Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Aký je najlacnejší zdroj vykurovania v pasívnom dome?

Zobraz úvodný príspevok

fricko fricko

Autor diskusie

29.05.2012

Chcel by som vediet vas pohlad na zdroj vykurovania v pasivnom dome avsak pri zohladneni pociatocnych nakladov a potom cena prevadzky. Tj idealny pripad lacno postavit a lacno prevadzkovat. Rozmyslam postavit kachlovu pec a v zime by som dokazal s tym vyhriat TUV avsak komin do pasivneho a samotna pec nie je lacna zalezitost a v dalsom dosledky vznikaju potom problemy so vzduchotesnostou. Alebo zvolit tep. cerpadlo co sa mi zda na jednej strane draha zalezitost a neviem ci je to navratne na druhej strane pohodlne avsak uplne nevhodne pre svojpomocnu vystavbu (musela by to urobit firma). Alebo ist cestou kvalitnej izolacie tj. vyuzit maximum z pozemku a dostat sa k nizkej potrebe tepla a tym padom vylucit komin uplne z domu (usetrene peniaze) a dokurovat priamotopom (lacne naklady). Dakujem za nazory

Odpovedať

1 2

…

11 12

…

teoretic teoretic

13.02.2015

@abobo no berte to tak, že ja nie som stavbár, ani statik, ani projektant, a môžem použiť iba sedliacky prístup - ak je pre nemeckého projektanta 12 cm dosť, tak by malo byť dosť aj na slovensku. ak slovenský projektant potrebuje 25 - 35 cm, tak je to jeho poistka pre kľudný spánok , ktorú však zaplatí stavebník.

Odpovedať

supiiik supiiik

13.02.2015

@teoretic Ber to tak, ze ten nemecky statik si vsetko prepocita od unosnosti podlozia po zatazenie stien, posobenie vetra a snehu a ak mu to sedi, tak da razitko aj na 12cm. Nas slovensky da 25-30 koly kludnemu spanku, lebo nad vypoctami by musel stravit dlhsi cas a na to zvyknuty nie je. Stavi teda na istotu, ktoru ma overenu, on usetri cas, ty zaplatis za projekt tolko isto a za jeho ussetrene pohodlie priplatis pocas realizacie.

Odpovedať

majkoj majkoj

13.02.2015

@supiiik no jedna vec su tie nemecke piesocky na ktorych obycajne stavaju a druha, ked pride slovensky statik so serioznym prepoctom a treba to zaplatit, tak sa tu rozvinie debata aky je nenazrany. Moj kamarat je statik takze pisem zo zivota :)

Odpovedať

floydian floydian

13.02.2015

@supliik @teoretic - toto je uz uplne mimo temy. Ale ktory z vas da "gule na klat", ze staci 12cm namiesto prehnanych 25-30 navrhnutych slovenskym statikom ? Slovensky pouziva iny software ako nemecky ? :) A ktory konkretne nemecky statik, a ktory konkretne dom na akom podlazi, a ktory konkretne slovensky statik oproti nemu takto predimenzoval ? Ci to len tak, ze "jedna baba povedala" ? Niesom vobec z fachu statiky, ale nepisem sem len tak bludy z nudy. Ked mne robili statiku, videl som appku z modelom domu, ukazoval mi posobenie sil a podobne, len ako ilustraciu a podklad k vypoctom. Na staticke vypocty inak platia aj normy , vsakze. Ale som si isty, ze v nemecku su aj tie lepsie minimalne o 30% :)

Odpovedať

rimor rimor

13.02.2015

@teoretic Ja som dal robit geologicky prieskum, aj kvoli statikovi. Robili aj realizacny projekt a projekt bol zakladova doska 22 cm, realizator dosky to dal preratat svojmu statikovi a pridali este par cm. 12cm je pre mna nepochopitelne malo.

Odpovedať

abobo abobo

13.02.2015

@rimor 12 cm bez zakladovych pasov je definitivne blbost. Mozno tak na montovany jednopodlazny dom. Na masivny dom je to kravina!!!

Odpovedať

abobo abobo

13.02.2015

@teoretic ak pouzivas sedliacky rozum a mas aspon zaklady statiky a pruznosti pevnosti, musis vediet ze je to kravina.

Odpovedať

majkoj majkoj

13.02.2015

@floydian k tomu softveru, ano nemec ma iny, on ho ma kupeny :-D

Odpovedať

mackoke mackoke

14.02.2015

@teoretic moja skusenost so slovenskymi stavbarmi a projektantmi je tiez vtipna .... vsetko s cim som prisiel za nimi bolo zamienute so slovami " to sa tak nerobi " tiez mam len zakladovu dosku ... 30cm zhutneny strk, 10cm cestne panely a cele som to zalial 10cm betonom ... dvaja projektanti sa o tom nechceli ani bavit .... az mi to statik spocital a so slovami " na tom sa moze tank otacat " mi to odobril ... Potom som si vymyslel kurenie s klimami ...... dalsia odpoved ..... to sa tak nerobi ..... snazil sa mi nahovorit ze budem mat " falosne " teplo :-) takze ked teraz niekto pride ku mne a mame v obyvacke 24C kazdeho upozornujem ze mame falosne teplo ..... :-) Akurat som bol vcera na stretku spoluziakov po sto rokoch ..... a spoluziak mi vravi .... ja som spokojny .... mam dom zo 44cm tehly nezatepleny a mesacne platim 110€ za plyn ...... je to super lebo rodicia v socialistickej kocke platia 150€ .... podotikym hovorime o dvojrocnom dome a vraj mu to tak navrhol projektant a ze 44cm tehlu netreba zateplit .... a hovori mi to je starsi pan projektant cely zivot to robi ...... ano robi to cely zivot ale vlak s dnesnymi technologiami mu odisiel ..... vymyslel som si parkovisko pred domom ...... strk betonova doska gumove pasy a na tom zamkova dlazba .... dalsia odpoved to sa tak nerobi ..... hovorim mu ze premac ma to ako oficialny postup kladenia zamkovej dlazby ..... ze on o tom este nepocul ...... takze sa to tak nerobi lebo on o tom este nepocul ..... tiez je to starsi pan ktory sa cely zivot venuje stavbarcine :-)

Odpovedať

leonardom leonardom

14.02.2015

@mackoke Niečo na tom je, čo tu píšeš... Poznám viacerých takýchto projektantov a stavebných dozorov... a tiež im ušiel vlak. Povieš Porotherm a on povie - to je dobrý kotol. Povieš Heluz a on povie - ja týmto novým materiálom dajako neverím, stavaj radšej z tehly. Akosi nesledujú trendy. Ak chceš dom, navrhnú Ti tehlu 44 bez zateplenia. Povieš, že chceš 30-ku tehlu a 20-ku izolant a povedia - nooooo, neviem, čo na toto povie statik... 8-)

Odpovedať

mackoke mackoke

14.02.2015

@leonardom ..... a potom trafis na statika a povie ti ..... podla vypoctou staci 20x10 ale dajme 25x15 pre istotu .... no ked si vyratal 20x10 naco mam davat 25x15? odpoved pre istotu a ked nedas 25x15 sa pod to nepodpisem ..... na co mi je taky statik? to si aj ja moze strelit tak od brucha ... vynasobit dvoma a mam pre istotu ::::: :-)

Odpovedať

majkoj majkoj

14.02.2015

@mackoke V principe viem o com pises, moj dom tiez nemal stat, lebo sa to tak nerobi a neda :). Ale su aj ine pripady, ktore boli strasne hrde na to co vymysleli, potom prisla npr voda, niekde sa nieco pohlo urobilo puk a hlava v smutku. Co sa tyka statika, ono sa fajne machruje, ked ty v base neskoncis :-D. Aj ked si to vymyslel ty, zodpovedny je ten co je podpisany. V statike sa vzdy pocita s nejakym bezpecnostnym faktorom zavislym od situacie. Aj ked ja nieco navrhujem nieco okolo elektorniky, tiez nikde nepouzivam suciastku projektovanu na 1W tam kde viem ze bude 1W. A to sa u mna vymenit da ked sa nieco stane. Pri zakladovej doske to bude problem :).

Odpovedať

Článok sa načítava...

peto99 peto99

14.02.2015

@mackoke tiez robim akurat parkovisko, co su gumove pasy? mas fotku?

Odpovedať

mackoke mackoke

14.02.2015

@peto99 medzi betonovou platnou a zamkovou dlazbou je vyradeny dopravnikovy pas 1cm hruby zamkova drazba je ukladana natesno ..... fotka ti je zbytocna pretoze to vyzera ako bezna zamkova dlazba ..... ten pas nie je vidiet

Odpovedať

teoretic teoretic

16.02.2015

@mackoke s popísanou zotrvačnosťou v myslení stavbárov som sa stretol aj ja viackrát. Dokonca ma to začalo aj baviť - čo projektant, to iný názor - paradoxne na to isté zadanie.....

Odpovedať

teoretic teoretic

16.02.2015

@abobo budem sa držať toho svojho sedliackeho rozumu. Keď si pozriem napr. www. schwedenplatte.de, tak čo si mám myslieť o plošnom základe hrúbky 30 - 40 cm? Nemci neúmerne šetria a sú idioti? Potrebujem okuliare? Zajtra tam asi zavolám, a opýtam sa, ako to robia, kde majú hotové stavby, koľko ich popukalo, a ktoré už prípadne zbúrali. Samozrejme dám vedieť ako som pochodil..

Odpovedať

teoretic teoretic

16.02.2015

@rimor ani ja nechápem, ako môže doktor niečo vyčítať z roentgenovej snímky, ale nebudem tvrdiť, že sa to nedá, pretože JA to nechápem ( nemusím pochopiť všetko - posledný polyhistor - Matej Bel - umrel v 19. storočí, a odvtedy už nikto nevie všetko). Pozrite si nepochopiteľné video na www.schwedenplatte.de, a napíšte svoj názor - kto zo zainteresovaných je pako ( projektant, stavebník, murár, kominár, primátor...)

Odpovedať

mackoke mackoke

16.02.2015

@teoretic zaujimave video ..... na to pojde urcite lahky montovany dom tu je priami link na o video co dal teoretic https://www.youtube.com/watch?v=GLA3Z...

Odpovedať

abobo abobo

17.02.2015

@teoretic drevostavbu by som sa na to nebal postavit, no napr moj betonovy 400 tonovy dom by ti z tej dosky narobil asi šalát :-D. Takže keď budeš chcieť poschodovú masívnu stavbu dosky bude mať 25 cm len taký fukot. Ozaj nerobíš náhodou zástupcu spoločnosti ktorú omielaš stále dookola? :-D

Odpovedať

teoretic teoretic

17.02.2015

@abobo nerobím zástupcu žiadnej spoločnosti. Bežný XPS má udávanú pevnosť v tlaku 300 kPa (pri 10% stlačení. To je tuším 30 ton na 1m2. XPS nie je položený na vzduchovom vankúši, ale na solídnom podklade (napr. zhutnený kameň), a tak teoreticky :-D nemá kam uhnúť, a musí uniesť aj 400 tonový betónový dom. Pri ploche domu do 150m2 majú základy - základové pásy - plochu cca 30 m2. Ak si tých 400 ton rozdelím na plochu 30m2, tak zďaleka nedosiahnem max. merný tlak 300 kPa, a ten XPS to musí v pohode s veľkou rezervou zvládnuť - alebo nie?

Odpovedať

majkoj majkoj

17.02.2015

@teoretic XPS ano :), ale co spravi 12cm doska, ked niekde podlozie sadne o par cm je uplne iny pribeh :)

Odpovedať

rimor rimor

17.02.2015

@teoretic OK tak chod do toho :) Ja by som nesiel.

Odpovedať

mackoke mackoke

17.02.2015

na slovensku nie je tradicia stavat domy na plavajucich doskach a ani stavba lahkych montovanych domou. Preto sa kazdy k tomu stavia skepticky a to hlavne z dovodu ze to nepoznaju .... Kazdy operuje hlavne so zivotnostou ..... bezny montovany dom prezije 50 a viac rokov .... a uprimne .... kto z nas by sa nastahoval do domu z 50tych rokov? asi nikto lebo je to stara haraburda ktora potrebuje kompletnu rekonstrukciu, je zle dispozicne riesena a postavena zo zlych materialov. To iste si budu hovorit nase deti za 50 -60 rokov ze nase domi su stara haraburda a je jedno ci je to murovany alebo montovany dom ....

Odpovedať

abobo abobo

17.02.2015

@teoretic ako pise @rimor chod do toho a ukáž že máš gule. Potom o 20 rokov ti možno všetci s doskami 25 cm dáme za pravdu že sme prerobili 600 EUR na betóne :-D

Odpovedať

teoretic teoretic

17.02.2015

@majkoj samozrejme - veď preto sa robí geoprieskum, kontrolujú sa staršie ;- stavby v okolí, a ostatné výkony ktoré majú povedať, čo sa dá očakávať od podložia. Pokiaľ mám správne info, tak plošný základ je na nestabilné podložie lepšia alternatíva ako klasický do nezámrznej hĺbky.

Odpovedať

teoretic teoretic

17.02.2015

@abobo ja do toho určite idem, ak bude toto fórum existovať aj o pár rokov tak doložím aj nejaké foto :-) páči sa mi prístup mackoke, a elán mi dodáva aj to, že v diskusii sa okrem osobných názorov neobjavili žiadne vecné argumenty (čísla )

Odpovedať

kriloter kriloter

17.02.2015

nechce sa mi to tu cele citat, kde je vlastne problem? 12cm hruba zakladova doska mi pocitovo pride tenka, ale ked statik povie, ze ok, tak ok. Onehda som sa mojho statika pytal,ako je to s tym sichrovanim sa a predimenzovavanim. Robi sa to a robi sa to z jednoducheho dovodu, je viac menej iste, ze robotnici na stavbe si pracu ulahcia, nedodrzia co maju ... vsetci do jedneho napriklad nechavaju liat vodu do betonu v domiesavaci, aby sa im s tym lepsie robilo, atd ...