Aký je najlacnejší zdroj vykurovania v pasívnom dome?

Zobraz úvodný príspevok
Chcel by som vediet vas pohlad na zdroj vykurovania v pasivnom dome avsak pri zohladneni pociatocnych nakladov a potom cena prevadzky. Tj idealny pripad lacno postavit a lacno prevadzkovat. Rozmyslam postavit kachlovu pec a v zime by som dokazal s tym vyhriat TUV avsak komin do pasivneho a samotna pec nie je lacna zalezitost a v dalsom dosledky vznikaju potom problemy so vzduchotesnostou. Alebo zvolit tep. cerpadlo co sa mi zda na jednej strane draha zalezitost a neviem ci je to navratne na druhej strane pohodlne avsak uplne nevhodne pre svojpomocnu vystavbu (musela by to urobit firma). Alebo ist cestou kvalitnej izolacie tj. vyuzit maximum z pozemku a dostat sa k nizkej potrebe tepla a tym padom vylucit komin uplne z domu (usetrene peniaze) a dokurovat priamotopom (lacne naklady). Dakujem za nazory
Odpovedať
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.
@tibu Prosím Vás, nestrašte plesňami na stenách. Ak by aj nebolo RVsR, ale vetralo by sa v takto zateplenom dome oknami, plesne by neboli. Len by to nebol pasív (ani na papieri, ani v reále). Ak by sa mala niekde kvôli zvýšenej RV vyskytnúť vlhkosť a následne pleseň, tak by to bolo na sklách. Z dôvodu najnižšej povrchovej teploty. Na stenách s U=0,1 to nehrozí, chýba podmienka teploty. Ak by bolo v dome 21°C a RV=60-70% (akože zvýšená vďaka slabému vetraniu), tak by sa nepriehľadné konštrukcie ani nerosili, ani by neplesniveli. Vo väčších mrazoch by sa objavil pásik skondenzovanej vody na sklách dole. Nič horšie by sa nestalo. Iné riešenie? Kvalitné RJ s účinnosťou okolo 85-90% sa dajú kúpiť za 1300-1500 €. Rozvody vzduchu a ich montáž nerátam, tie sú v oboch prípadoch. Kúrenie môže byť hocijaké lacné, pomocou el. konvektorov po 50 €. Na TUV bojler za 150 €. Nech je to dokopy 2000 €. Za ako dlho sa vráti o 7000 € vyššia investícia do kompaktu na úsporách? Každý si ľahko vypočíta sám. V prvom výpočte môžeme smelo uvažovať účinnosť resp. vykur. faktor ideálny: kompakt usporí 100 % na TUV a kúrenie. To môže byť 2000+2000 = 4000 kWh ročne. Krát 0,14 €/kWh ... 560 € ročne. 7000 /560 = 12,5 roka. Ak zarátame, že to žerie elektrinu na pohon a nie vždy funguje ako zdanlivé perpetuum mobile, doba sa predĺži. Neviem, stále sa mi to nezdá návratné...
Odpovedať
@blacksr Dobrý den. Kdyby řízené větrání s rekuperací nefungovalo a opravdu se ty plísně začaly vyskytovat, tak bych začal vyrábět nějaký plísňový sýr ( Hermelín a pod. ) . Ten bych prodával a za utržený peníz bych si koupil funkční RVsR. Při ceně jednoho Hermelínu 1 EURO je potřeba těch bochánků vyrobit asi tak 2.000 ks. Když je vyrobím a prodám za rok, doba návratnosti je rok. Když to stihnu za měsíc, tak doba návratnosti je měsíc. A když za týden, tak doba návratnosti je týden. Jedinná podmínka je, že je nesmím sám sežrat. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@tibu pred par dnami som tu pisala o nevyhodach komplaktneho riesenia "vseto v jednom", nechce sa mi to pisat znova. Lacnejsich kvalitnych rieseni je vela. To od @blacksr, to od @mio23, dufam, ze aj to moje... , atd...
Odpovedať
Profilova fotka
@ladajaskva Vam je nejako do zartovania, to su VAZNE veci :-p dokonca objavy :-D
Odpovedať
Profilova fotka
@tibu Sleduj moj dom, ktory hovori, ze najlacnejsie vykurovanie v pasivnom dome je trosicka viac zateleny pasivny dom. Toto je vyrez z mojho phpp, ktory pravdepodobne hovori toto: Vobec neries ani podlahove kurenie, ani stropne kurenie, vobec neries tepelne cerpadlo ani nic co stoji viac ako 200eur a ak doohrejes vzduch v rozvode na 52 celzia, tak mas dom aky pod tatrami este nevideli nesnivali... Je to tam po nemecky napisane, ze JA.. ja ja MiO.
Odpovedať
investiciu do tepelneho čerpadla by som prirovnal cenovo ku kupe mrazničky pred 20 rokmi cena 12000SK a dnes 6000SK.Motaju hlavu ludom s usporou a navratnostou,zarukou a za 10rokov to bude smiešne kolko ste dali za zariadenie ktore bude o polovicu lacnejšie a davno nefunkčne. Investicia do elektrickeho kurenia priamovyhrevne telesa a kable rohože za 10 rokov vyhodím a dam tam modernejšie vykonejšie a nebude ma hnevat že som za to vyhodil nekrestanske peniaze.
Odpovedať
tiež si myslím, že v prvom rade treba mať čo najlepšie vyriešenú obálku domu, a využiť maximalne pasívne zisky. treba s architekta vymačkať maximum. ak sa podarí dostať na tých 10kW/m2/rok tak asi naozaj nemá zmysel investovať ťažké EURáče do super moderných kompaktných "all in one" riešení. pokiaľ je niekto v balíku tak prosím ale inak tom nevidím zmysel. osobne sa prikláňam k tomu, čo hovorí mio23 a maminnka. tiež sa budeme púšťať do EPD niekedy na jeseň (projekt), tak uvidím k čomu sa dopracujeme. mio23, maminnka - čo zemný výmenník tepla. je nutná soľanka? ako to máte vyriešené? to asi tiež nie je lacná záležitosť. z čoho ste stavali? my rozmýšľame o masívnej stavbe (vápen.piesk.) .dík
Odpovedať
@epd_tn VPC su super iba z jedneho dovodu a to zvukova nepriezvucnost a vysoka unostnost. Kvoli tomuto by som do toho isiel. Neviem kolko vyjde na moj predpokladany dom kalkenstein pripadne KM beta ale jedno viem uz urcite ak to bude drahe idem do grupasilikaty z PL. Podla mna skvele riesenie za cenu porovnatelnu s BVT.
Odpovedať
Profilova fotka
@epd_tn ked dobre zateplis = zainvestujes do kuso hrubsej izolacie, nic v podstate nie je nutne.. Ani zemny ani solankovy ani ziadny vymenik.. Predohrev elektricky aby ti neblba rekuperacka ked bdue vele minus.. Moje hodnoty su o ziadnom zemnom vymeniku, ani nic ine tam nemam zapocitane navyse... To navyse mi potom z pasivneho domu urobi nulovy a mozno aj viac, preco nie... ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@epd_tn Ja som aj za VPC.. ale je to moc tvrde a frzovania vraj idu tazko... Ale dnes su frezy, uz sa nerobi s dlatkami ako sochar kamenar ;-)
Odpovedať
@mio23 skoda ze hje tu malo ludi s realnymi skusenostami s VPC
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@fricko a nemyslim si ze malo, co robia pasivne domi tak s tym sa im tiez dobre pracuje.. napriklad aj http://www.createrra.sk/aktualne/aktu... to sem tam pouzila...
Odpovedať
@mio23 ok ale som myslel na fore, ze by sa niekto so svojimi realnymi skusenostami aj podelil a vysvetlil. Createra toho moc neprezradi a majitelia asi na fore nie su. Ja zvazujem grupasilikaty.pl inac toto je zaujimave https://www.facebook.com/EpdVranie
Odpovedať
@fricko na tzb-info kuk
Odpovedať
Diskusia pokračuje po 6 mesiacoch
@mr79 Ako s tymi infra panelmi? Boli ste s nimi spokojní? Ja som mal kovektor, no chalanisko mi ho pokazil. Tak uvazujem nad niecim s lepsou reguláciou. Ale o paneloch čítam plusy i minusy - a od ludi viac minusov.
Odpovedať
@mr79 Ja mám Nilan a som s ním viac-menej spokojný. Rozvody som si robil sám. A co sa týka rozdielu teplot - stací, ak "dotápaš" iba obývačku a zvyšok domu nie. A máš postarané o 1-2°C rozdiel. Len zavrieť dvere :-D
Odpovedať
@giorgiogrados ahoj juraj. ved si mi to pisal mailom, tak nemusis aj do diskusie :). ja infra panely nemam ani nechcem. budu infra folie od fenixu. cau marek
Odpovedať
@mr79 nevedel som, ze si to ty. vidis, hladamn :-)
Odpovedať
@giorgiogrados Ahoj giorgo, celkom sa mi pozdáva tvoje riesenie s Nilanom. Všimol som si tvoje prispevky aj na TZB-info (myslim ze aj na Airforum). Uvažujem o podobnom systeme. Nilan VP 18 K WT + mala teplovodna peletova piecka v obyvacke. Pišeš že si viac-menej spokojný. V čom si menej spokojný s Nilanom? Som tiež z okolia Prešova. Ak by to bolo možné rád by som s tebou bližšie prebral tvoj dom. Vopred ďakujem. Peter
Odpovedať
Pokojne sa zastav. Bývam v Záborskom. V čom menej? Ide o to pochopiť ako to funguje a čo to dokáže. Niekedy nestačí len počúvať predajcu :-). Aj keď som s nimi spokojný. Dodatočne vysvetlili všetko podstatné.
Odpovedať
@giorgiogrados @peter_walker mozme spravit stretko :) a podiskutovat. Ja som uz u Juraja bol, takze a mozem potvrdit ze funguje len na Nilane a malom konvertore . @peter_walker kde stavias? Co a ako? Myslim bungalov alebo poschodovy a ako to mas riesene. Material izolacie a pod..Kedy by si objednaval Nilana, zeby sme objednali a nechali namontovat spolocne? Budu mat jednu cestu, co tusim z Plzne do Presova vychadza cca 400 Eur (takze 200 E usetrime ) Oni vacsinou maju aj nejake zlavove akcie v priebehu roka.
Odpovedať
@giorgiogrados Dakujem Juraj za pozvanie. Rad by som sa niekedy zastavil a pozrel si to nazivo. Je to nemala investicia. Budem rad ak by tam bol aj mr79. Jak vravi moj brat... viac hlav, viac kapusty... :-) Pracujem inak v Zaborskom v tej novej fabrike s velkym cervenym svietiacim napisom na fasade...
Odpovedať
@mr79 ahoj, som momentalne vo faze ziskania stavebneho povolenia. S manzelkou mame pozemok v Zupcanoch. Byvam teraz u svokrovcov takze motivacia zacat stavat cim skor je velka... :-) Projekt mame na mensi podkrovny domcek. Jednoduchy obdlznik 8x10m (obostavany priestor 575m3). Steny zo SIP panelov 170mm + 100mm EPS. Dreveny krov (sedlova strecha) - izolacia je projektovana 100mm drevovlaknita doska + 200mm izolacia z konopneho vlakna. Na zakladovej doske 150mm EPS. Projektant vypocital tepelnu stratu 6,8kW a mernu spotrebu energie 26,19 kWh.m3/rok. Pri vypoctoch ale pocital s izolacnym dvojsklom. Toto este planujem zmenit na trojsko. Pokusim sa o co najlepsiu vzduchotesnost. Nilan VP18 ma oslovil tym ventilacnym tepelnym cerpadlom na pripravu TUV (+ vetranie a chladenie v jednom). Rad by som s Jurajom prebral osobne skusenosti s takymto systemom. Budem samozrejme rad ak sa pridas. Ak to cita niekto z Nilan-u tak si uz asi medlia ruky z dalsich potecionalnych instalacii... :-) Bolo by samozrejme super (aj pre nich) ak by to spravili pri jednej ceste. Dufam ze to takto vyjde. Striehnem tiez na nejaku zaujimavu akciu (uz zlava na projekt potesi)...
Odpovedať
@peter_walker urcite som za stretnutie... - Ako som pozeral ten SIP panel tak 170 s pouzitym grafitovym EPS ma R = 4.67 plus 10 cm EPS hoci aj grafitoveho ... Tak sa dostanes na R cca 7.9 - chcelo by to trosku viac, aj vzhladom na to, ze nebudes mat asi vela akumulacnych stien (z tehly, betonu). AK by som pouzil tie SIP panely, tak urcite by som dal k tomu aspon 15 cm sedeho ESP ( R by bolo 9.5) - Inak 3.75 m2 toho panelu stoji cca 200 Eur?
Odpovedať
Profilova fotka
@peter_walker Tiez byvam u svokrovcov a dovody su asi podobne.. Tepelnu stratu mas riadne velku na dnesnu dobu ;-) Snazil by som sa to dat pod 2,5kW .. Kazdy triezvy sikovny super projektant by nemal navrhnut dom nad 3kW... Rekuperacky ti odporucam pozerat ovela lacnejsie ako nilan a ovela ucinnejsie ako nilan.. Napriklad pozri u mna: http://www.pasivnydom.net/paul/ Rekuprecka Focus 200, cena od 1300 - 2000e... Dalsia zaujimava SANTOS 370.. O firme PAUL netreba pochybovat. vo svete rekuperacii top uz len na ich webe si vsimni ze kazda jedna ma certifikat Passivhaus Institut Dr. Wolfgang Feist 64283 Darmstadt GERMANY , ziadna casopisova rekuperacia z MOJDOM ;-)
Odpovedať
@peter_walker Honey... :-D Kludne sa dohodni s Marekom (mr79). Vecerami som stale doma na 99% ale aj cez vikend poobede. Teraz bude zasa chladno, tak asi v sobotu nepojde na dom robit - no mozno ano. aby sme tu neriesili podrobnosti: jurajgrados@gmail.com
Odpovedať
@peter_walker este moj mail: revicky.marek@gmail.com ;)
Odpovedať
@mio23 pozrel som si Focus 200 - cena 2140 + DPH (neviem co je variant F ci je to s elntalpickym vymenikom alebo co) ale ak ano tak +510 + DPH - tu http://www.vetranie.sk/index.php?page... to ma ucinnost 95 - 97 % ale pozrel som do technickej dokumentacie a tam uz je napisane ... ucinnost DO 90%! Certifikat z Darmstadtu - 91% Bypass to nema nehovodim ze je to zle, ale stale musis riesit vodu .. ok za par Eur elektricky bojler... ale vy ste 3 tak staci 80 litrovy, Juraj su 5 ... tak by im to nestacilo .
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?