Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Aký je najlacnejší zdroj vykurovania v pasívnom dome?

Zobraz úvodný príspevok

fricko fricko

Autor diskusie

29.05.2012

Chcel by som vediet vas pohlad na zdroj vykurovania v pasivnom dome avsak pri zohladneni pociatocnych nakladov a potom cena prevadzky. Tj idealny pripad lacno postavit a lacno prevadzkovat. Rozmyslam postavit kachlovu pec a v zime by som dokazal s tym vyhriat TUV avsak komin do pasivneho a samotna pec nie je lacna zalezitost a v dalsom dosledky vznikaju potom problemy so vzduchotesnostou. Alebo zvolit tep. cerpadlo co sa mi zda na jednej strane draha zalezitost a neviem ci je to navratne na druhej strane pohodlne avsak uplne nevhodne pre svojpomocnu vystavbu (musela by to urobit firma). Alebo ist cestou kvalitnej izolacie tj. vyuzit maximum z pozemku a dostat sa k nizkej potrebe tepla a tym padom vylucit komin uplne z domu (usetrene peniaze) a dokurovat priamotopom (lacne naklady). Dakujem za nazory

Odpovedať

1 2

…

6 7

9 10

…

13 14

…

abobo abobo

11.11.2013

@maminnka a aky mate zdroj tepla pre vykurovanie a pre priprau TUV?

Odpovedať

abobo abobo

11.11.2013

@mom3 aku mate tepelnu stratu domu? Ten Ochsner som nasiel na webe ze je ale vzduch voda, nie zem voda... Pozeram ze ma vykon len 2,2 kW, staci vam to?

Odpovedať

maminnka maminnka

11.11.2013

@abobo na pripravu TUV mame bivalentny bojler + 1,5 kW fotovoltaika. Vykurovanie decentralizovane, v kazdej izbe 400 kW elektricky konvektor ADAX NEO. Mensie konvektroy sa nevyrabaju.

Odpovedať

mom3 mom3

12.11.2013

@abobo My mame vyparnik zem-voda. Okolo domu mame zakopane 2 zemne kolektory. Ten vykon TC je myslim 3kW. Tepelna strata je okolo dvojky. Energeticky certifikat nam vysiel na 9,99kWh/m2.a.

Odpovedať

majkoj majkoj

12.11.2013

@mom3 to je udaj mernej spotreby tepla, alebo mernej spotreby energie ? :)

Odpovedať

majkoj majkoj

12.11.2013

@maminnka mensi ako 400kW konvektor sa nevyraba ? : )

Odpovedať

maminnka maminnka

12.11.2013

@majkoj hehe, dobreee :) sama som sa pobavila na tom preklepe, samozrejme malo tam byt 400 W :)

Odpovedať

mom3 mom3

12.11.2013

@majkoj Samozrejme ze je to udaj mernej spotreby tepla na vykurovanie. :-). Bavime sa tu o vykurovani, tak som to povazoval za samozrejmost.

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.11.2013

@maminnka @mom3 Tak sa obujeme teraz my do @majkoj , nie? Nie spotreba, ale potreba. =-) 8-) Inak, peace. ;-)

Odpovedať

abobo abobo

12.11.2013

@mom3 a to je jediny zdroj tepla, alebo mas este krb pripadne solar? Nemal si nikdy problem s nedostatkom vykonu? To je ten Ochsner s priamym vyparovanim chladiva ?

Odpovedať

abobo abobo

12.11.2013

@blacksr do nikoho sa neobuvajte radsej poradte co pouzit ako zdroj tepla v mojom dome. TZ bude 3,0-3,5 kW podla toho ako ho nakoniec zateplim a sme 4 clenna rodina. Mam planovane stropne kurenie a chladenie aktivovanym betonovym jadrom, takze uz len rozhodnut sa pre ten spravny zdroj. Na kurenie potrebujem podla vypoctov pri -16 stupnoch 28 stupnovu vodu, tak ma to logicky taha k malemu TC, alebo fototermike kde tieto maju vysoky COP resp. ucinnost. Ale zas ta investicia, ach jaj...

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.11.2013

@abobo A aká je potreba tepla? Lebo zdroj sa nevolí podľa TS. Aká je reálne spotreba TUV?

Odpovedať

Článok sa načítava...

mom3 mom3

12.11.2013

@abobo TC je jediny zdroj tepla. Na TC je napojena 300l akumulacna nadrz Drazice OKC 300 NTRR (s dvoma vymennikmi), a odtial ide voda do podlahovky a do dohrevu vzduchotechniky. Pri velkych mrazoch a zamracenych dni bez solarnych ziskov si asi pomozeme elektrickou spiralou. Pripadne svieckami. :-D Ako doplnkove kurenie sa da pouzit aj prenosny elektricky konvektor. Nejake ine cenovo nenavratne riesenie nemame. Ten Ochner, ktory mame, je tento: http://www.ochsner-sk.sk/produkty/det...

Odpovedať

majkoj majkoj

12.11.2013

@blacksr @mom3 ano bavime sa vykurovani a tam su v EC dva udaje merna potreba tepla a merna spotreba energie na vykurovanie :D. Jeden udaj je konstrukne dany, v druhom je zapocitane TC :P

Odpovedať

abobo abobo

12.11.2013

@blacksr MPT je zatial 28 kWh/m2rok, ale par opatreniami mozno este nieco stlacim... Sme 4 clenna domacnost.

Odpovedať

abobo abobo

12.11.2013

@blacksr realna spotreba TUV je zatial 110 l/den, to je v zasade pre 3 osoby, lebo 4-ty je novorodenec :-).

Odpovedať

majkoj majkoj

12.11.2013

@abobo 28kWh/m2/rok a 28C len pri stropnom vykurovani ? Mozem sa mylit, ale ako vravel nas pan profesor matiky Radko Masiar, mam "inziniersky" pocit, ze toto fungovat nebude :) @mom3 ako teda ten udaj bol merna potreba tepla alebo energie na vykurovanie ? :)

Odpovedať

mom3 mom3

12.11.2013

@majkoj MPT. :-)

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.11.2013

@abobo čiže TUV ročne asi 2200 kWh a aká je potreba (nie merná, lebo z nej neviem odvodiť ročnú, keďže neoznám plochu) ? aká je spotreba elektriny pre spotrebiče?

Odpovedať

abobo abobo

13.11.2013

@majkoj tak hádam spoločnosť Universa vie čo projektuje. Mimochodom takýchto realizácií majú v Rakúsku už dosť. Rátali si sami aj TZ domu, lebo chceli mat istotu ci sa niekto nepreratal no tak uvidíme či sa nekopol on... :-)

Odpovedať

abobo abobo

13.11.2013

@blacksr potreba tepla je vyratana na 5016 kWh/rok. Spotrebu elektriny tazko hadat, lebo este neviem co vsetko a v akych vykonoch tam budem mat. Takze asi pouzi napriklad tvoj udaj :-)

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

14.11.2013

@abobo Môže to byť: - čiste len plyn bez OZE - lacné TČ (bojler so vstavaným TČ, alebo vzduch-voda, niektoré z lacnejších - na tzb-info si zopár ľudí pochvaľuje aj čínske - kombinácia krbové kachle + elektrokotol (alebo konvektory) - TČ zem-voda od p. Žeravíka - bud. rok využiť dotácie na FTV a mať plneelektirf. domácnosť + FTV Ja viem, nepomohla som.

Odpovedať

majkoj majkoj

14.11.2013

@abobo mne nemenovana (tiez nie nenznama) splocnost vyratala potrebu tepla na 12MWh (pri 110m2). Ked som panovi vysvetloval, ze taky dom by nepresiel kolaudaciou, vraj sa do toho nerozumiem :) . Mam velmi podobny dom (co sa tyka potreby tepla, podla EC 4700 kWh rocne, 35kWh/m2) ako ty. A vidim co sa v dome deje, ked TC drvi do podlahovky 35C vodu a von je 7C :). preto mi pripada tvojich 28C pri -16C dost utopicky. Moj problem je v tom, ze vsetci pocitaju toto z nejakych tabuliek kde stoji, co ja viem, 50W/m2 pri 28C. Lenze v momente, ked sa pytam ako dosli k 50W/m2 pri stropnom vykurovani, vsetci ocerveneju... Robila Ti to samotna Univenta, alebo Dennert ? Ti robia specialne vykurovane stropy. Ale drzim palec a som zvedavy na Tvoje realne skusenosti.

Odpovedať

abobo abobo

14.11.2013

@blacksr plyn nemam a ani by som nechcel, zbytocne naklady na pripojku a dalsie hodiny a pravidelne kontroly to ee... -Boiler so vstavanym cerpadlom by som aj bral, ale asi je vhodnejsie TC a akku, lebo si nezavrime moznost pripojit solar ak raz nan bude stredrejsia dotacia... -Krbove kachle nepripadaju v uvahu (problem s tesnostou), a nechcem byt vo vlastnom dome kuricom :-). -TC od Zeravika je co zac? Nejaky bestleny na kolene? -ale dotacie na FTV ma zaujimaju. Je to normalna rozumna dotacia, ci zase len par percent z ceny diela a limitacia vykonom? Aj snaha sa ceni, DAKUJEM

Odpovedať

abobo abobo

14.11.2013

@blacksr a ozaj ak TC, tak s akym vykonom by si mi doporucovala, aby to bolo dostatocne a zaroven nie predimenzovane?

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

14.11.2013

@abobo Žeravík - "kapacita" v ČR, vygooglite si. Obávam sa, že ak bude TČ, je zbytočné k nemu dávať ešte aj solár - zrovna v čase, kedy má TČ konečne vysoký TF. Dotácie na FTV - zatiaľ nemám presné podklady. Viem len, že by malo ísť o podporu v desiatkach percent (pôvodný návrh bol tuším 60%.? samozrejme, že to okrešú, to nebude tak veľa) a malo by to fungovať na minime byrokracie. TČ - výkon cca 6 kW. Tam sa ani menšie výkony nerobia - väčší nie je na škodu, aspoň to bude rýchlo.

Odpovedať

majkoj majkoj

14.11.2013

@abobo http://www.eltex-km.cz/cs/ceny ale je to trosku pre nadsencou, pretoze podpora je o niecom inom, pri bezom vyrobku a stavebnici TC :) @blacksr presne tak kombinacia TC a solaru je ekonomicky nezmysel. Inak TC sa robia aj 4kW.

Odpovedať

abobo abobo

14.11.2013

@majkoj Nejak sami nechce verit ze tvoj dom co vidim v albume moze mat MPT 30. Tak bud sa niekto silno kopol u teba, alebo u mna sa kopol podpredseda z institutu pre energeticky pasivne domy. Co som si vsimol u teba a preco si myslim ze nemozes mat MPT 30: 1) preklady nad oknami a veniec bude tepelny most, kedze si staval z tehly a zateplil si to len 20 cm... (pre porovnanie ja sice beton, ale zateplujem 35 cm) 2) mas hodne malo izolacie v strope, videl som len asi 20 cm medzi krokvami, ale mozno mas aj nieco pod, to neviem (pre porovnanie ja budem mat na streche 40 cm EPS ) 3) neviem kolko mas izolacie v podlahe, ale ja mam dom na 40 cm penoskla a na podlahe mam dalsich 18 cm izolantu. 4) na oknach mas v pomere ku zaskleniu velku plochu ramov (napr tie sikme okna maju ramy aj cez stred), dalej tie male okienka na strane vstupu, to vsetko hodne zhorsuje U celeho okna (ja mam asi len dve relativne male okna s nepriaznivym pomerom plochy skla k ramu)... 5) mas vzduchotechniku s rekuperaciou? Alebo som nieco prehliadol? A preto tebe treba do podlahy 35 stupnov pri 7 stupnoch v exterieri. To ja by som mal vtedy este vystacit s vnutornymi ziskami bez kurenia... Ale samozrejme nevravim ze tych 35 stupnov nebudem potrebovat tiez :-D

Odpovedať

majkoj majkoj

14.11.2013

@abobo no pocitalo to tolko ludi a dosli k cca rovnakemu vysledku, ze asi to bude sediet. Hlavne ked som to pocital aj sam :P. A nehovoriac o tom, ze ja so uz jeden rok kuril :P a minul som 1640kWh za rok. Co je pri zastavanej ploche 136m2 12kWh/m2/rok, pricom v EC je vypocitana 18kWh/m/rok 1. Ci je hore betonovy preklad alebo nie, je uplne jedno :), na izolovanie je EPS nie stena. 2. V strope je 40cm vaty :), len treba lepsie pozerat :) 3. V podlahe je 16cm. Viac je zbytocnych, pretoze: strata stenou 1405kWh/rok strata strechou 1464kWh/rok strata podlahou 1118kWh/rok strata oknami 1571kWh/rok strata dverami 189kWh/rok dolezite s ekonomickeho hladiska je mat tie spotreby vyrovnane. Ak mas 40cm penoskla a 18cm EPS a na stene npr len 20cm EPS (priklad, neviem kolko mas) je to zbytocne, lebo energiu straca inakade. Ak by som mal teda potrebu znizovat stratu (co by bolo ale neekonomicke) tak urcite by som nezacal podlahou. 4. ramy su geneo bez ocelovej vystuze a je v nich EPS :) 5. v albume nemam vsetko :) Dovod na 35C je uplne iny : ), rano TC zohrieva dom z nocnych 19 a na 21,5C a straty domu do von su nepodstatne oproti hmote domu co treba nahriat, to samozrejme regulator vidi, takze zvysuje vykon podlahovky, vyssou doprednou teplotou. Ale to uvidis sam :). A nezabudaj na to, ze ked ty zvysis teplotu stropu na 35C oproti 21C v dome, automaticky zvysujes slusne stratu domu strechou :). Ja to pri podlahe sice robim tiez, ale dole nie je -16 :)

Odpovedať

abobo abobo

14.11.2013

@majkoj A si si isty ze toho dreva nebolo viac? :-) 1) neni to uplne ako vravis, lebo cez preklady a veniec mas tepelny tok o dost vacsi ako cez stenu. Je to z toho dovodu, ze tehlova stena + EPS moze mat odpor strielam od pasa 9, ale v mieste venca to bude z toho dovodu ze beton vedie teplo 10 x lepsie ako tehla len asi 7. A to neni to iste, termovizia by ti to ukazala... 2) tak to je slusne, toto mas paradne obzvlast ak mas tu druhu vrstvu nad krokvami.. 3) neviem ci nekuris krtkovi, myslim ze si mal dat aspon 25 cm :-) Na stene budem mat 35 cm EPS... 4) to je jedno ram je na okne vzdy cista strata... 5) ak mas tak potom berem, inac by to bolo hned radovo horsie, lebo straty vetranim su bez rekuperacie aj 4 kW pri -16 tich s rekuperaciou slaba stvrtina :-) Ja iste nebudem na noc znizovat teplotu, ono by to vlastne v mojom betonovom dome ani neslo. Mam tam cez 100 ton akumulacnej hmoty (betonove steny + dve zelezobetonove dosky). To kym sa ochladi hoc aj o stupen chvilku trva :-D Takze tam nebudu v strope ziadne teplotne razy, bude kurit non stop, ked bude potreba tepla na vykurovanie. Samozrejme prevadzka ukaze, uz sa na nu silno tesim, ale este si musim rok pockat :-) A zabudol som ze na streche mam este 10 cm substratu s travou, to tiez par watov usetri... :-D