,som vysmiaty,pretoze aj keby sa naplnil tvoj najciernejsi scenar/mimochodom vobec,ale vobec sa nenaplna/ o mojej mega spotrebe elektriny,stale budem na nizsich nakladoch,ako som mal v 3izbovom panelovom byte.Budem sa skerit este viac,ked sem potom pre Vas prehanacov s radostou tresknem realnu spotrebu bez skreslovania, vymyslania a extra vypoctov.Samozrejme ich tiez beriem ako potrebne s urcitou vaznostou,ale ako sa tu nimi niektory ohanaju je fakt otravne a fakt pre vacsinu nezaujimave.Sledujte teda tuto temu.Moje udaje a cifry sa v nej urco objavia,ako aj v dalsi temach,kde so zverejnenie tychto udajov prislubil.Ak by som pozabudol,kludne prijmam reklamacie a pripomenutia ;-)
Odpovedať
@zirafak Dobrý den. Potom prosím uveďte tepelné ztráty podle projektu, spotřebu elektriky ( ideálně pouze na topení ) a taktéž spotřebu ostatních komodit jako je dřevo, peletky, uhlí černé, uhlí hnědé, uhlí živočišné a pod. :-D . Já to za sebe mohu uvést již nyní : TZ 4,5 kW, celková spotřeba elektriky na topení 9,5 MWh v nízkém tarifu. Kolik by to bylo na Slovensku si dosaďte podle cen, za které nakupujete elektriku. Já nic jiného jak elektriku nemám. Jenom to živočišné uhlí jsem si preventivně koupil, protože se má příští rok zdražit elektrika o oprávněné zisky majitelů FV plantáží. :-p :-p S pozdravem Laďa
Odpovedať
Profilova fotka
@ladajaskva Ste vtipalek vazeny pane,ale paci sa mi to :-) Uz len ten podpis za kazdym prispevkom ma svoje caro,len nan nevidim dovod,ked uz Vas kazdy na tej modrej streche dobre zna :-D Ale ak je to ako image,uz :-x Samozrejme vsetko rad popisem,aj Vase oblubene parametre.Nemam sice este vytvoreny prepocet,ako oddelim kurenie,svietenie,teplu vodu a aj svietenie v psovej bude,ale tak dam celkovu a kurenie nejako odhadnem.Uz vopred upozornujem,ze som pracovne vytazeny,takze ziadneho kurica vyhradne v krbe vo mne nehladajte.Ziadne uhlie akejkolvek formy,ani pelety u mna nenejdete.Mam iba odhadom 2-3 kubiky napileneho stavebneho dreva,ktore bohvieako nevykuruje,ale tak nejako sa ho zbavit musim.Tak isto verejne vyhlasujem,ze niesom uz mladoch,takze nejaky komfort kurenia vyzadujem,takze nebude podvadzat chodenim doma v zimnej bunde a temperovanim na 20st.Pekne krasne 22-22,5 je moj ideal,nakolko ako som pisal,som dlhorocnym zitim v tepluckom panelaku rozmaznany.Zvazim vsak ale zakupenie asi kubika toho zivocisneho uhlia,lebo tu fakt zacinam mat z niektorych zvlastne tlaky v oblasti brucha :-p :-D S pozdravom zirafak.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@ladajaskva Dobrý den, chtěla bych se zeptat, proč uvažujete o tepelném čerpadle. Uvádíte spotřebu na topení a TUV 12 MWh a platbu za elektřinu 34.000,- /rok. Při použití plyn. kotle by cena byla zhruba poloviční (vím z Vašich dřív. příspěvků, že plyn máte zaveden). Při pořizovací ceně TČ a současných nulových dotacích to podle mě je ekonomicky nevýhodné. Ptám se proto, že jsme také původně uvažovali o TČ, ale když jsme to propočítávali, došlo jsme k závěru, že pokud je zaveden plyn, je topení plynem nejvýhodnější.
Odpovedať
@ladajaskva Lada, 9500kWh v sadzbe DD2 stoji 1326 eur, k tomu fix platba za rok 71eur (to ja musim zaplatit tak ci tak). V sadzbe DD5 by to bolo 1068eur, ak by vsetko bolo v NT. Ak by som ti hodil 1000kWh do VT, tak rocna platba by stupla na 956+318=1274eur. Ale rocny fix by uz stal 207eur (istic 3x25A). V tvojom pripade by sa tiez vykurovacia sadzba neoplatila (vid. cennik darmozracov ZSE). Kazdopadne mas dost velku spotrebu na 4.5kW tepelne straty. Ja mam vypocitanych 4.7kW (bez vetrania 3.2kW). Spotrebujem asi 600m3 plynu a 1.5MWh elektriny. Moja rocna platba za plyn je asi 360eur. Rocna platba za elektrinu asi 280eur. Vratane fix poplatkov. Dokopy som na 640eur. Cize som na polovicnej platbe ako mas ty. Dopredu hovorim, ze som nechcel nic riesit. Ja len, ze Lada zadal domacu ulohu, tak som ju vyriesil :-)))
Odpovedať
@pivec : mozno otazka kolko si dal za kurenie+kotol+revizie a neviem co este a aka bola suma za elektricke kurenie. plus ak sa prida nova suma za pripojenie plynu na pozemok tak to uz nebude taky rozdiel....teda najblizsich 3-5 rokov aby sa investicne sumy vyrovnali s mesacnymi poplatkami....a bohvie co bude o tych 3 -5 rokov kedze mame pana Fica...
Odpovedať
@adam_janka No ved ano. Tych 3000eur za kotol a poplatky a revizie som urcite dal. Ale vodnu podlahovku by som dal robit tak ci tak. Je to dobra investicia do neistej buducnosti.
Odpovedať
Profilova fotka
@pivec a samozrejme k tomu ešte cena za prípojku + zavedenie plynu do domu...
Odpovedať
@ups To uz je v tej cene ...
Odpovedať
@pivec : v akje cene? myslim ze ak zozenies kotol (kondenzacny) a pojdes do podlahovky tak komplet vsetko ak zozenies aj s pracou za 3 000e (kotol+komin+trubky+fitingy+rozdelovac - ak ma niekto podlahovkua radiatory tak aj zmiesavac+ komin ku kotlu+zapojenie kotolne a pod) tak to bud mas znameho kurenara.... a ako som pisal uz inde tak nas by pripojka k domu (8m pretlacanim) stala cez 1250-1500e a to este neratam potom dalsiu sumu za skrinku +pripojenie do domu + reviziu... @ups
Odpovedať
@adam_janka Ako som pisal, v tej cene je vsetko okrem podlahovky. Lebo teplovodnu podlahovku by som robil robil tak ci tak. Za plynovu pripojku som platil spp tusim 270eur. Dnes je to uz asi viac.
Odpovedať
@pivec : no tak treba asi vraviet kolko stoji ta a ta vec v sucasnosti....potom to tu ludi zavadza... skoda ze sme tiez nestihli tu sumu cca 280e za plyn...
Odpovedať
@adam_janka No pockaj. Ja som odpovedal Ladovi, a ten to tiez montoval uz davno. A ty si mi pisal, ze kolko som za to dal a nie ze kolko by som za to dal dnes ... Alebo zle citam ?
Odpovedať
Profilova fotka
http://www.modrastrecha.sk/fotoblog/s... tu je ten dom, ak by Vas zaujimalo do coho sme sa pustili :) Je to album manzelky, moje foto su nedostupne v novom telefone, ktory sa mi nedari pripojit k PC. Tak ja potom pridam buracie a stavacie prace, to je moja starost, manzelka ma zariadovanie a zladenie :-D Otazka do plena: pod plavacku, krokove odhlucnenie ano ci nie? Bude to stazovat velmi vykurovanie? Ono v podstate ten mirelon co davaju zadarmo je trapny, myslel som skor tu zelenu penu cca 5mm.
Odpovedať
@pivec Dobrý den. Že bych měl vekou spotřebu na TZ 4,5 kW bych ani neřekl. Ale to je fuk co by, kdyby a .... Je to holý, naměřený fakt. A to v to baráku bydlím tak polovinu roku a druhou polovinu roku bydlím v jiném a protože to střídám po několika dnech, tak to musím zacvakat všechno, včetně nákladů na topení. To je ale fuk. Co je ale rozhodující, tak mě ta celková spotřeba koresponduje s výpočty pro dotační program Zelená úsporám a ty jsou naprosto přesné, protože jednak stály 10.000 Kč a jednak to dělali experti akreditovaní Ministerstvem pro místní rozvoj a zrovna ty moje auditory proklepávali na jakési udání a oni prošli bez odřených uší. :-D Čili, nemám důvod těm výpočtům nevěřit. Navíc, když v porovnání s deklarovanými úsporami se ty úspora proti minulosti dostavily. Z toho vyplývá, že asi si žiji nad standartní poměry ( topím na 23 - 24 °C ) a topím asi déle, než většina sousedů. Nějaký jouda z Mostu spotřebuje prý 5 MWh za rok na všechno a dělá na TZB ramena. Asi taky nějak žije, když pořád píše. :-D No to je fuk. Já s tím už nic nenadělám a snížit spotřeby u mě nejde. Jdou snížit náklady třeba pomocí KK, nebo TČ. :-p PS Máte barák někde u Bratislavy ? To by totiž vysvětlovalo hodně. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@aneri53 Dobrý den. Kdyby to byla polovina, tak by to bylo opravdu dobré. Jenže to polovina není. Je to tak zhruba o třetinu lacinější. Asi bych musel zakoupit nějaký KK o minimálním výkonu kolem 2 kW, nejlépe i méně. A to je celkem drahá záležitost. Nicméně tato varianta je pořád možná, bo komín jsem nezboural a plyn je pořád zapojen, i když odběr je nula. Zde typuji náklady na KK ,komín,a nepřímotopný bojler na takových 90.000 Kč včetně odborné práce, revize a uvedení do chodu. Doba návratnosti proti současnosti asi tak 8, možná 7 roků. Mám cenový návrh na TČ vzduch voda , včetně ohřevu teplé vody a bojleru za cca 180.000 Kč, včetně odborné montáže , revizí a uvedení do chodu. Při COP 2 se to vrátí za 9 roků. Dle technické specifikace ale uvádí a v podstatě nepřímo zaručují COP 3 a tam je to už 6 roků. Takže dilema a asi počkám, až ten pán,který má přesně to TČ, o které se zajímám, to ověří za tuto zimu. Pak se asi rozhoupu.Tož tak. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@ladajaskva Lada, si ty si tusim vzdy rad pokecas. Obcas aj sa so sebou, ze :-)))) Ale je fakt, ze rozmery tvojho domu nepozna, m2 su tiez dolezite. A ani lokalitu. Ano byvam pri BA, a je fakt, ze toto je najteplejsia lokalita na SK. (teda ak neratam sturovo alebo hurbanovo)
Odpovedať
@ladajaskva Menit zdroj vykurovania jeden za druhy je narocna zalezitost. Skor je otazka preco si povodne nezapojil plyn a preco si zostal pri elektrine ? Teraz ked uz mas funkcne kurenie, tak fakt neviem, ci je to rozumne cele prerabat, sekat burat, tahat rozvody kvol navratnosti o 7 rokov. Ja na tychto diskusiach skor reagujem na ludi, ktori stavaju novy dom, plyn maju pri pozemku a aj tak si povedia, ze s elektrinou je to jednoduchsie a "bezpecnejsie" a plyn do domu nedaju. A ked im poviem ake mam rocne naklady tak mi rovno povedia, ze mi neveria a ze klamem. Aspon tu v okoli ludia nechapu, ze sa da platit aj menej ako 1000eur za rok. Platia svojich 100eur mesacne a myslia, ze je to neviem ako malo ...
Odpovedať
@ladajaskva Vycházím z toho, že máme podobnou spotřebu - bydlíme od 19.11.2011 a máme spáleno k dnešnímu dni 956 m3 plynu. Bydlíme na studené a větrné Vysočině. Takže za rok dopočítávám na 1100 m3 plynu (s rezervou, bude to asi méně). Čili je to také necelých12 MWh. Roční náklady na plyn u E.onu vycházejí kolem 17.000 Kč. Z toho soudím na tu polovinu proti Vám. Máme bungalov 230 m2 (z toho ale cca 50 m2 v zimě jen temperujeme), nemáme rekuperaci, topení trubo kotel s vest. zásobníkem - ten nebyl nijak dramaticky drahý. Máme 4 velká fr. okna - před nimi podlah. konvektory, ve dvou pokojích radiátory, v koupelnách žebříky. Nám by se investice do TČ prostě nevyplatila. Ono už ani sazba za elektřinu na TČ není tak výhodná jako kdysi. Ale Vy máte velice dobrou cen. nabídku na dodávku TČ, to musím uznat. Takže přeji šťastné rozhodnutí. :-)
Odpovedať
@pivec Já myslím, že p. @ladajaskva původně topil plynem, že jen vyměnil plyn. kotel za elektrický. Proto jsem se ho také ptala, proč nyní zvažuje TČ, zda by nebylo lepší se vrátit k plynu.
Odpovedať
@pivec Dobrý den 137 m2, MPT 69 kWh/m2/rok celková potřeba energie na vytápění cca 9.5 MWh za rok. To je výpočet a to je realita. Je to špatný výsledek z pohledu stavby nového domu a dobrý výsledek z pohledu rekonstrukce. Zásadní nedostatek je velmi slabá izolace pod podlahovkou a nezateplené sokly. Všechno by se jistě dalo udělat. Ale pak by bylo jednodušší a rychlejší postavit nový barák na zelené louce a nebabrat se se starou ředovkou, kde je jeden problém jeden soused a druhý problém druhý soused, třetí problém řadovka jako taková a o velikosti pozemku se raději nezmiňuji. Já se v diskuzích spíše zaměřuji na věcné problémy a ne na něco vytrženého z kontextu. Čili pro mě je to úplně jedno, jestli někdo staví nový barák, nebo provádí rekonstrukci hradu ze 14 století. :-D . A k těm platbám 1.000 Euro je cca 25.000 Kč. Já mám pouze elektriku a za rok jsem zaplatil za všechno, včetně ostatní spotřeby, ohřevu vody a pod. 48.759 Kč. Jsi 2 x lepší, pokud máš stejnou vytápěnou plochu. Ale upřímně řečeno na nový barák to není až takový zázrak. Jakou máš MPT vytápěnou plochu ? S pozdravem Laďa
Odpovedať
1 2
3
4 5
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?