Ekvitermicka reg. vs termostat ?

Zobraz úvodný príspevok
chcem sa opytat ci tomu chapem spravne.. budem mat el. kotol a podlahove vodne kurenie, mam pripravu na tarmostatvy v miestnostiach aj na teplotne cidlo v exteriery pre kotol.. -to cidlo je vlastne urcene pre ekvimetricku regulaciu ? -je ta ekvimetrika to, ze mi na zaklade meniacej sa vonkajsej teploty kotol uz v predstihu nejak viac alebo menej kuri ? tzn. na vnutornych termostatoch nastavim 21°C vonku sa ale schladzuje exterierove cislo zazanamena zmenu a uz kotol zacina prikurovat? -mam vnutri aj kozub nebude sa to cele bit ? - vonku teplota klesa, ale ja si prihodim polenbo do krbu a vnutri zacne stupat co bude robit kotol ked na jednom cidle(exterier) dostane podnet zacni kurit a na druhom(interier) ked este nezacal kurit mu uz teplota stupa vdaka krbu ?? Nstacia mi v tomto pripade iba vnutorne regulatory/termostaty ? Diky
Odpovedať
1
2
Profilova fotka
@rvs - vies ako prebieha nastavovanie technikom? (cest vynimkam). manik prejde menu zhora dole (ak vobec), vacsinou na 95% necha defaultne hodnoty. Uzivatelovi povie tu zapni, tu vypni a odchadza na dalsi job. sikovnejsi/mudrejsi pouzivatelia sa rovno pytaju, ale vacsinou to konci odpovedou typu....vsak sa uvidi. Ono sa vacsinou aj tak uvidi, pretoze nastavit spravne krivku ak odovzdavam kotol v septembri je nemozne. Pokusy o edukaciu pouzivatela ta po case prestanu bavit, ludia su ovce a vedia to zapnut/vypnut a nadavat. Ze by niekto zobral navod a nedajboze sa aj zamyslel...nehrozi.
Odpovedať
@salkovic budeme sa snazit aby k tomu nedoslo, ved sem obcas nakuknu aj nase drahe polovicky frajerky, manzelky, tety, svokry ako by sme vyzerali? Ako banda nevyburenych adolescentov a to nechceme. Chceme predsa vyzerat pred nimi presne ako ten servisny technik, ze vsetkemu rozumieme, mame vsetko pod kontrolou a ked nastane den D tak domovom sa roznesie krasne teplucko a zavladne pohoda a klud. no ale ako to tak ratam, riesime tu 10% ludi, z toho 5% ktorych nieco zaujima, pravepodobnost ze sa posunieme niekam dalej sa zavratne blizi k nule :) a magicke ciselko technika stale nikde. co nam zostava musime cakat. do zaciatku vykurovacej sezony je este mesiac ... ale aby sme sa nenudili tak co dame daky vtip nie? Svokra má troch zaťov, preto chce vyskúšat ako ju majú radi. Keď je na dvore najstarší, skočí do studne a volá o pomoc. Najstarší zať ju vytiahne a na druhý den zbadá pred domom novú škodu s nápisom "S vďakou svokra". Ďalší deň opät skočí do studne a stredný zať ju tiež vytiahne. Jeho odmenou je čisto nový Renault s nápisom "S vďakou svokra". Nasledujúci deň tretí krát skočí, aby vyskúšala najmladšieho, no ten ju nevytiahne. Ďalší deň stojí pred jeho domom BMW s nápisom "S vďakou svokor". co z toho vyplyva? ze bez mladych so znalostami tzb na urovni projektovania a praktickymi skusenostami z prevadzky vykurovacich systemov sa daleko asi nedostaneme :( pisal som jolausovi ci ma podklady projektu kurenia a ci ich poskytne. charaktristiku cerpadla nemame. no vyzera to blede. ale co teraz ked ten koltik tam je uz chudak zaveseny na stene.
Odpovedať
@jolaus100 aby sme zbytocne nezdrzovali teba tlaci cas tak aby si sa vedel rozhodnut. precitaj si pozorne vsetky prispevky od @mgx. kotol ti bude fungovat ci uz s cidlom alebo bez v ramci jeho konstrukcneho riesenia a jeho aplikacie. instalovanim cidla a nastavnim exvitermy mas ty kontrolu nad tym co bude ten kolik robit. jediny extremny pripad ktory moze vsak nastat je ze pri urcitom nastveni ten kotlik moze nedokurovat tvoje priestory. ak budes citat dalej tuto diskusiu mozes sa vyskolit na uroven znalej obsluhy zadarmo a robit s tym kotlom co chces kedy chces a ako chces prisposobovat, cize takyto stav eliminovat a vylucit. ak vsak nechces na seba zobrat tuto zodpovednost nebudes sa musiet nad nicim zamyslat a budes doverovat tomu co tam servisny technik zacaruje. neznali sami nastavuju nieco co principialne nemozu nastavit tak aby boli spokojni a vsetko fungovalo podla ich predstav. nemaju zaklady TAR a tie si tu onedlho povieme. kup/nekup prinajhorsom prides o 18 eur, a to netusis o kolko prides nespravnou volbou magickeho cisla ale sa vravi ze co oko nevidi to srdce neboli :) stastie ze mas podlahovku. tam to aspon akumuluje a zotrvava. takze tak. prinos/nedostatky zhodnostis jedine ty no a my ostatni pokracujeme dalej. tak a sme tu spat. listujem co nove a ... cuduj sa svete magicke ciselko stale nikde. je toto vobec mozne? ako vam vsetkym teda funguju tie vsetky vase kotle, raz kuria raz nekuria raz prekuruju raz nedokuruju, raz vam je teplo na hlavu ale zima na nohy a kopec inych kombinacii. co ich ti technici zacarovali? normalne zacinam mat strach ze ide o dake tajne sprisahanie. poviete si co to ten rvs splieta chlapec pomatany ...nuz ... len tak bajocko tu napisem ze este vela zaujimavych a pre niektorych ludi vela prevratnych veci sa tu popise. povodne som chcel aby sa to zvrhlo cisto do technickych veci ale budete sa cudovat vcera sa mi dostal do ruk utajovany dokument SPH ktory pred vami vsetci taja a maju na to samozrejme svoje dovody. a verim tomu ze aj servisny technik si teraz veeelmi ale ze veeeelmi kuse do pery ci bude prvy ktory sem to magicke ciselko napise alebo radsej sa bude prizerat. toto ciselko totizto velmi uzko suvisi s utajovanym dokumentom SPH a keby ho sem napisal .... priznal by nepriamo ze aj on je sucastou tohoto tajneho sprisahania. mudry a slusny technik ho sem nenapise, ale povie vam len ze idete spatnym smerom a snazi sa vas zastavit usmernit a ked ma dobru naladu aj co to prezradi.. a ti ostatni ... :)) ak tuto diskusiu citaju ludia ktorych v dohladnej dobe caka spustenie kotla servisnym technikom mali by pomaly ale iste zbystrit pozornost. a co myslite vy ostatni? preco nam sem servisny technik nechce to magicke cisielko prezradit? ved predsa ako tu bolo uvedene 90% ludi ma toto magicke ciselko uz nastavene na svojom kotli !! a do dalsich kotlov bude toto magicke ciselko vkladane uz coskoro pri prvom spusteni kotla. hovorim, sprisahanie :)) SPH. nic idem ja pracovat dalej na odtajneni SPH, prilepim este dve obrazki a budeme dalej cakat ci sa daky odvazny servisny technik chyti. inac prave mi volal rudo vasky vsetkych vas pozdravuje ze nohy v teple a hlava v suchu :)) Bešedujme
Odpovedať
tak a my pokracujeme. listujem co nove a ... cuduj sa svete magicke ciselko stale nikde. tuto vetu budeme pocut az do zaciatku vykurovacej sezony. servisni technici su obsadeni, vytazeni, my musime cakat. az nas chyti panika ci vobec zakurime a uz nam bude jedno ake to magicke cisleko vobec bude hlavne len nech niekto pride spustit ten kotol a nech je rychlo teplo a klud. kedze sme uplnou nahodou v tomto blogu natrafili na konkretny kotol Protherm Raja 9K, bude vhodne pre nase studijne ucely ak budeme moct porovnat funkcionalitu tohoto zariadenia aj k inemu kotlu. pre jednoduchost zoberieme tiez elektricky kotol rovnakeho vykonu. napriklad Thermona Therm EL 9. a samozrejme prislusne technicke materialy ktore budeme podrobovat skumaniu. https://www.protherm.sk/pdf/produkte/... http://www.thermona.cz/getattachment/... http://www.thermona.cz/getattachment/... http://www.thermona.cz/Thermona/media... podrobnejsie doporucujem prelistovat Projekcni-podklady_2017-03_CZ_19_Regulace.pdf zaujimava veta ktoru doporucujem zapamatat: THERM-EL-5,-9,-14-(4).aspx, str12 Ekvitermní křivka musí být nastavena podle projektovaných, vypočtených nebo změřených tepelných ztrát objektu. Regulace nemá zpětnou vazbu, která by zohlednila např. větší ochlazování jedné strany domu větrem nebo ohřev sluncem. Proto tento typ regulace nemůže zajistit přesnou regulaci teploty ve všech částech domu. dame este par cisel: Produkcia vnútorného tepla človeka Druh činnosti Intenzita vnútornej produkcie tepla W/m2 Pokojný spánok 40 Odpočinok v sede 60 Státie 70 Kancelárske práce 65 až 70 Práce v domácnosti 90 až 120 Ľahká fyz. práca 80 až 160 Stredná fyz. práca 120 až 160 Ťažká fyz. práca 180 Chôdza po rovine 3km/h 110 Chôdza po rovine 5km/h 180 Beh po rovine 9km/h 380 Tanec 140 až 260 Gymnastika 170 až 230 stale pracujem na odtajneni SPH, bude zverejneny uz coskoro. ak by niekto chcel skusit trafit magicke cislo, ale ma zabrany to spravit verejne, moze kludne napisat IP a ja toto cislo len zobrazim v niektoroz m z dalsich grafov. a dame este par obrazkov
Odpovedať
Profilova fotka
samomluva?
Odpovedať
vychadzame z toho co tu bolo uverejnene a popiseme tri druhy bezne dostupnych "regulacii" pripad 1 - na zaklade rozdielu ziadanej teploty v miestnosti Tz a skutocnej hodnoty teploty v danej miestnosti Tm regulator R ( v nasom pripade termostat) na zaklade hysterezie rozhodne kedy zapnut/vypnut kotol K. Kotol sa potom snazi dodat do vykurovacieho systemu vodu o teplote Tv ( nase magicke cisielko ktore stale nevieme vypatrat :))) ). nasledne na zaklade fyzikalnych javov vymeny energie meni sa teplota v miestnosti Tm. priebeh tychto zmien je kmitanie teploty Tm kde tato teplota moze prekrocit hodnoty ziadanej teploty priestoru Tz o 1-2 stupne. a to samozrejme plati aj ked teplota klesa cize celkovo moze teplota kolisat aj o 3-5 stupnov. pripad 2 - na zaklade rozdielu ziadanej teploty v miestnosti Tz a skutocnej hodnoty teploty v danej miestnosti Tm regulator R ( v nasom pripade termostat) na zaklade hysterezie rozhodne kedy zapnut/vypnut kotol K. Kotol sa potom snazi dodat do vykurovacieho systemu vodu o teplote Tv ktorej hodnotu vsak urci zo zadanej ekvitermicekj krivky. ci vsak je kotol schopny tuto teplotu dodat zavisi od konstrukcneho riesenia kotla. nasledne na zaklade fyzikalnych javov vymeny energie meni sa teplota v miestnosti Tm. priebeh tychto zmien je opat periodicky priebeh ale uz nie s tak velkymi odchylkami od teploty Tz a aj nabeh a zotrvacnost sa zvacsia ( toto zavisi od pomeru dodavaneho vykonu a aktualnych tepelnych strat. kludne sa moze stat ze aj pri tomto druhu regulacie sa system sprava ako v pripade 1 ). Pri nespravne zvolenej ekvitermickej krivke sa v danom priestore nemusi dosiahnut ziadana teplota priestoru Tz ( to povestne nedokurovanie). pripad 3 - na zaklade rozdielu ziadanej teploty v miestnosti Tz a skutocnej hodnoty teploty v danej miestnosti Tm regulator R ( v nasom pripade skutocne regulator) na zaklade hysterezie rozhodne kedy zapnut/vypnut kotol K. Kotlu na zaklade teplot Tz Tm Tex a integrovanom algoritme regulacie regulator R VYPOCITA aku teplotu vykurovacej vody Tv ma kotol dodavat do vykurovacieho systemu. hodnotu Tv kontinualne prepocitava tak, aby sa optimalne ( v moznostiach regulacneho algoritmu) dosiahla stabilna teplota Tm s minimalnou odchylkou od ziadanej hodnoty Tz v co najkratsom case. tu je opat dolezite ako si vie kotol poradit s poziadavkou regulatora na pripravu vody Tv ( povestne vyhadzovanie ekviterm ako zbytocnych lebo kotol cykluje a podobne chutovky). cely proces vykurovania navyse dalej ovplyvnuje prudenie vody vo vykurovacej sustave, nakolko mnozstvo odovzdaneho tepla zavisi aj od rychlosti prudenia vody a kazda zmena do sustavy tento parameter ovplyvnuje ( vid termostaticke ventily, skrtenie okruhov podlahoveho kurenia a podobne zasahy). ako je vidiet z povodne jednoduchej otazky ci termostat alebo ekviterm sa ukazuje ze to asi nebude celkom take jednoduche ze co a ako. nakolko krabicky deklarovane ako "termostat", "smart termostat", "regulator", "ekvitermicky regulator" su si na prvy pohlad velmi podobne ich funkcionalita moze byt uplne rozdielna. pri porovnani moznosti "regulacia" kotlov Raja a Therm zistite ze Therm tam ma toho trosku viac uvedeneho. a do ktorej kategorie ktora "regulacia" spada a aky to ma dopad uz by ste z tohoto kratkeho popisu mohli teraz vediet, a aj ake to ma dopady. jednak na to ze "tepelna pohoda" a jednak na to ze "vietor v penazenke". a kedze vsetko tu popisovane ma velmi uzky suvis s SPH pochopite neskor ze kotol je ta posledna vec ktora moze za problemy, ktore system SPH vygeneruje. a kedze "teplena pohoda" a "vietor v penazenke" patria tiez k subjektivnym javom, system SPH ich vyuziva v prospech nas vsetkych :)). ved uvidite sami. PS: stale sa hlada magicke cislo :))
Odpovedať
tak blizime sa do finale. aj ked figu borovu vieme o dome a jeho tepelnych stratoch skusime aj napriek tomu vybrat vhodnu ekvitermicku krivku pre kotol Raja 9K tak aby sme eliminovali problemy tu uz popisovane. projektant vykurovania verte neverte vychadza z hranicneho bodu vonkajsej teploty ( pre nas pripad zvoleny kompromis -15C) a teploty vykurovacej vody 50C ( 45, 40 podla toho ako mu vychadzaju telepne straty domu a kolko tepla bude musiet dodat aby tieto straty vykryl). priesecniky su oznacene cervenym a oranzovym kruzkom. z grafu vidime ze vhodni kandidati su krivky 0.6 a 0.4 ( toto plati ak je pozadovana teptlota priestoru Tz 20C vid os D. ak je pozadovana teplota ina treba si krivky patricne posunut na osi D). my potrebujeme riesit ale aj urcitu vykonovu rezervu aby v pripade dokurovania z utlmovej teploty na ziadanu teplotu neprislo k nedokurovaniu. preto z tohoto hladiska zoberieme najblisiu vyssiu krivku a tou je krivka 1. fialova oblast je oblast v ktorej mozu nastat problemy pre kotol. tu byvaju poziadavky na vykon kotla tak nizke ze kotol moze cyklovat ( plynove kotle urcite a ako to je pri elektrokotli to s istotou neviem povedat ). cize niekde pri vonkajsich teplotach 10-15C moze dochadzat k castemu spinaniu. ak sa dodrzi zasada ze rozdiel medzi normalnou a utlmovou teplotou nebude viac ako 0.5-1 stupen, malo by kurenie s elektrokotlom Raja aj pri pouziti exvitermickej krivky fungovat bez dalsich zasahov. ( ako vsak tu uz bolo niekde spomenute, castokrat servisny technik a aj neznaly uzivatel nechava bude zakladne nastavenia termostatu alebo ich svojvolne meni a pri rozdieli teplot viac ako ten 1 stupen mozu nastat veru problemy s nedokurovanim ak tam nieje dostatocna vykonova rezerva pri danej ekvitermickej krivke.). a teraz uplne ceresnicka na zaver. ak chce mat uzivatel istotu ze takyto stav nedokurovania nenastane tak si proste zvoli taku ekv krivku kedy si pozrie pri akej teplote mu vychadza presecnik s 50C. napriklad ak chce mat istotu ze nenastane jav nedokurovania od vonkajsej teploty 5C a nizsie tak jednoducho zvoli ekvitermicku krivku 1.5. a otazka na zaver. maju vobec vyznam tieto cachre? podla zdrojov z internetu optimalizaciou vykurovania a urovni regulacie sa da usetrit 10-15% z nakladov na vykurovanie. da sa zmenit priebeh teploty Tm vo vykurovanom priestore. a ako som uz spominal tieto dva vetry, vietor v penazenke a tepelna pohoda su subjektivne javy tak je na kazdom do akej urovne experimentovania sa pusti.a toto maju zainteresovane subjekty ktore su sucastou SPH zratane do posledneho centa a tiez optimalizuju svoje vydaje a prijmy :) takze tak. regulator ktory spada do tej tretej urovne ten vsetko riesi sam, posuny kriviek, vypocty, teplotu Tv vykurovacej vody ale zadarmo ( financne, uroven znalosti pre obsluhu) to nebude. Bešedujte kto chce, koniec samomluvy :)
Odpovedať
@rvs ty si tu zalohujes budicu dizetracku? Kurna, vsak si kup externy disk
Odpovedať
@rvs je to aj s rezervou na vyrobu TUV? alebo to spina samostatne? je tam nejaky suvis korelacia aj s TUV pocas vykurovacej sezony?
Odpovedať
@salkovic TUV neriesim. Ak je na TUV bojler, ten pripravuje TUV. ak TUV pripravuje kotol urceny aj na vykurovanie tak trojcestnym ventilom odstavi vetvu kurenia a dokuruje TUV. ( niekde v tych podkladoch thermona by aj malo byt to zapojenie nakreslene) za aky cas pri danom max vykone kotla dokuri TUV sa da vypocitat ale tu hrozi ze tento cas bude neumerne dlhy a pocas tejto doby sa nebude vykurovat. 9KW to by mohlo byt realizovatelne.
Odpovedať
mno ale nam to tu stichlo. to neni dobre toto, vsetci hladaju asi magicke cislo. my musime pokracovat dalej, jednak este som nespublikoval pre vas ten tajny dokument SPH, a jednak by bolo dobre teoreticke veci tu popisane dolozit dakymi dalsimi realnymi udajmi aby ten kto sa raz bude zamyslat o tom co sa tu pise mal k dispozicii viac suvislosti. takze podme na to. nechali sme system vychladnut na krasnych 18 stupnov. teplota by sla aj nizsie este ale na 18.5 uz zacal kotel strazit aby to neslo nizsie, po vypnuti limitu klesla teplota na 18 ( vid cast A). potom nam vykuklo slnecko a trosku zohrialo podkrovie, prizemie nic skoda ( vid cast B). prevetrali sme teplovzdusnu pecu na prizemi ci sa cez leto nezadrela ( vid cast C). a samorejme aby sme sa mohli dat do trenek a otvorit si pivko zapli sme kurenie s nastavenou pozadovanou Tz 22 pre oba priestory. a startujeme pri vonkajsej teplote 14 stupnov. najprv okruh radiatorovy a s odstupom aj okruh podlahovkovy. a teraz idu zase otazky ... aka bude teplota kotlovej vody ? nieje to nahodou stale to nase povestne MAGICKE CISLO ktore stale hladame? hm. zoberem ekvitermu, pozrem 14 stupnov vonku, pozrem krivku a co najdem? 28? 29? 30? ale co to? z obrazoku priebehu teplot v obidvoch okruhoch vidime ze ... radiator ( hnedy) startuje na 42 a podlahovka ( zlta) tiez na 42. takze tu musi byt aj ina logika preco tam nieje 28 ale 42 ... cize nielen cista ekviterma ale aj nieco ine, napriklad rozdiel medzi pozadovanou a aktualnou teplotou priestoru. a to z toho dovodu aby ten nabeh bol co najrychlejsi. ak by tam toto nebolo tak sa obavam ze by sme cakali ... na mikulasa. teplota vykurovacej vody radiatory ( hneda) sa ale meni. preco? lebo tam nieje ani on/off termostat, ani ekviterma, ale riadenie uz prebera regulator ( vid typ regulacie 3 spominany vyssie) ktory vypocita teplotu vykurovacej vody tak, aby nabeh teploty priestoru bol optimalny. tj, aby za co najkratsi cas a najefektivnejsie ( aby sme ani neprekurovali, ani nepodkurovali) sa dosiahla ziadana teplota priestoru. cize pozriet este raz priebehy teplot kreslene pri kazdom type regulatora popisane vyssie. ak toto nema regulacia kotla implementovane tak vzdy, opakujem vzdy budete prekurovat alebo nedokurovat tak ako som kreslil priebehy teplot. dalsia otazka je, ak aj ma kotol implementovany takyto typ regulacie, ake su jeho moznosti modulovat pozadovanu vystupnu teplotu vody ( vid poznamky profi diskuterov k elektrokotlom, drevokotlom, peletkokotlom ...) . aktualny vykon ( modulacia) kotla bol pri starte 80% ( len radiatory) a neskor cca 45% ( uz aj s podlahovkou). kotol 1:10 24kW.
Odpovedať
a aby sme ale aj tete ekviterme dali za pravdu ze ona neni zla teta ale ma nieco do seba tak si podlozime alebo vyvratime jej udaje v ustalenom stave, teda ked uz je vsetko vykurene nahriate ustabilizovane vnutri 22C, vonku cca 14C ... kurnik 28 jak z citanky ... :) a kotel chudak nestiha znizit uz svoju modulaciu lebo 28 proste neudrzi vyrabat pri svojom spodnom vykone 2.4kw, preto to povestne hladajte kotle s co najnizsim spodnym vykonom. :) a teraz sup sup pozret vsetky vase instalacie, kotle, stitky s udajmi, vykony, implementacie a chytat predajcov a projektantov za gule :)))))))
Odpovedať
Článok sa načítava...
ja by som sa spytal, ak mozem, nejaky pekny vonkajsi ekvitermicky snimac. co som vygooglil, je len skaredy protherm z ktoreho trci kabel https://www.atria.sk/protherm-snimac-... mam severnu stranu pohladovu, od ulice a nechcem fasadu znicit takymto skaredym prvkom. da sa najst nieco krajsie? co vypada ako tak v pohode? kotol bude Viessmann 111. dalo by sa to dat zospodu na poddasie, pripadne na inu svetovu stranu, ale neviem ci je to spravne...
Odpovedať
a pomaly sa to rozbieha s prispevkami problem problem tak pripajam slubeny tajny dokument SPH ktory si treba vytlacit a zalozit k technickej dokumentacii pre pripad ze by bolo treba patrat po pricinach vzniknuteho problemu.
Odpovedať
@rvs odtajnis aj SHP :D alebo to bude ako Colombova zena ? :P vsetci ju poznaju ale nikto ju nevidel :D Ok neprecital som si posledny prispevok :D :D :D berem spat...
Odpovedať
Profilova fotka
@pavol_12 ekvitermicky snimac je vacsinou (na 99.9) len termorezistor. Tzn. odpor, ktory meni svoje parametre (odpor) podla teploty. Ku kotlu/regulatoru si musis kupit taky, ktory svojimi vlastnostami (charakteristikou) zodpoveda navrhu od vyrobcu kotla, je to uvedene v specifikacii. Termorezistor od vyrobcu je v nevzhladnej krabicke z UV odolneho plastu, ktoru ak chces mozes dat prec a termorezistor strcit niekde inde, ale musis dodrzat nasledovne: - krytie IP44 minimalne - volny prietok vzduchu, nesmie na neho svietit slnko,resp. by nemalo (toto sa az tak nedodrziava) - odtok kondenzatu nevzhladna krabicka vsetky 3 body od vyrobcu splnuje, ak ta trapi vizualny dojem fasady, strc senzor niekde, kde to nevadi (pod parapet, vikier, falosny podhlad).
Odpovedať
pridam aj ja moju kratku skusenost -\Termostat/- cca 2r som fungoval na vnutornom termostate tak ako mi to nastavil servisny technik, fungovalo to tak, ze priestor mal pozadovanu teplotu ale od noh isiel docela chlad (mam len podlahove vykurovanie teplovodne), tym ze teplota priestoru bola dosiahnuta a dokaze sa mi teplota v dome docela dlho udrzat tak kotol zakuril ak zakuril tak iba raz za den a zvacsa prekuril a celkom slusne :) po dakom tom case mi to zacalo dost liezt na nervy a zacal som sa v tom vrtat :) -\ekviterma/- tym ze som sa v tom zacal vrtat tak som hladal moznost ci vie kotlik poprehanat vodu v podlahe, nakolko v rezime termostatu vodu poprehanal v trubkach len ked hodi iskru :) mne prislo logickejsie, ze voda v podlahovke ma cirkulovat idealne nonstop (ale to je len moj nazor) a moj Kkotlik to vie len v rezime riadenia podla externeho cidla / ekvitermikou tak som to nechal v tomto rezime a zacal hladat magicke cisla : )) Kedze som nevedel a ani neviem aku mam tepelnu stratu mojej chatrce, tak som skusal drzal sa odporucania klopte a bude vam otvorene : )) (cital, pytal sa, komunikoval) a zatial som ostal verny cisto len ekvitermickemu rezimu, nakolko v mojom pripade je to zatial jedina moznost ktora mi umoznuje drzat v dome vlaznu podlahu a konstatntu teplotu, zrejme sa mi podarilo trafit krivku :) K mojim cislam: Ekvitermicku krivku mam nastavenu hodnotu 0.34 (baxi kk), max.Tvystupu vody 34C, min. Tvystupu vody 24C, co mam odsledovane tak ak pustim do podlahy na dlhsi cas (cca 30-45min) 28-30C, tak teplotu v priestore mam 26-26.5C, preto som zvolil tento setup vystup.teploty kotlovej vody. V chatrci mam ziadanu teplotu 23-23.5C 0poschodie a 1poschodie 20C (bez kurenia), spotreba plynu sa hybe pri teplotach 10-0C do 3m3, do -5C do 9m3 za den vratane TUV, ci je to vela alebo malo neviem zhodnotit mne to pride byt v pohode :) Jop a setup mojej chatrce 9x14, vykurovana plocha 111m2, obytno uzitkova plocha cca 150m2, obvodove murivo 25cm porfix + 20cm 70eps, v podlahe 20cm 100eps, 6az7cm vyska betonoveho poteru, strop prve podlazie 14cm vata, druhe podlazie 40cm v streche, tolko k tepelnej strate, kedze PD k domu hovori nieco, PD kurenia vravi nieco a EC vravi zas nieco, ale nikto sa z projektantov nezhodol ani priblizne : )) Budem bastrngovat z kurenim dalej, mozno sa to bude dat este dosperkovat a mozno nie. Idealne by bolo sklbenie Ekvitermiky a aj vnutorneho termostatu v spravnom pomere pre moju chatrc : )) Snad to niekomu pomoze, kto sa bude potykat s podobnym problemom ako ja. Velku vdaku musim dat za pomoc RVS.
Odpovedať
@quakdafak ďakujem za tvoju spravu do fóra mne určite pomohla pri rozhodovaní.Hľadal som niekoho v okolí čo skúšal obidva spôsoby vykurovania a vedel by porovnať no nenašiel som. Ja mám len čistú ekvitermiku a zvažoval som kúpu vnútorného termostatu. Kedže bezdrôtový termostat stojí cca 400€ pre môj kotol dosť ma to odradovalo nakoľko aj dodávateľ kotla mi povedal, že by to neriešil a nemá to význam, že by som možno usporil par % plynu ale vytratila by sa tepelná pohoda (chlad od podlahy) nakoľko mám podobne celkom fajn zaizolovaný dom (16-18 cm min.vlny obvodové steny, 20 cm min.vlna strop, podlaha od 10 do 15cm kedže som prerábal musel som robiť kompromis, okná troj sklo) tak ako píšeš kotol by možno zakúril pár krát denne. Ja vykurujem 100m2 dom je čiastočne podpivničený (50m2) ale tam nemám vykurovanie a kúrim tak ako ty len cez podlahovku. Voda mi ide 30 až 32C a kúrim na 23C. Krivku som pár krát upravoval a teraz vyzerá OK 0,4 posun (-1), uvidíme počas väčších mrazov. Kotol ide napríklad dnes pri vonkajších 4C 20 hod a pomedzi krátke 20 minútové prestávky. Spotreba plynu od 2,5m3 v prechodnom období, do 5m3 keď minulý týždeň bolo v noci -5. A teraz keď je od 0 do 5C tak je to okolo 4m3. Asi by to cez termostat bolo o čosi nižšie číslo ale za chladnú podlahu a reklamácie od manželky mi to určite nestojí :-) a teda pre túto chvíľu termostat nezakúpim a budem ešte pozorovať, nastavovať a ak sa podarí snáď aj zlepšovať kúrenie cez ekv. krivku. taktiež ďakujem rvs za čas ktorý strávil písaním a dávaním rad pri spúštaní môjho kúrenia nakoľko nie vždy všetko pracuje tak ako má a nie vždy servisaci vedia poradiť.
Odpovedať
@stokibb urcite existuje aj kompromis v ymzsle riadenia ekvitermika a termostat, cez externe riadenie, lenze to je cenovka min. kotla ak nie viac (moj stal 2K), nerentabilne ale zas pouzitelne aj na ine zdroje tepla po vymene kotla, ale stale nerentabilne : )) alebo u mna (mozno aj u teba) cez negacny clen spojit cerpadlo kotla a externe cerpadlo a skusit doladit logiku kotla (ekviterm+termostat)... ale toto je dlhsie scifi ako StarWars :-D ale nie nemozne, kedze VZT takto riadene su, da sa prebrat ich logika a aplikovat aj v tomto pripde. Osobne si myslim, ze ten kotol to vie, len ja neviem ako to nastavit : )) a myslim si, ze to nevedia ani fesaci co to montuju a predavaju :-p keby tak vyrobca dodaval ku kotlom aj procesno logicku schemu riadenia kotla :-p Co uz skoda, ze sa neispiruju Linuxom :-D
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?