Menu Forum

Elektrické kurenie

 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 @veniss Dobrý den. Začnu odkazem : http://www.pasivnidomy.cz/pasivni-dum/co-je-pasivni-dum.html?chapter=definice-rozdeleni-podle-energeticke-narocnosti Jedna věc je zařazení domu do nějaké energetické kategorie a druhá věc je, kolik celkově zaplatím za topení. Pan Pivec to napsal naprosto jasně a jeho porovnání celkových nákladů byste měl brát v úvahu, Jak je s cenami plynu a EE na Slovensku nevím, ale podle toho porovnání rozdíl 1.000 Euro za rok je natolik velký a zajímavý, že bych uvažoval o nějaké změně. Jedna možnost je snížit tepelné ztráty na polovinu, což bude asi neproveditelné. Druhá možnost je přejít na plyn a instalovat klasický plynový kotel a radiátory a třetí možnost je tepelné čerpadlo, nejlépe země - voda a podlahové topení. Jinak celková spotřeba EE nad 4.000 kWh za rok pouze na topení je sebevražda.
S pozdravem Laďa
8. apr 2012 o 07:45  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
 @pr no ved práve, že je to strašne veľa, na to že dom má pôdorys 8,5x10m čiže malinký domček. Máme síce aj krb a investovali sme to tých drahších konvektorov, ktoré majú svoj vlastný termostat nastaviteľný na každý deň....ale ide o to, že máme v projekte, že nízkoenergetický ale podla toho, čo tu čítam, sa to vôbec ani nechytá. Rozmýšlala som, že dám ešte minimálne 10cm izolácie do stropu, je tam teraz 28 cm, v podlahe je 12 cm polyst.+ 6cm polyst.betón, okná sú 3-sklá 5 komorové a dom je sendvičový

@pivec no veď práve, že mi to podľa mojich laických výpočtov do nízk.vôbec nespadá :(
8. apr 2012 o 08:52  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @veniss Čiže máte plochu do 70 m2 asi? Tak vydelíme potrebu tepla tou plochou:
8000 / 70 = 114 kWh/(m2a) = merná potreba tepla

NED je pod 50.

To je horšie ako "neskutočne veľa".

Už ste si rátali, koľko je to peňazí? Aj s TUV a ostatnou elektirnou?
8. apr 2012 o 09:19  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
 @blacksr hej je to nejakých 74m2 úžitkovej plochy, veď práve som si to tiež takto počítala a keď som uvidela tie čísla, ma skoro vystrelo....
No počítala som si to odhadom by to bolo aj s poplatkami za istič okolo 160€ za mesiac....hrôza, krb som nepočítala....
Rozmýšlam, či im dať ešte vôbec nejaké peniaze alebo čo spraviť
8. apr 2012 o 09:24  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pivec
14
Registroval sa 25. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1839 príspevkov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
pivec
14
Registroval sa 25. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1839 príspevkov. Okres Bratislava.
 @veniss No to mas naozaj peknu spotrebu na tu plochu. Ja mam plochu dvojnasobnu emoticon))
8. apr 2012 o 10:09  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
aneri53
Registrovala sa 28. decembra 2010 na modrastrecha.cz. Pridala 1951 príspevkov. Má 40 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
aneri53
Registrovala sa 28. decembra 2010 na modrastrecha.cz. Pridala 1951 príspevkov. Má 40 priateľov.
 @blacksr Můžu se zeptat, když se zjišťuje měrná potřeba tepla jak se počítá plocha domu? Např. garáž a sklad se jen temperuje, tak jak se počítá jejich plocha? Díky.
8. apr 2012 o 10:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
 @ladajaskva asi nám zostáva jedine znížiť tepelné straty, lebo dom už je na kompletku hotový a neviem si predstaviť ďalší proces...jedine predať a postaviť nový emoticon
8. apr 2012 o 11:19  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
 @pivec počítam, že to bude menej, lebo chcem kúriť hlavne krbom ale ide o to, že si dáš niekomu postaviť nízkoenergetický dom a nakoniec ti postavia dom , ktorý nie je dokonca ani úsporný emoticon
8. apr 2012 o 11:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @aneri53 Keď sú vykurované, zarátava sa aj ich plocha.
8. apr 2012 o 12:05  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
aneri53
Registrovala sa 28. decembra 2010 na modrastrecha.cz. Pridala 1951 príspevkov. Má 40 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
aneri53
Registrovala sa 28. decembra 2010 na modrastrecha.cz. Pridala 1951 príspevkov. Má 40 priateľov.
 @blacksr No nejsou vytápěné, jen temperované. Např. v dvougaráži (40 m2) je jeden poměrně malý radiátor. Teď už tam netopíme vůbec, temperovalo se jen v těch velkých mrazech. Nebylo by lepší tuto plochu započítat třeba 1/2 nebo 1/3?
8. apr 2012 o 12:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
 @veniss podla mna tu spotrebu len nastrelili, mozno to ani nevedia spocitat. Nemoze to mat realne take vysoke tepelne straty si myslim.
8. apr 2012 o 12:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
 @kriloter bodaj by si mal pravdu emoticon len nikde v projekte tam nevidím tie tepelné straty
8. apr 2012 o 12:33  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
 @veniss ak sa ti tu nejaka dobra dusa neponukne, ze ti to presnejsie spocita, mozem skusit orientacny vypocet.
8. apr 2012 o 12:39  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
 @kriloter hhheee prinesiem ti do roboty projekt ? emoticon
8. apr 2012 o 12:42  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
 @veniss ..ak máš od domu pôdorys pošli mi ho na mail,.ja si dám námahu a spoćítam to...lebo sa mi ani ten výsledok na spotrebe nepáči..je to nejaký blud
8. apr 2012 o 12:54  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Príspevok bol upravený adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Poznámka admina: “Poprosim vas nevkladat kontaktne udaje na vas, ak si zelate poslat link, tak priamo na vas cez nase stranky. V pripade potreby ma kludne kontaktujte. Prajem vam pekny den, Barbora”
fotoportrét
fotoportrét
andrejkam
36
Registrovala sa 2. novembra 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 485 príspevkov a 8 albumov. Má 21 priateľov. Okres Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
andrejkam
36
Registrovala sa 2. novembra 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 485 príspevkov a 8 albumov. Má 21 priateľov. Okres Prešov.
 @veniss podľa skladby domu sa mi tie výpočty zdajú totálne bludné.... malo by to byť tak asi polovica z toho čo si písal....
8. apr 2012 o 13:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @aneri53 Prvý výpočet pri stavbe domu musí rátať s možnosťou temperovania, keďže je to v projekte. Teploty miestností sa dajú rozdielne. Teraz, keď už nekúrite, sa uvažuje ako nevykurovaná, s tým, že straty konštrukciou medzi vykurovanou a nevykurovanou časťou vzrastú. Potreba sa potom rozpočíta len na m2, ktoré sú vykurované.
8. apr 2012 o 15:45  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @veniss Pod tými stratami sa myslí tých 8000 kWh. Čiže potreba tepla na vykurovanie. Potom je ešte termín tepelná strata = výkon, ktorý treba v mraze.
Tiež tajne dúfam, že bude chyba vo výpočte.

Dôležité: niekde tam, kde ste našli tieto údaje, je aj merná potreba tepla a možno aj slovné zhodnotenie, že ide o NED. Ale nemôže to tam byť... nie je na to číselný základ. Ak Vám to takto firma predostrela, že ide o NED, klame.
Potreba by musela byť 74 x 50 = max. 3700 kWh.
8. apr 2012 o 15:59  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 Dobrý den. Od posledního mého příspěvku jsem tu nebyl. Nyní po přečtení všeho následujícího se přikláním k názoru, že ta celková potřeba tepla 8.000 kWh je špatně vypočítaná. Jedna věc je výpočet max. tepelné ztráty, což je údaj rozhodný pro dimenzování zdroje tepla a druhá věc je následné stanovení celkové spotřeby tepla na topení za celý rok. A zde hraje roli ( a to podstatnou roli ) délka topné sezóny, čili jak dlouho musíte dodávat energii pro udržení požadované teploty. A ihned bych využil nabídku pr, protože on musí být z těch velikonoc naměkko, když to udělá zadara a neodkazuje na normy. A musím dodat, že jeho výpočet bude určitě dobrý.
S pozdravem Laďa
8. apr 2012 o 16:38  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
 @veniss ..takže ..podľa pôdorysu projektu... potreba tepla na kurenie je 5.690 kWh/ročne
merná potreba tepla je 66,91 kWh/m2

Obvod má mizerný tepelný odpor na uvedené straty..chcelo by to ešte aspoň 10 cm k tomu čo už je..resp. je v projekte hodne nezrozumiteľné v skladbe obvodového muriva aký ma tepelný odpor resp. či je v drevennej konštrukcii steny aj vnútorná izolácia..lebo podľa popisu je len vonkajšia doska Farmacell+ 14cm konśtrukcia+ parozábrana + RB doska..a zateplenie je len zvonka..aj keď podľa rezu to vypadá ako keby tam nejaká vlna bola..ale tak ći onak..je tepelný odpor steny U=0,18..to je málo..v strope tých 26cm je zúfalo málo.Ak by ste dali eśte tých 10 cm na obvod a 20 cm na strop tak by ste sa dostali na cca 4.200 kWh/roćne
8. apr 2012 o 23:04  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
 @pr medzi fermacellmi je vlna
8. apr 2012 o 23:16  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
 @kriloter ..ale tam nie je v skladbe o tom ani zmienky..v reze sú nejaké čiaroćky... emoticon
8. apr 2012 o 23:19  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
 @pr ale je to tam, vypln mineralna vlna hr. 140mm, hustoty 28kg/m3
8. apr 2012 o 23:22  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
 @kriloter ..máš pravdu ..je to taM....som slepý..tak opravujem....potreba tepla na kúrenie je 5.150 kWh/roćne..a druhý údaj je 60,59 kwh/m2...pri zvýśenom zateplení by sa dostala na 4.538 kWh/roćne
9. apr 2012 o 00:50  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
veniss
7
Registrovala sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 57 príspevkov. Má 13 priateľov. Okres Pezinok.
 @pr
@kriloter Ďakujem chlapci veľmi pekne! Za ochotu aj za výpočty aj za trápenie s výpočtami!Veľmi si to cením. Vyzerá to teraz už o niečo lepšie emoticon S tým zateplením obvodových stien už teraz asi moc neurobíme, lebo už je natiahnutá fasáda ale na strop pridáme určite ešte vlnu, minimálne tých 10-15 cm. Cez víkendy budeme kúriť v krbe a myslím, že už to bude zvládnuteľné.
9. apr 2012 o 09:57  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
 @pr nepocita sa MPT z vykurovanej plochy a nie vonkajsich rozmerov?
9. apr 2012 o 11:48  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
 MPT=Q/A..kde Q=potreba tepla na vykurovane a A=celková podlahová plocha.Podľa vyhlášky MVRR SR č.625/2006 Z.z. sa celková podlahová plocha určuje u vonkajších rozmerov budovy
9. apr 2012 o 12:43  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
 @pr dik, lebo vidim vo vypoctoch aj aj a potom to trosku skresluje ...
9. apr 2012 o 12:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
 @kriloter ..ide o to akú metódu použiješ..neskresluje to pokial vždy pri výpočtoch a vśetkých vzorcoch sa použije A= celková piodlahová plocha.Ak by sa uvažovalo iby pri vnútornej ploche tak musíś tú plochu uvažova´t aj pri iných výpoćtoch..a nakoniev sa len vźdy dostaneš k rovnakému MPT
9. apr 2012 o 13:17  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
 @pr ano, v tomto sa trosku ale nazory roznia a myslim , ze aj v normach je to kadejako ...
9. apr 2012 o 13:32  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Choď na stranu:   Zruš