Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Aký spôsob vykurovania do domu v triede A1 (UNED)?

Zobraz úvodný príspevok
Dobrý deň, plánujeme stavať montovaný dom spadajúci do kategórie A1 ("ultranízkoenergetický"), budeme v ňom bývať dvaja. Údaje z energ. posudku: Celková podlahová plocha: 138.32 m2 Merná tepelná strata bez mesačných ziskov: 121,07 W/K Celkové solárne zisky: 2579.94 kWh Celkové vnútorné zisky: 2815.09 kWh Celkové zisky: 5395.03 kWh Potreba tepla na pokrytie tepelných strát: 9941.66 kWh Potreba tepla na vykurovanie: 5196.36 kWh/rok Merná potreba tepla na vykurovanie: 37.57 kWh/(m2a) Pre výpočtovú vonkajšiu teplotu pre našu lokalitu -12°C a vnútornú 22°C vychádza okamžitá tepelná strata 4,116 kW Tieto výpočty sú väčšinou pesimistické, podľa mojich prepočtov a zreálnení niektorých vstupných hodnôt (tepelné mosty, vetranie) by straty mohli byť aj nižšie. V dome bude aktívna rekuperácia s vykurovacím výkonom 2,1 kW, ktorá vykrýva straty vetraním do tuhých mrazov a od jari do jesene by mala pokryť aj straty prestupom, v lete zase chladiť 1 kW. Nevieme sa rozhodnúť, aké kúrenie dať. 4 kW sú tak na pomedzí. Zvažujeme odporové káble alebo vodné podlahové kúrenie s plynovým kotlom (plyn je na pozemku). Tepelné čerpadlo nechceme kvôli cene a hlučnej vonkajšej jednotke pri TČ vzdych-voda. Z potreby tepla na vykurovanie mi vychádzajú mesačné zálohové platby 21,68€ za plyn alebo 53€ za el. energiu (len kúrenie, ostatnú spotrebu teraz neriešim). Keby boli tepelné straty domu vyššie, neriešime a dáme plyn. Ak nižšie, dáme káble alebo infrapanely. Takto v strede mi príde, že prekúrime dosť na to, aby sa prejavila vyššia cena el. energie (a pre splnenie spotreby primárnej energie pre kat. A1 kvôli nadhodnoteným emisiám pre el. energiu vo vyhláške 364/2012 budeme musieť mať aj krb na drevo alebo peletky, ktorý ani nechceme používať). Na druhú stranu neprekúrime dosť na to, aby sa stratili vyššie vstupné a servisne náklady na plyn (a kondenzačné kotly s nízkym minimálnym výkonom sú o 50-100% drahšie ako bežné Prothermy). Čo odporúčate? Ak máte podobný dom, ako kúrite? Alebo je výhodnejšie upraviť projekt a stlačiť potrebu tepla na vykurovanie o štvrtinu, aby som mohol kúriť elektrinou a nemusel dávať krb kvôli splneniu vyhlášky?
Odpovedať
1
2
Profilova fotka
@sysell Nechcem zapratávať tému hlúposťami ale musím. Pôvodne sme sa bavili o tom že staré technológie sú lepšie nezničiteľné a aj 5 krát lacnejšie. A zrazu sme sa dostali k porovnávaniu áut z modernými motormi v rovnakej cene čo je už zasa o inom. Alebo si vieš zohnať toho pasata päť krát lacnejšie a bude mať motor 1,9 hladký napríklad taký aký mávali felície.
Odpovedať
@raphael42 Chladenie rekuperaciou je naozaj o nicom. Celkovy chladiaci vykon je niekde na urovni 1kW, co je ako prd vo vetre, ked to navyse rozdelis do piatich-siestich miestnosti tak je to uuuuplne zanedbatelne. Tepelne zisky su ovela vacsie, uz len jedna osoba ti robi priblizne 100Wh tepelny vykon, plus ostatne spotrebice doma, prestup oknami, izolaciami,... a si na 3-4kWh ani okom nemrknes. Ten vzduch z rekuperacky navyse nemoze mat moc nizku teplotu (zvycajne okolo 19-20) lebo ti zacne kondenzovat vlhkost na vyustkach a kedze ma vzduch strasne malu tepelnu kapacitu, takze aby to ako tak chladilo musel by si ho pri tejto teplote nahanat ovela vacsie mnozstva (nad 2000m3/hod), co zase nezvladne samotna jednotka. Je to fakt iba marketingova blbost. Skus si precitat airforum.cz a budes v tom mat jasno. Ak chces chladit za lacny peniaz, tak jedine klasicka klimatizacia. Ak chce bezprievanove riesenie, tak stropne chladenie ale tu pocitaj s radovo vyssou sumou. Nad chladenim cez rekuperacku zabudni.
Odpovedať
@martosko atmosfera.. v zime ta zahreje na ukor benzinu, resp len ako vedlajsi efekt principu motoru. teplo je vedlajsi produkt. v tesle by si to teplo tahal z baterii a dojazd by bol polovicny. ale je to moderne, je to dobre. benzin sa ti neodpari, ale bateria strati cca 1% dojazdu denne aj ked stoji na mieste. dotykovy diplaj na vozidle je tiez total humus. nech sa nikto nehneva, ale ocami hladat bod na orbazovke kam kliknut, to je humus v aute. akekolvek tradicne auto ma tlacitka, naslepo urobim co len chcem. oci na ceste a nie na dotykovej obrazovke. a ano, mam navon za 14eur, smskuje, telefonuje, vydrzi nasobne dlhsie ako chytrytelefoon a vydrzi aj vascie mrazy, vlhkost, a 14eur je postradatelnych, ked sa pokazi - zatial sa mi ziadny stary mobil nepokazil, od nokii 3330 co som mal, cez nokiu 5300 tusim, alebo SE k530i, ani tento navon. absolutne nic, je nemozne rozbit ich. padali mi casto z 5 metrov na beton. aby sa hovor neprerusil. skus to so smartphonom ;) k teme: ja mam v projekte elektricky kotol, vodnika kurenie, cele toto stoji 2000eur max se vsim vsudy. uvidim klko vydrzi kotol, rocne platby 400-700eur, 150m2. najdi mi cerpadlo co mi usetri realne a zarobi na seba, aspon nech sa vrati investicia a poklonim sa ti.
Odpovedať
@raphael42 predbehol ma @danculd. Asi tak. Len doplnim, ze vonkajsie zaluzie ti nezabrania prehrievaniu interieru. Ak mas dostatocne presahy len velmi malo ho obmedzia. Viac obmedzia prehrievanie pri domoch bez presahov ale aj tak nezabrania. Ak si ich mas dat kvoli tomu, ze sa ti pacia fajn. Ak vsak kvoli tomu, ze zabrania prehrievaniu a nahradia klimu urcite nezabrania a stoja podstatne viac ako klimatizacia - to znamena vyhodene peniaze :). Jednoducho fyziku neoblbnes. Jediny efektivny sposob chladenia je klimatizacia priapdne nejake stenove, stropne, podlahove chladenie na to urcene. Kupis poriadnu aktivnu rekuperacku a nakoniec budes sklamany - ani funkcne vytapanie a ani chladenie.
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt Viem že len mrhám svojím časom na to aby som sa s tebou handrkoval, mám presne kamaráta ako si ty žiadnu novú technológiu ani nevyskúšal ale aj tak vie že sú zlé napríklad stále používa na pc win 7 a aj k tomu mal problém sa dopracovať, lebo tieto nové síce neskúšal ale nepáčia sa mu, najlepší mobil ktorý mal je motorola V3 lebo teraz má smartfon a nevie ani poriadne zdvihnúť hovor. Vám je asi škoda hovoriť o rozšírenej realite, hlasových asistentoch, alebo to že mobil zachviľu bude môcť plnohodnotne nahradiť PC. To aký más k tomu prístup a znalosti vidím aj na bludoch ktoré píšeš ak by si mal pravdu s tou stratou kapacity nechcel by som teslu čo stála 99 dní na predajni lebo si ju kúpiš a povozíš sa jeden deň a baterky sú bez kapacity. Nejak extra to nesledujem ale nevšimol som si že by majitelia menili batérie viac ako tri krát ročne. Čo sa týka toho displeja môžeš si po ceste zapnúť jazdného asistenta a kľudne si pozrieť po ceste aj film nie len štukať gombíky. Ale k téme takže teba bude stáť elektrokotol cca 400 a spotreba dajme cca priemer 600. tepelné čerpadlo zem voda max 5000 ale to už je pomaly 20 kilowat a prvá cena čo som našiel na internete možno by boli aj lacnejšie, majkoj tu v niektorej diskusii písal že podobný dom kúri TC za cca 100 eur ročne čiže ušetríš 500 eur ročne plus tam máš ďalšie výhody tepelného čerpadla takže za nejaký čas si na seba naozaj zarobí a za aký čas si na seba zarobí ten elektrokotol tých 400 eur. PS: Fotku ako sa klaniaš stačí vložiť sem nemusí to byť veľká kvalita stačí aj fotka mobilom kľudne aj nokiou 3310. :-D
Odpovedať
@martosko ja mam tiez win7 a vies preco? NEPOTREBUJEM MENIT NIECO CO MI FUNGUJE... naco mi je win10, ked ho jednoducho nepotrebujem? mam 50" plazmu, nepotrebujem viac teraz, naco mi je viac? cierna je skutocne cierna, to mi staci. mam takmer 5 rocne auto, nepotrebujem nove, alebo silnejsie, toto slape spolahlivo, ani jeden krat nesklamalo (ani ked som mal defekt). ani skla nemusim krabat, mam na to gombik (ano tu je viac techniky, co je super a prijemne, som farizej, ale ono sa mi to do 5 rokov zacne kazit zrejme) k cepadlu, mas link ? je to cena so zapojenim, aka je zaruka ? a aka je garancia, ze mi to znizi spotrebu o 80% ? EDIT Čím je vlhkosť pôdy vyššia, tým väčšia je energetická výdatnosť. Všeobecne možno povedať, že na 1 kW výkonu tepelného čerpadla je potrebné cca 30 m² pozemku. toto by mohlo byt vyhodou, kedze spodna voda je tak 1meter dole uz, ale neviem, mozno aj 3 metre..
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko nuz som vyvojar a veru predstav si dobrovolne pracujem na W7, upgrade zadarmo som odmietol. Svokre som kupoval notebook, zial W7 sa uz nedala kupit. Za W8 aj W10 by som niekoho postavil k muru. Svokra je u mna tak 3-4x do roka po nejakom update co jej prestane fungovat. Kolega vyvojar neodolal nainstaloval W10, polka veci mu nefunguje, ma problemy aj s Visual Studiom pri debugovani embedded veci. Nastastie ho nainstaloval skor ako som sa ja skoro nechal ukecat :). Som za kazdu rozumnu inovaciu, ale nie bezhlavu :). Vsak preto som si dal to TC. Smarfon mam, ale Tesla je pre mna draha nepouzitelna hracka pokial nezajdem bez problemov do Frankfurtu. V aute mam aj dotykovy display, ale v momente ked mi niekto siahne na mechanicky ovladac hlasitosti ci teploty, dolamem mu ruky :)
Odpovedať
@raphael42 ja mám 12 kW kotol Fondital Antea 12 KRB, ktorý vie ísť dlhodo na 10%-ný výkon, takže spodný výkon má 1,2 kW. Mám ho už 3 roky a ide bezchybne. Môžem odporučiť :-)
Odpovedať
@martosko Tepelne cerpadlo zem-voda za 5000 ? To myslis take, ked sa robi 100m vrt do zeme ? Tam len samotny vrt (diera do zeme) stoji 5000€. Ale inak nemam nic proti modernym veciam, skor naopak :-)
Odpovedať
@martosko lenze pozor na to, to ,ze ma nas hypoteticky priklad TC, este neznamena, ze ten dom ma spotrebu len 100eur lebo mne rekuperacia usetri napr 200EUR rocne, ale to neznamena, ze REALNY naklad je o200eur nizsi, ja pocitam, ze rekuperacia si len tak tak zarobi sama na seba a potom ju menim, cize uspora je nula.. pokial aj TC vyjde na rovnako, tak je to dost onicom, ak len splati samo seba. ked vydrzi 2x tak dlho, aby zarobilo 2x na seba, tak nakaldy neklesnu z 600 na 100, ale napr na 300, REALNE naklady.. ale faktom by bolo, ze je to 300eu REALNA uspora. a tu by som isiel, keby je realna uspora 50% velmi rad zaplatim menej ZSE, to je jasne :) len aby mi to potom vo FIXe (poplatok za elektromer) nepokazili tie teorie.. musim si to podrobnejsie prestudovat, ale podla mna, pasivna izolacia ma najvyssiu navratnost, pokial to priestor fyzicky dovoluje, lebo predpokladam, ze pokial je kvalitna a dobre zrealizovana, prezije nekonecne dlho (tj moj zivot, 40rokov), aj ked aj tu by sa dalo kritizovat nieco. ale pokial sa pasivna izolacia dostala na hrani vlastnej vlastnosti, tak potom asi je priestor pre TC. zem-voda, mozes to pouzit pod zahradu, travnik, parkovne statie ? ak 1kW potrebuje 30m2, tak 20kW osobne nikdy nenazbieram.. pokial nepodkopem susedovu zahradu :)
Odpovedať
pri TC by sa mi pacilo, ze by som mohol kazdy den dat 100L kupel, prakticky zadarmo... :) pripadne bazen, ale tak lahke to asi nebude co? pripadne nejaka vyrivka v zime, to by mohla byt sranda..
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt Čudujem sa že máš plazmu a nie nejaké CRT od výrobcu Orava a že nehlásaš heslo ako, z ruskom na večné časy a všetko čo je zo západu je zlé. K tým zárukám, kde je záruka že do pár rokov nestúpne cena energií o 100% a nebudeš platiť namiesto medzi 400-700, 800-1400. Ak som ťa navnadil na tepelné čerpadlo zájdi za nejakým projektantom TZB nech ti nejaké navrhne a potom si nájdi firmu čo ich predáva a montuje a daj si urobiť cenovú ponuku a môžeš sa ich spýtať na všetko čo ťa zaujíma. @majkoj JA som bežný užívateľ na win 10 som prešiel lebo bola taká možnosť po jeden aktualizácii som mal aj ja malý problém že NTB mi prestal ukazovať stav batérie buď bola vybitá alebo nabitá nič medzi tým ale dalšou aktualizáciou sa to napravilo, nevšimol som si žiadne iné nedostatky ako tvoja svokra a to mám aj telefón z windows. Čo poznám nejakých programátorov tak najradšej by všetci používali Linux. Čo sa týka áut netvrdím že tesla je najlepšia na svete a že by nikto nemal chodiť v ničom inom len som chcel poukázať že aj taká technológia existuje a keď ju začali všetci odsudzovať musel som napísať aj nejaké výhody lebo nejaké to predsa len má, neviem či to je len mojou povahou ale neodsudzujem veci ktoré poriadne nepoznám len na základe nejakých mýtov. Teslu by som si asi ani ja nekúpil domov viac sa mi páčia nejaké hybridné autá ale taký Nisan Leaf ako druhé auto do rodiny na jazdenie kratších trás prečo nie. PS: sused chodieva na služobky do nemecka letecky ( dúfam že mi nezačnete písať aké sú lietadlá zlá technológia a ako sa často kazia a že sú drahé ) jemu to však platí firma. :-)
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@martosko nuz tazko budem robit nieco na Linuxe, ked vsetci moji zakaznici pouzivaju Windows :) . Ked vo W8 prisli z kachlickami a zrusili mi cudlik Start bol som schopny niekomu vrazit. Ja mam 150 konovu 1.4ku a Mnichov dam tam a spat za 6l. A garantujem ti, ze rovnako vykony hybrid to za menej neda. A Tesla to ma tak na 2 medzinabijania :) A k tomu lietaniu, lietam aj ja, ale do Frankfurtu jedine z Viedne a lieta jedine Lufthansa a ti magori stale strajkuju. Naposledy ma zrusili v decembri...
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt Neviem ty si po sebe niekedy aj prečítaš čo píšeš. Pri elektro kotli ti nevadí že sa ti vstupná investícia aj keď nižšia nikdy nevráti a budeš mať vysokú spotrebu ale od tepelneho čerpadla chceš aby si za svoj život zarobilo na seba a to až dvakrát ( pričom by stačilo raz lebo dalšie tepelné čerpadlo by si zasa na seba mohlo zarobiť a pri tom ušetríš na zemnom vrte alebo registry ) a ešte by si chcel aby zohrievalo vodu do bazéna, výrivky nie si trocha nefér. Čo sa týka rekuperácie to ha hádam samozrejmosť v oboch prípadoch vykurovania. Tak podľa mňa každý človek čo má trocha rozum by si vybral možnosť úspory aj keby nebola 50% aj keby bola len 25% stále to je 25% len za správny výber vykurovania. Keď si to niečo naštuduješ ohľadom toho zateplenia zistíš že investícia do zateplenia od určitej hrúbky už nie je rentabilná.
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj Ako som písal vyššie nevravím že iné autá nie sú lepšie ale ako druhé auto na cesty po meste alebo do miest ktoré majú problémy zo smogom či veľké poplatky za vstup do centra miest by som si kľudne vedel predstaviť hybrid alebo elektromobil ako vhodnejšiu alternatívu.
Odpovedať
@martosko ja investujem do maximalneho zateplenia, preto lacny elektrokotol, lacnejsie to konvencne uz nejde, cize tvoja kritika je zcestna. keby chcem TC, nemusel by som tak zateplit, aj ked to je par susnov navyse... to s bazenom bol skor vtip, resp znasilnenie TC, keby ho uz mam, tak nech laduje energiu zadarmo do aleluja. ked ti je vysoka spotreba pri 150m2 dome 600eur rocne, tak co je 50m2 panelak s tolko isto eurami rocne ak nie este viac ? cca 900eur ma stoji v 50m2 byte teplo a voda. jednoducho, aby som si dal TC, musi vidiet vsetky naklady. preto mam benzin, je zravy, ale nemam naklady s nim ako s dizlom by som mal, napriklad. ak TC stoji 5000, a usetri 500rocne, navratnost je 10rokov. pokial sa ceny energii nezmenia, alebo budu opisovat inflaciu (treba aj na toto brat ohlad, ak bude o 10 rokov cena energii 2nasobna, a ja 2nasoby plat, ta sa to vynuluje, nejde o absolutno penazi ale o kupnu silu prepocitanu na kW, ked mame byt absolutne presny) cize, keby kotol aj TC vydrzalo 10 rokov, kotol vymenim za 400eur, ale prekuri 6000eur v EE. TC prekuri len 1000EUR ale stoji 5000EUR, = je to uplne na hrane, obaja ma stoja v konecnom dosledku presne rovnako. pokial ale TC kotol vymenim po 10 rokoch za 3000eur, tak OD toho momentu bude mat navrch. a cela TC investicia ma vyznam. a ano, aj 25% sa pocita, lebo je tam rezerva, ze budem stale pluse aj keby navratnost klesa alebo vyhodnost. keby je to 5%, uz to nestoji za to... ale pre niekoho ano, ide o postoj. pri elektro kotle sa investicia nikdy nevrati, vratila sa tebe pri internete? pracujes cez internet? najlacnejsi kotol je absolutne dno, ktore dom potrebuje, tam nemozno hovorit o navratnosti, lebo nemas to s cim porovnat, jedine s plynom, alebo radiatorom. takze neviem preco porovnavas el kotol nicim. on zaraba na seba tym, ze nepotrebuje revizie ako pri plyne, resp. drahu pripojku ako pri plyne. poznam ludi, co maju dom 180m2 a 1000eur v plyne. ja mam 160m2 projektovanych a 600eur v elektrine, tak ako ze mi el kotol nezarobi sam na seba ? v plyne by som mohol mat asi 300eur, kedze je asi 2x lacnejsi, mozno aj viac...
Odpovedať
@martosko myslis si, ze to odpustenie poplatku z centra miest by mal kazdy, keby by mal kazdy EV ? uvedomujes si to, ze keby ma kazdy teslu alebo ine EV, zapchy by boli rovnake? tu vobec nejde o to, ze centrum a smog, ale centrum a viac aut ako centrum dokaze fyzicky PRIJAT... teraz mozes ist s EV v BUS pruhu, alebo parkovat zadarmo v centre - ked bude viac EV, nepomestia sa do BUS pruhu, ani do centra a zrusia sa vyhody. to je fyzika. obavam sa ale, ale to uz je sfera paranoje, ze FIXNE poplatky pre rozvody a distribuciu plynu ci elektriny si bude musiet prerozdelit kazdy, kto ma TC, keby to ma 99% domacnosti. to jest - keby ma kazdy spotrebu 100eur, co je cca 700kw/rok, tak by elektrina musela nasobne ist hore, lebo tych 100eur od jednej domacnosti by nepokryli naklady na vyrobu danej elektirny. samozrejme, potom ten co TC nema, bude platit nasobne viac stale, ako dnes ci potom v porovnani s ludmi s TC. energiu neodrbes nijak, ani ja, ani ty, jedine ak si zvykneme na -5C klimu doma... tieto cisla preto povzujem za dve veci 1. hra s cislami, alebo akesi uctovne podvody 2. precikanie zvysku populacie ktora bude tahat tie fixne naklady zvysenou spotrebou chapes aspon trochu co pisem ? tu neodsudzujem TC ako take, urcite niekde vyhodu ma, napr taku, ze za rovnaky peniaz mozem mat namiesto 21C az 25C doma... ale skor ci neskor nas USPORNE riesenia aj tak dobehnu.. ci je to tesla, alebo TC.. pretoze tak funguje ten system. tym ale nespochybnujem TC, lebo je to zatial jediny kluc a celkom ekonomicky, ako sa vyhnut spirale zdrazovania (fixne naklady) alebo inak: EV neplati dan z paliva, ako benzin, kde je 50-60% len dan z pohonnych hmot. myslis ze stat sa vzda tejto dani, a na EV neuvali inu dan? http://dsl.sk/article.php?article=19322 " Návrh zároveň spája samojazdiace autá s bezemisnými technológiami a všetky samojazdiace autá pod cca 3.9 tony budú musieť byť bez emisií, teda na batérie alebo vodíkové články. Legislatíva zároveň chce zaviesť z titulu bezemisnosti daň 2.5 amerického centu na míľu, ktorá by mala nahradiť výpadky z rozpočtu kvôli neplateniu daní z benzínu. " zaviesť z titulu bezemisnosti daň 2.5 amerického centu na míľu, toto je realita, absurdita. DAŇ za bez-emisnost.. DAŇ za to ze si ekologicky. a bezproblemov sa to moze dostat do stavu, ked bude DAŇ na TC. a v skratke, ten co to ma, alebo nema, vyjdu narovnako, +- tych 25% cize TC bude nutnost nie z titulu, ze usetrim, ale z titulu aby som neprekuril aj gate svojich deti... je to špirala... niet cesty von.. nie v kapitalizme..
Odpovedať
inak v prepocte je dan na 1 milu 2.8centu ak sa jedna o benzin (dan z PHM) oni navrhuju 2.5centu dan z EV.. masaker, co ? a past medzi oci tym, ktori si mysleli ze s EV usetria..
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt Sory že si to všetko neprečítam ale nemám toľko času aby som tu celý deň vysvetľoval niečo niekomu kto nechce pochopiť. Keby si sa riadil obyčajným zdravým sedliackym rozumom a niekto ti na vykurovanie ponúkne lepšiu alternatívu ktorá ti vyprodukuje úsporu oproti tej čo som si zvolil nehádal by som sa s ním celý deň a nesnažil sa nejakými vykonštruovanými situáciami dokázať svoju pravdu. Mňa to už prestalo baviť, asi nie som taký internetový hádač ako ty, do žiadnej diskusie som ešte asi nenapísal toľko príspevkov ako sem.
Odpovedať
@martosko Qh mam 3500kWh a TS pri -12C mam 2,5kW. to mozem vykurit aj tromi plazmami... pripadne zopar klasickych ziaroviek.. mudrejsi budem az po 2-3 sezonach, ake budu realne naklady pri realnom byvani. papier znesie vela..
Odpovedať
poznal som chlapika, co mal tusim 8 kusov PC v suterene.. ich spotreba mohla byt cca 4kW, nemusel kurit.. dnes ale spotreba PC slusne klesa.. a nie kazdy ich ma online nonstop.ale je sranda, ako sa da dom vykurit spotrebicmi.. varenim...
Odpovedať
@dusantt zabudol si na podstatnu vec a to ze 90% investorov si to TC kupi na hypoteku, cize ho nestihne za 20 rokov ani splatit pri realnej cene s navysenim kludne i 8000E a uz ho meni, lebo nema taku zivotnost a tu vychadza podstatne lepsie tvoj elektricky kotol :-D Aby som neodbiehal od nazvu temy, tak jedine navratne TC je vzduch vzduch, alebo prerobene TC vzduch voda.
Odpovedať
Profilova fotka
@rkorba nuz este som tu nevidel niekoho, kto by chcel zem voda vratit, ale zato casto tu citam otazky na vzduch voda ci to nezere nejak vela a niekolko ludi to chce vratit :). Okrem toho zem voda ma z principu dlhsiu zivotnost :) A ked do toho zapocitas z aj z principu vyssi COP je situacia trochu ina ako prezentujes.
Odpovedať
@rkorba vnukol si mi absolutne genialny napad, dik :D
Odpovedať
@majkoj ja ta chapem :-) Stale rozpravam, ze TC vzduch voda sa neoplati za vacsie peniaze ako 3000E, akurat 95% ludi nema na vyber a kupuju ich za 5000+ E a to je pri ich vyssich spotrebach a kratsej zivotnosti nonsense.
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?